Старшая Эдда, Мир скандинавских богов
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Старшая Эдда, Мир скандинавских богов
ДЖОРИАН >>> |
#21, отправлено 26-12-2003, 8:38
|
глы-глы!! Сообщений: 780 Откуда: мир добрых людей,хорошей музыки и любви! Пол:мужской выкурено папирос: 401 Замечаний: 3 |
я тоже поищу-у меня фото Мьельнира были где-то.
также фото Тора,если найду. -------------------- |
каору нагиса >>> |
#22, отправлено 9-12-2004, 5:48
|
Последний Ангел. Сообщений: 548 Откуда: Питер Пол:мужской Замоченных Ев: 262 |
я интерисуюсь Эддой и многим другим , вот например Снорри Стурлусон "Круг земнсй" весьма хороший сборник саг, так же и история Норвегии. исландские саги : сага о Гунлауге Змеином Языке, о людях из Лаксдаля, о Ньяле, об Эгиле...
конечно сказание о Беовульфе, песнь о Нибелунгах и многое другое. читаю только в академическом переводе. ну...можно сказать что я на этом вырос. -------------------- |
No Name Man >>> |
#23, отправлено 10-12-2004, 1:18
|
От чудовищной свободы - до спасительной любви... Сообщений: 327 Откуда: Ростов-н-Д Пол:мужской Харизма: 101 |
Доброго времени суток.
Почитал и грустно мне стало... Ребята, вы о чем здесь пишите? Кто-нибудь читал хоть пару научных статей о скандинавской мифологии?! Ну не научных, так научно-популярных?! Локи - это герой-трикстер. Подобные индивидуумы существуют в большем количестве религий мира! См. мифы реликтовых племен Индонезии. Дерево (ясень) = мировое древо... и ничего менее! Ну и так далее... И еще, посетите домашнюю страничку Сокара www.hell-lcf.narod.ru Человек не специалист-историк, просто интересуется религиями и мифологиями. О рунах то же есть... Мнение о "рунической" теме я уже высказывал. Удачи. |
каору нагиса >>> |
#24, отправлено 10-12-2004, 3:14
|
Последний Ангел. Сообщений: 548 Откуда: Питер Пол:мужской Замоченных Ев: 262 |
мне кажется, что стоит сначала попробовать прочитать и проанализировать самому скандинавскую мифологию, а потом уже заниматься статьями на эту тему...
-------------------- |
No Name Man >>> |
#25, отправлено 12-12-2004, 22:24
|
От чудовищной свободы - до спасительной любви... Сообщений: 327 Откуда: Ростов-н-Д Пол:мужской Харизма: 101 |
Дброго времени суток!
2каору Мое отношение к делу таково: Саги можно воспринимать как очередную стильную развлекалку а-ля Перумов. О таком положении вещей я говорить вообще не хочу. При этом раскладе рекомендую ни в какую историческую литературу не залазить принципиально, а от прочтения словить кайф и поскорее забыть. Тем не менее, многие претендуют на знание и рассуждения о содержании, персонажах и т.п. Для того, чтобы так рассуждать не "с дуба", необходимо либо прочитать ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ саги и эдды того периода , внимательно изучить нюансы, где-то даже конспектировать, понять родословные древеса богов и героев.... Уверен, что никто из присутствующих, такую работу не делал (я - не делал). А главное - зачем??? Потому что профессиональные историки над этим работают десятилетиями и описали в доступной форме. Я считаю, что надо читать, и по вопросам обращаться к комментариям ПАРАЛЛЕЛЬНО, вот и все. Вообще, здесь на форуме я очень жестко выступаю в нескольких темах (см. Големы, Руны и проч.), где идут рассуждения, в основном основанные на профанациях мировой истории, культуры и мифологии (естественно, не теми, кто пишет в форуме, а теми, из чьих писаний они черпают инфу). Рассуждать о Кинге или Коэльо можно, прочитав одну книгу (и то, как сказать...). А вот рассматривая такую тему, как Скандинавские Саги (огромный пласт мировой культуры) - это несколько другое... -------------------- Я тоже был юн, я лакал портвейн, Я бренчал на гитаре и выл на луну Я мог войти без стука в любую дверь, Но все таки выбрал себе - эту, одну... |
Айдари Талаор >>> |
#26, отправлено 14-12-2004, 16:27
|
||
Рыцарь Сообщений: 121 Откуда: Москва Пол:мужской Экспа: 43 |
Вот хорошо, какую тему открыли! Мы есть. И это хорошо. Вообще саги нужно прочитать, переварить содержание, еще раз прочитать, переварить сюжет, найти философские мысли, обдумать их, снова прочитать и найти подтверждение. Самый крутой ас, конечно же, Один!!! хотя Бальдр и Хеймдаль тоже личности в высшей степени харизматичные. Один хорош прежде всего тем, что он не какой-нибудь озабоченный дед (Зевс), а прежде всего мистик, Искатель, бог и жрец в одном лице. Защитник людей, конечно - хотя все "светлые" боги защитники людей. Поэтому в них я в некотором смысле верю. Одно меня беспокоит: история завершается концом света. Ни одна правильная вера не должна завершаться концом света, поскольку она служит залогом существования цивилизации. Поэтому что-то там определенно не то, есть какой-то тайный смысл. меня не покидает мысль, что в Эддах ( в частности, в прорицании вёльвы) есть ключ к божественному могуществу
Я вообще раздолбай, я не читал Младшую Эдду... Но по Старшей у меня есть конспект, где не только родословные богов, но и все истории, в которых они действуют, миропостроенческие аксиомы и список всех "иносказаний" (забыл, как называются). Это когда я мир делал, решил концепты оттуда позаимствовать. Не образы, не сюжет, а именно концепты. Вот тогда я и Поверил... А руны - это тоже концепты, идеи то есть, законы мира и порядок действия с ними, программные модули, если хотите. Популяризация в духе доообрых америкосов (Кеннет Медоус) - большая лажа и вообще может рассматриваться как преступление против веры. Популяризация вообще ничему на пользу не шла - я имею в виду в том числе школьные и институтские предметы литературы, философии, социологии, культурологии... "Ницше за 90 минут - прикиньтесь знатоком!" Повесьте меня... Сообщение отредактировал Айдари Талаор - 14-12-2004, 16:35 -------------------- May your Life Quest never blow up in your face...
|
||
каору нагиса >>> |
#27, отправлено 15-12-2004, 4:16
|
||
Последний Ангел. Сообщений: 548 Откуда: Питер Пол:мужской Замоченных Ев: 262 |
ни в коем разе не развлекаловка... просто я с детства заинтерисовался сагами, прочитал практически все, мне в сагах нравится их неповторимось. кто бы не старался никогда уже так не напишет. но я никогда не делал конспектов если я что-то забыл я всегда могу перечитать заново. про комментарии паралельно, кому как. Сообщение отредактировал каору нагиса - 15-12-2004, 4:18 -------------------- |
||
No Name Man >>> |
#28, отправлено 16-12-2004, 3:05
|
||||
От чудовищной свободы - до спасительной любви... Сообщений: 327 Откуда: Ростов-н-Д Пол:мужской Харизма: 101 |
Доброго времени суток. Айдару
Объяснить можно несколькими способами: - во-первых, мир (мифо-религиозный) у скандинавов умер... с принятием христианства, а все, что мы можем читать - либо поздние списки, либо создано опосля... - во-вторых, концепция конца мира есть в большенстве "взрослых" религий, а в мифологии оооочень сладкий кусок.... - в-третьих есть еще личные соображения (не здесь и не сейчас).
