Я бы в школе изменил, или в институте
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Я бы в школе изменил, или в институте
Spectre28 >>> |
#301, отправлено 2-06-2017, 8:33
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5700 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Hmm,
ты про эту ссылку, что ли: http://ecology.md/page/mozhno-li-ne-hodit-v-shkolu ? Так она вообще ни разу не отвечает на мой вопрос. Что отдельные дети, когда у их родителей есть достаточно знаний/денег/времени, могут освоить школьную программу - да не вопрос. Могут, конечно. Хотя в этой статье никаких методик не приводится - но верю. Экстерн был всегда. Я спрашивал о массовом подходе. Способны ли на подобное все дети и все родители - у которых далеко не всегда есть время, знания и/или деньги. Как реально воплотить экстернат для ВСЕХ? //"Доказательство авторитетом: Очевидно!". Кому очевидно-то? (терпеливо) для всех очевидно, включая тебя. Кто тут писал, что и знания не удерживаются, и физкультуру не прививают?) -------------------- счастье есть :)
|
Hmm >>> |
#302, отправлено 4-06-2017, 8:18
|
Рыцарь Сообщений: 192 Пол: Харизма: 7 |
Цитата я вот сейчас на секунду завис: а что, когда ходишь на борьбу, там не борешься, а треплешься? Блин. Вот знал А что, детки, которые ходят на бокс или борьбу, не могут обменяться адресами-телефонами, а потом встречаться не только на ковре или ринге? В 90-е даже группировки бывали боксёрские и борцовские. Это же как с той же школой: в чём-то даже хорошо, что собирают людей вместе, но при этом чем меньше уроков - тем больше эти люди общаются. Это я на себе очень хорошо прочувствовал, сменив три школы, в которых многое было очень по-разному. Про "массовость".. Думаю, каждый должен думать в первую очередь о себе и о своих родных. Впрочем, и массовых вариантов есть много. Я уже кидал ссылку на финскую школу, но её никто смотреть не стал. В двух словах: они похуже знают математику, зато гораздо лучше наших знают иностранные языки. "В пятом классе уже вовсю шпарят на английском, а наши в этом возрасте обычно едва два слова связывают" (с). Заодно там русского мальчика научили и финскому, просто между делом. Цитата (терпеливо) для всех очевидно, включая тебя. Кто тут писал, что и знания не удерживаются, и физкультуру не прививают?) А ты точно прочёл всё, что я здесь писал про физкультуру? Я писал про то, что её неправильно преподают. И указывал на конкретные ошибки. И если ты считаешь, что это касается только физкультуры - то сильно ошибаешься. Когда я был школьником, учебники истории на ходу переписывались. |
Hmm >>> |
#303, отправлено 4-06-2017, 8:36
|
Рыцарь Сообщений: 192 Пол: Харизма: 7 |
Представьте себе фантастический мир: некую планету, населённую опасными агрессивными животными, и на ней ещё и война идёт. Всех деток до определённого возраста держат в безопасном бункере и годами учат... играть на скрипке. Причём строго так учат, чтобы научились как следует! Потом выпускают наружу, и те обычно погибают в первые же секунды "на воле". Если же кто-то из выживших потом предъявляет школе какие-то претензии, типа "не тому учили", то ему отвечают: "Задачей школы не является обучение выживанию. Нам важно научить вас, что жизнь - красива, и для этого и учим вас играть на скрипке".
Некоторые тут на полном серьёзе писали, что "школа и не должна учить - как быть здоровым". Мда.. Мне тут в понижении харьки накатали "это лечится". Зато у вас вот такое вот точно уже не лечится. Ещё напомнило. Многие журналисты пишут, что у нас в России дикое количество разводов. И женщины про это частенько говорят, что "мужики у нас безответственные". На мужских пабликах катают, что это от того, что "бабы пошли не те". Так вот, а может быть всё дело в том, что из школ исчезла "Этика и психология семейной жизни?" . (Лично моё мнение: вряд школа реально может повлиять на такое, но как версию вполне можно рассмотреть.) |
Мадам с косой >>> |
#304, отправлено 4-06-2017, 9:04
|
Инквизитор Ордо Ксенос Сообщений: 669 Откуда: Империум Пол:женский Экстерминатусов реквестировано: 2870 |
Воу, воу, миста.
У нас и на полном серьезе с умением быть здоровыми все ок. И лечиться от здравого смыслу нам не надо. И диагнозы мы тоже умеем расставлять с полпинка. Чтобы пост не являлся переходом на личности, хотя уже, судя по всему, можно, вопрошу, вопияя безмолвно: ну и каким же должен быть гениальный учебный супермегаплан, который не научит мерзотных детишков, не знаю, постулатам Бора и теореме Виета, а зато из всех отштампует богатеньких и здоровеньких? Вернемся к теме. Для прикола. Последний абзац последнего выступления даже комментировать нихачу, так и просится в тему кандидатской по социологии или психологии, Паблики и журнальчеги как отличный источник актуальной информации про проблемы опчества. -------------------- どこに居るても, 大丈夫だよ
|
Spectre28 >>> |
#305, отправлено 4-06-2017, 10:10
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5700 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Hmm,
а, т.е. закрепляются автоматическ и стопроцентно только правильные привычки, а неправильные - никогда?) однако, магия) //А что, детки, которые ходят на бокс или борьбу, не могут обменяться адресами-телефонами теоретически - могут. На практике в любой группе всё равно выстраивается иерархия, которая подразумевает, что кто-то обменивается, а кто-то и нафик не нужен) критерии там будут иные чем в школе частично, но частично и совпадают) Про разводы - а, может, эта, потому что жизнь поменялась?) Ну, не, я понимаю, что правительственная гендерная политика решала - но сильно не уверен, что она всё ещё так же решает) -------------------- счастье есть :)
|
Ермолов >>> |
#306, отправлено 4-06-2017, 10:30
|
Герой Копья Сообщений: 278 Пол:мужской Мерность пространства.: 181 Замечаний: 1 |
Цитата(Hmm @ 4-06-2017, 10:36) Цитату, пожалуйста. Цитата(Hmm @ 4-06-2017, 10:36) Представьте себе фантастический мир: некую планету, населённую опасными агрессивными животными, и на ней ещё и война идёт. Всех деток до определённого возраста держат в безопасном бункере и годами учат... играть на скрипке. Причём строго так учат, чтобы научились как следует! Потом выпускают наружу, и те обычно погибают в первые же секунды "на воле". Если же кто-то из выживших потом предъявляет школе какие-то претензии, типа "не тому учили", то ему отвечают: "Задачей школы не является обучение выживанию. Нам важно научить вас, что жизнь - красива, и для этого и учим вас играть на скрипке". Простите, но угнаться за полетом вашей фантазии мне не суждено. Цитата(Hmm @ 4-06-2017, 10:18) Вопрос переписывания учебников истории к образованию на самом деле отношения не имеет. -------------------- Вот ведь как бывает. Сидишь на лавочке. Размышляешь, можно сказать, за судьбы страны. Волнуешься, можно даже сказать, переживаешь. А тут – фигакс- ФЛУД И СПАМ ИДУТ НА ФОРУМ.
|
Hmm >>> |
#307, отправлено 8-06-2017, 22:19
|
Рыцарь Сообщений: 192 Пол: Харизма: 7 |
Всё-таки скучный форум. Посты здесь читать не умеют.
Ермолов слишком толстый троль, чтобы ему что-то всерьёз отвечать. И жаль, что многие стали ему уподобляться. Начиная, например, с: Цитата(Ермолов @ 27-10-2013, 14:54) Эт оскорбление. Цитата(Ермолов @ 30-10-2013, 21:45) Подозреваю, что ваше пренебрежительное фырканье - не более, чем понты человека, у которого зарплата не дотягивает даже до этой "ничтожной" суммы. - это переход на личности и оскорбление. Ну и так далее. "Толстоквашино. Жирнота около 100%". Spectre28 Цитата т.е. закрепляются автоматическ и стопроцентно только правильные привычки, а неправильные - никогда?) однако, магия) Бред. Не надо мне в очередной раз приписывать то, чего я нигде не писал. Тем более, что я же писал о том, что в школе очень хорошо создают и закрепляют привычку курить и пить пиво. Про разводы я же и писал, что тоже считаю, что они не из-за этого. Но как версию вполне можно рассмотреть. Это был пример того, что считать "обязательным предметом", а что - "не обязательным. Вообще, этот форум напомнил чьё-то изречение: "Великие умы обсуждают идеи. Средние - события. Остальные обсуждают людей". Так вот, фантазировать на тему идеального образования здесь явно не способны. И даже "обсуждать события", т.е. рассматривать - какие уже сейчас есть варианты образования в разных странах или даже в своей же стране. Вот и приходится вам на кого-то накидываться и его обсуждать. |
Мадам с косой >>> |
#308, отправлено 9-06-2017, 5:58
|
Инквизитор Ордо Ксенос Сообщений: 669 Откуда: Империум Пол:женский Экстерминатусов реквестировано: 2870 |
Оффтоп:
благородные сэры, а никто не хочет включить банхаммер? не оффтоп: если ваша школа - гуано, как и ваша зарплата, не надо экстраполировать это на все школы и зарплаты вообще. глупо выглядит. вот такие вот мы тут неудачненькие и не слишком великие умы, так что же вы все еще чтите нас своим (довольно так себе) присутствием? -------------------- どこに居るても, 大丈夫だよ
|
Эгильсдоттир >>> |
#309, отправлено 9-06-2017, 7:15
|
седая рысь Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Пол:женский Пятен на шкуре: 2981 Замечаний: 2 |
Мадам с косой, да пусть попрыгает. Забавно же.
-------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
Halgar Fenrirsson >>> |
#310, отправлено 9-06-2017, 7:29
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1996 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1309 |
Цитата(Hmm @ 8-06-2017, 22:19) Я что-то пропустил и с Вашей стороны были конкретные предложения по теме топика? -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Alaric >>> |
#311, отправлено 9-06-2017, 17:17
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
С банхаммером проблема. Если я включу банхаммер, под него, по справедливости, должен будет попасть не только Hmm (хотя он тоже). Потому что некоторые другие граждане ведут себя ничуть не лучше.
-------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Hmm >>> |
#312, отправлено 21-06-2017, 23:42
|
Рыцарь Сообщений: 192 Пол: Харизма: 7 |
Spectre28, вот вы являетесь здесь хорошим примером человека, который хоть дискутирует, а не кидается какахами. И то от вас постоянно такое понимание аргументов:
Цитата - Привычки, привитые в детстве, очевидно, работают не слишком хорошо. -Как раз с детства всех заставляют "не вертеться и сидеть смирно". А потом взрослым людям частенько говорят, что "те ведут слишком малоподвижный образ жизни". - а, т.е. закрепляются автоматическ и стопроцентно только правильные привычки, а неправильные - никогда?) однако, магия) Я же как раз пример привёл того, когда приучили к плохому. Т.е. даже у вас уровень понимания собеседника - весьма фиговый. У остальных же он вообще - даже не дно, а "дно пробито". Ну а раз публика здесь оказалась реально уровня подворотни, и обсуждать способна лишь людей, могу рассказать немного о себе, чтобы не придумывали лишнего. Только не надо ВРАТЬ, что никому не интересно, это мне до вас по фиг, а вот про меня тут почему-то понапридумывали всякой фигни. Так вот, о своём образовании. В школу поступил элитную с французским уклоном. Чтобы туда попасть, надо было, среди прочего, уже уметь читать бегло. Французский был со второго класса. Но со второго же класса отца, как офицера, отправили в Ленинск, на космодром Байконур, и мы всей семьёй туда улетели. Там я прожил два года и ходил в школу гораздо проще. Проще даже в том смысле, что меньше было уроков! Зато после уроков можно было заняться много чем интересным. Игрались в "танчики". В то время для этой игры нужен был нож. Или шило накрайняк. Футбол и прочие игры были. Т.е. скучать точно не приходилось. Потом стал "шататься" союз, во всяких наукоёмких областях пошли проблемы (или, по крайней мере, наметились), и отец решил бросить армию и вернуться в Питер. Т.е. в Ленинске я тоже провёл лишь два года, даже чуть меньше. Когда вернулись, поступить в ту же школу я уже не мог, т.к. сильно отстал во французском. Стал ходить в обычную среднюю, но в предыдущую родители записали к репетитору, т.е. к учительнице французского. Заодно стал общаться со старыми одноклассниками. Всё шло к тому, чтобы я перешёл обратно в ту элитную школу. Как-то раз зашёл ко мне друг из французской школы, увидел моё расписание на стене и, помрачнев, спросил: "У вас что - по 4-5 уроков в день?". "Да, - ответил я, - А у вас сколько?". Тот помолчал и буркнул: "По шесть, по семь!". У меня тогда аж сомнения возникли - стоит ли менять школу. Но, естественно, родители, да и обстоятельства.. Короче, стал я учиться в своей старой элитной школе, и тут же прочувствовал, что "не стоит путать туризм с эмиграцией". Кол-во уроков доходило и до 8. Так что я на себе прочувствовал, что для ребёнка лучше, когда уроков-то - как можно меньше. В универ поступил легко, причём сразу в три. Тогда можно было сдавать экзамены сразу в несколько, а потом выбирать - куда подавать документы. В общем, выбрал, отучился, и в целом всё нормально, я - обычный средний класс. Среди моих одноклассников есть те, кого "вытурили" из той элитной школы, но они вполне нормально устроились. Один, например, постоянно играл в комп игрушки (чем тогда все занимались), постоянно апгрейдил комп (что тоже было уже тогда обыденностью), но он смог сделать это своей профессией, и устроился сначала в компьютерный клуб, а потом как-то и далее в этой же области, и в результате - тот же "средний класс", но, на мой взгляд, гораздо менее затратным путём. Хотел было ещё порасписывать про знакомых и прочее, но забил. Лениво, да и не оч интересно выходит. Просто я к тому, что уровень зарплат и жизни не имеет особого значения с тем, кто как учился в школе. А раз так, то к учёбе в школе не стоит относиться серьёзно. К образованию у меня основная претензия, что оно отнимает слишком много времени. И часто учат не так и не тому. По тому же французскому в школе меня замучали грамматикой. А толку-то, если от моего произношения у французов уши вянут? Когда мне было 15, был я по обмену во Франции, пожил во французской семье, общаться с ними получалось. Т.е. в школе всё же более-менее натаскали, но.. Вот, например, как-то по ящику видел американского мультилингвиста, профессора и проче, и он что-то там рассказал по-русски.. Жуть, сразу слышишь, что говорит американец. Хотя профессор именно по языкам! А вот другой пример: был я как-то раз в Луксоре (Египет), и там ко мне подбежал один негритёнок и на чистом русском выдал длинную тираду о том, что он - Ваня из Саратова, и он очень любит Россию, и не хотел ли бы я купить у него вот эту или вон ту статуэтку.. И тут же второй подбежал, и тоже на чистом русском, без намёка на акцент, стал уговаривать меня купить у него что-то там. И ведь они не учились ни в каких университетах! А вот поди ж ты.. Сейчас я, как, наверно, и все, пытаюсь иногда поучить английский. Ибо теоретически может порой понадибиться. Грамматика в английском - проще паренной репы. Во всяком случае - гораздо проще французской. Однако полно других нюансов. Например, как сказать "бич" так, чтобы было "пляж", а не ругательство. Или, например, английская скороговорка: "Милая Мэри, выходи за меня замуж!". Для русского уха это звучит как "Мэри мэри мэри ми". Хотя "мэри там разные, надо улавливать нюансы произношения . Думал, здесь можно обсудить глобальные идеи, но явно ошибся. здесь "всё, что вы ни скажете, будет искажено и спользовано против вас!". Короче, если кто за меня переживает - не волнуйтесь, всё в порядке! А про насилие в школе: многие здесь слишком примитивно понимают слово "насилие". Мол, "если тебя били головой об стенку каждый день - то это только твои проблемы, в других шклах всё не так!". А если, например, человека запереть в комнату с мягкими стенами, да ещё и с телевизором, да ещё и кормить при этом, на неделю, например - это будет насилием? Вот и в школе насилие часто не столь уж очевидное. Сообщение отредактировал Hmm - 21-06-2017, 23:44 |
Alaric >>> |
#313, отправлено 22-06-2017, 14:23
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Так, всё. Начиная с этого момента, любое сообщение в этой теме, в котором мне привидится хоть что-то похожее на подколку или что-то хуже, я буду удалять. Независимо от того, сколько там разумного. Одно уже удалил.
Точка старта вызвана модераторским произволом, в смысле, она не говорит о том, что в сообщении выше, скажем, я подколок не вижу. В будущем за аналогичные обороты я тоже буду удалять. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Alaric >>> |
#314, отправлено 17-05-2019, 13:29
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
На днях случайно наткнулся на статьи человека (Александра Мурашева), который изучает различные нововведения в школах (в первую очередь тот самый уже упомянутый здесь "финский опыт").
Статья двухлетней давности про финскую школу: https://ivbg.ru/7835754-finskaya-shkola-moi...mne-golovu.html Совсем свежая статья с разнообразным упоминанием некоторых скандинавских школ и даже некоторых российских частных: https://littleone.com/publication/6069-alek...enyat-sami-deti Во второй статье упомянуто, что у него даже книга есть на эту тему, но книгу я пока не читал. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 1-11-2024, 3:50 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |