Вопрос к мастерящим!, Как ограничить партийцев от разбредания?

[Shannon >>>]

Dutch

я не согласна с тем, что ФР плоский, а вот какой-то другой сеттинг это ух, как круто и здорово. На вкус и цвет фломастеры разные)))

Здесь сказано "маг" и пофиг, что у него сила 16 - неклассовым двуручем он фигануть уже не в состоянии. Принцип стереотипов и шаблонов.

скорее, принцип слишком четко прописанной механики, которая ведет к условности. А шаблоны и стереотипы везде есть.

[Dutch >>>]

я не согласна с тем, что ФР плоский, а вот какой-то другой сеттинг это ух, как круто и здорово. На вкус и цвет фломастеры разные)))

Про другой я не говорил, но система AD&D на полутона не рассчитана, это к сожалению факт((((

скорее, принцип слишком четко прописанной механики, которая ведет к условности. А шаблоны и стереотипы везде есть.

Вопрос в том сколько их и есть ли вариант их обойти. До абсурда ведь можно довести любую идею. Например по механике в Вампирах: Темные века от двуручного меча удобнее всего отбиваться кулачным щитом и кинжалом))))))

[Сот >>>]

Здесь сказано "маг" и пофиг, что у него сила 16 - неклассовым двуручем он фигануть уже не в состоянии. Принцип стереотипов и шаблонов.

В состоянии. Для этого ему всего-то надо взять навык обращения с соответствующим оружием. Другое дело, что в его исполнении это будет не очень-то эффективно - но если хочется махать мечом, то зачем брать мага? Вполне логичная система, на самом деле. А уж море престижей позволит хоть мага с двуручем сделать, хоть рыцаря-волшебника, хоть вора-жреца. Так что система не только логичная, но и гибкая. Единственная действительно бредовая идея в D&D - это ограничение на количество "копий" заклинания в разуме мага. Пусть это и объяснено с точки зрения вселенной, выглядит всё равно довольно глупо. У того же Рудазова в книгах то же самое обосновано куда вменяемее.

[Shannon >>>]

Про другой я не говорил, но система AD&D на полутона не рассчитана, это к сожалению факт((((

механика, да, возможно. Ее я не очень хорошо знаю, но подозреваю, что на самом деле там все возможно. У меня волшебница выносила каменные двери плечом))

вообще-то, я бы провела границу между системой(механикой) и собственно, сеттингом. В любом мире можно водить по любой системе, по сути. А можно вообще водить без сис-мы и радостно кидать д20, если сильно в чем-то сомневаешься(думаю, что катит только в форумках)))

[Серый Всадник >>>]

Здесь сказано "маг" и пофиг, что у него сила 16 - неклассовым двуручем он фигануть уже не в состоянии. Принцип стереотипов и шаблонов.

Да ладно, это-то как раз вполне резонно. Взять и фигануть с -4 ТН магу никто не мешает, другое дело, что устойчивого навыка работы с мечом у него нет, ибо специально он не учился. А если таки учился, то это закономерно выливается либо в фит, либо в уровень в воинском классе.
Если мне что и кажется нереально натянутым в "AD&D как оно есть", так это экономика, особенно магоэкономика. Вот где при попытке натянуть развитую магию (читай, технологию) на средневековое общество возникает царство стереотипов, шаблонов и прямых идиотизмов.

[Dutch >>>]

А уж море престижей позволит хоть мага с двуручем сделать, хоть рыцаря-волшебника, хоть вора-жреца.

Море престижей есть лишь в хоумрулах и дополнениях и разных редакциях, тех которые тру - меньше, да и кривоваты если чесно.

Да ладно, это-то как раз вполне резонно. Взять и фигануть с -4 ТН магу никто не мешает, другое дело, что устойчивого навыка работы с мечом у него нет, ибо специально он не учился. А если таки учился, то это закономерно выливается либо в фит, либо в уровень в воинском классе.

В том то и дело, что есть определенный базовый навык ДЛЯ ВСЕГО. Например, я могу не знать особых приемов, но нанести удар или даже парировать какое то время, наблюдая воинов в своей же партии на протяжении долгого времени, смогу. И воином, что самое интересное не стану.
Не знаю как в четвертой редакции ,а в предыдущих, понятие "классовый предмет" меня вымораживало)))

Если мне что и кажется нереально натянутым в "AD&D как оно есть", так это экономика, особенно магоэкономика.

Да ладно))А гора посреди леса с болотом? А замок без инфраструктуры? А замок в котором жилых помещений одна штука (тронный зал), остальное ловушками забито?))))))))))))))))))

[Серый Всадник >>>]

В том то и дело, что есть определенный базовый навык ДЛЯ ВСЕГО. Например, я могу не знать особых приемов, но нанести удар или даже парировать какое то время, наблюдая воинов в своей же партии на протяжении долгого времени, смогу.

Ну, если вас собрат-маг колошматит, то конечно же, сможете)). А если профессиональный боец близкого уровня, то боюсь, что хватит нашего мага, если он срочно что-нибудь не скастует, на пару минут. Вряд ли вы полагаете, что только наблюдая, скажем, за парнями на татами, я через три года смогу выйти и всех там поразить?
Меня в плане оцифровки навыков несравненно больше волнует позорная система скиллов, которых обычно только-только хватает на чисто профессиональные умения. Да и то, если б их давали в два раза больше, то нареканий бы, наверное, не было.

Да ладно))А гора посреди леса с болотом? А замок без инфраструктуры? А замок в котором жилых помещений одна штука (тронный зал), остальное ловушками забито?))))))))))))))))))

Чего не было, того не было. А экономика удивительная была.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 9-04-2011, 23:28

[Shannon >>>]

В том то и дело, что есть определенный базовый навык ДЛЯ ВСЕГО. Например, я могу не знать особых приемов, но нанести удар или даже парировать какое то время, наблюдая воинов в своей же партии на протяжении долгого времени, смогу. И воином, что самое интересное не стану.

да ладно вам, в оригинальном ДнД же нигде не написано, что маг или кто-то там еще не может взять в руки двуруч и шарахнуть им по кому-нибудь. А штрафы вполне правдоподобны. Я могу смотреть на фехтование до посинения. Но умело махать мечом от этого точно не научусь и наверняка лучше управлюсь сковородкой, как Тика))

[Dutch >>>]

Я признаюсь честно, не смогу поддерживать качественную дискуссию, т.к. последний раз играл в это когда 3йка толь-только у нас появилсь, так что часть не помню, а часть уже изменилась. Но то что не классовое оружие было оружием "самонападения" помню хорошо)))))))))))))