В мифологии (как научном предмете) такой тип называется Культурный герой А Один "круче" Зевса ИМХО. Тот же Зевс НИКОГДА не являлся культурным героем (не то у него предназначение). ДЖОРИАНУ Фотографии?! кхм, no comments... Ничего плохого не держу, но... может рисунки, реконструкции (второе - круто). Удачи. -------------------- Я тоже был юн, я лакал портвейн, Я бренчал на гитаре и выл на луну Я мог войти без стука в любую дверь, Но все таки выбрал себе - эту, одну... |
||||
Айдари Талаор >>> |
#29, отправлено 16-12-2004, 13:30
|
Рыцарь Сообщений: 121 Откуда: Москва Пол:мужской Экспа: 43 |
to No Name Man
Культурный герой - это понятно. Но главное то, что он САМ ищет. Не так, что "вот у меня завалялось на чердаке, и я подумал - а не подарить бы людям?" Если Прометей не был верховным богом (да он вообще и богом-то не был), и ему пришлось красть огонь у Зевса, у которого все есть, то Один сам добывает тайное знание, будучи богом, поклоняется кому-то (или самому себе, как тогда, когда он узнал секрет рун). Конец света - конечно, лакомый кусок. Но идея реинкарнации и вечного совершенствования гораздо более полезна. Не "после нас хоть потоп, главное, чтоб я в рай попал", а "нужно сделать мир как можно лучше, мне в нем и дальше жить". Мир древних скандинавов продолжает жить. Вайстор-Виллигут, по собственному рассказу, обнаружил где-то алтарь Одина и встал перед ним на колени. Продолжение истории мы знаем. К сороковому году нацисты о рунах забыли - остались только псевдо-свастика и эмблема СС. Но этот, с позволения сказать, исторический эпизод доказал, что древняя вера все еще сильна. Кто ее проповедовал и вправе ли он был это делать - другой вопрос. Сейчас существует много музыкальных коллективов, исполняющих песни на мифологические темы, порой на древних языках (в том виде, в котором они дошли до нас). Древняя вера и древняя культура обрели современную форму. Значит, они живы. Потому что "жизнь культуры" определяется не научным интересом к проблеме, не количеством найденных артефактов, а способностью идей и образов воспламенять людские сердца. -------------------- May your Life Quest never blow up in your face...
|
No Name Man >>> |
#30, отправлено 17-12-2004, 2:03
|
От чудовищной свободы - до спасительной любви... Сообщений: 327 Откуда: Ростов-н-Д Пол:мужской Харизма: 101 |
Доброго времени суток.
Айдари То, что Вы называете "жизнью" - действительно такова, но субкультурна! Дело в том, что мое сознание, как не странно, предпочитает классическую терминологию. Под культурой можно (и нужно) видеть и исторический (даже археологический) аспект. Т.е. когда под культурой понимается вся совокупность существовавших заморочек. Есть такой термин - материальная культура - через которую мы, собственно и можем прикоснуться к таким "вкусностям" как Эдды. Да, часть меня приемлит формулу "хорошая культура - мертвая культура". Человек я уже взрослый, так что менять... не буду... Культурные герои (КГ) других народов и племен занимаются именно созданием, а не "тырят" готовенькое - это удел трикстеров, являющихся, как правило антиподами КГ (а при этом и кровными братьями КГ - обратитесь к Локи) У немецких националистов свастика была корректной... Символика вообще дело тонкое. Могу сказать, что видел точно такую на посуде "срубной культурно-исторической общности", датированной XIII в. до н.э. Носители данной культурной традиции принадлежали, как и скандинавы, к древним ариям... впрочем, и мы никуда не ушли... Вот такие пироги с котятками... Удачи. -------------------- Я тоже был юн, я лакал портвейн, Я бренчал на гитаре и выл на луну Я мог войти без стука в любую дверь, Но все таки выбрал себе - эту, одну... |
Reptar >>> |
#31, отправлено 9-01-2005, 3:28
|
Герой Копья Сообщений: 371 Откуда: S-Pb Пол:мужской Харизма: 204 |
Какая хорошая тема, и старая такая - странно что не развилась.
Я вот читал Эдду с трудом - довольно сложно понять значение многих песен даже с комментариями. И, сколько я ни старался, общая картина как у Стурлуссона у меня не получилась. (Поди он наврал чего)))) -------------------- Death is certain, life is not
|
Олеш >>> |
#32, отправлено 9-01-2005, 3:32
|
кунька Сообщений: 995 Пол:женский Харизма: 268 |
Эхх, Эдда-Эдда.
Штука что надо. Думаю, что ее и нельзя прямо так взять и понять. ее, на мой взгляд, моно только заучить наизусть и проникнуться духом. Или долго и кропотливо исследовать. -------------------- Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my opened mind,
Posessing and caressing me... Jai guru deva om... |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 23-09-2024, 8:53 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |