Войны Паучьей Королевы, У кого какое мнение?

[Zelgedis >>>]

Почем? Цены не подняли ли еще?

Хмм у на с в Олимпийском (в нем дешевые книги сами по мебе) по 130р. стоят и это цены повышенные для него уже!
Кстати перевод вроде нечего!

[АрК >>>]

На Озоне 139 и 142 рубля соответственно.

В мягкой обложке эта серия по 94 руб.

[Xeonis >>>]

А с чем связано то, что магия дроу так сильно зависит от Подземья?
Все маги же силу из плетения брали вроде..

[Leyt >>>]

Только та магия, которая связана с фаэрззрес. Плюс природные способности дроу, видимо возникшие как раз таки опять из-за влияния этого излучения.
Так что если Громфу вдруг взбредет прогуляться по поверхности, его спеллы будут работать как прежде, а вот одежда и оружие (плюс другие итемы, созданные под влиянием фаэрззрес) постепенно потеряют силу. По крайней мере так писалось в рулбуках, не знаю уж как в книгах.

[Xeonis >>>]

Ммм...а что есть фаэрззрес?
Излучение Подземья, связанное с Нижними планами? Или с чем?

[Zu-l-karnain >>>]

Очень сожалею, что Хьюн спас Квентл в башне бехолдера. Надо было оставить эту дрянь там умирать.

[Leyt >>>]

Ммм...а что есть фаэрззрес?
Излучение Подземья, связанное с Нижними планами? Или с чем?

Так, если хочется больше узнать об Андердарке, качаем книгу: Underdark отсюда (благодаря LE_Ranger'y, она на рус.):

http://dungeons.ru/books.htm - это D&D 3.5e

А вот выдержка из FRCG D&D4e:

Faerzress
This magical radiation, a remnant of a work of dark
high magic, is scattered at random throughout the
Underdark. Faerzress interferes with spells and the
effects of magic items in often unpredictable ways,
but has the most detrimental effect on divinations,
teleportation, and most other forms of magical travel.
Faerzress can take a variety of forms, from clusters
of glowing rocks to a barely discernible change in
temperature. Natives of the Underdark know to look
for colonies of magivores, a form of life somewhere
between a plant and a coral that feeds off the magical
radiation. Magivore colonies and their airborne seed
spores provide a ready source of food for the lower
forms of animal life in the Underdark.
Particularly talented wizards are capable of rituals
that can alter the form of a pocket of faerzress in
specific ways, but those rituals tend to attract the
attention of the creatures that feed on magivores—and
the creatures that in turn feed on them.

[Xeonis >>>]

Ммм..почитаю...а с английским, к сожалению, никак... ;(

А теперь к теме - прочитали уже "Уничтожение"? Какие впечатления? На мой взгляд к 5-ой книге произошло вырождение...книга читается мгновенно и...оставляет после себя очень мало...

[Leyt >>>]

Ммм..почитаю...а с английским, к сожалению, никак... ;(

Советую поступить так как я. Достаем себе прогу-переводчик (промт, лингво и тп) и наслаждаемся оригиналами. Под "наслаждением" я подразумеваю не то, что первое приходит на ум, а "понимание материала". То есть перевод будет кривоват, но смысл вы поймете. А со временем, читая и переводя тексты, ваш словарный запас увеличится.

А теперь к теме - прочитали уже "Уничтожение"?

Нда... Совсем что-то перестал следить за худлитрой по ФРу, пора бы скачать и прочитать.

[Xeonis >>>]

Советую поступить так как я. Достаем себе прогу-переводчик (промт, лингво и тп) и наслаждаемся оригиналами. Под "наслаждением" я подразумеваю не то, что первое приходит на ум, а "понимание материала". То есть перевод будет кривоват, но смысл вы поймете. А со временем, читая и переводя тексты, ваш словарный запас увеличится.

Спасибо за совет...можно конечно поробовать, но наслаждение получается с мазохистским уклоном..

Нда... Совсем что-то перестал следить за худлитрой по ФРу, пора бы скачать и прочитать.

Ну не знаю, получится ли скачать...она только после НГ появилась в продаже вроде...

[Leyt >>>]

Спасибо за совет...можно конечно поробовать, но наслаждение получается с мазохистским уклоном..

Смотря какая у вас цель.
Если вам в первую очередь интересно читать худлитру, в которой используется литературный язык, то да, будет трудно.
Если же вам интересна в первую очередь информация, то трудности с переводом, и даже использованием программ переводчиков, вас не должны пугать. Цель то не насладится красивым описанием и словесными выкрутасами,а получить инфу.

Ну не знаю, получится ли скачать...она только после НГ появилась в продаже вроде...

Увы, да, искал в сети, пока нет.

[Xeonis >>>]

А вот и "Возвращение"
Читаю. Осталось немного.
В целом впечатление положительное, имхо лучше "Уничтожения".

[Pantera >>>]

Что ж, некоторое время назад дочитала "Войны Паучьей Королевы". Подведу итоги.
Впечатления. Так себе. Не в том смысле, что написано плохо - написано хорошо, и даже очень... Вот только читать противно.
Но - по порядку.
Сюжет. Хорош, тут не подкопаешься. Даже говорить особо нечего - действительно красиво выстроенная сюжетная линия.
Герои. А теперь начну плеваться ядом...
Громф - пожалуй, общие симпатии по всему циклу будут на его стороне. Ну, плюс еще Рилд и Вейлас. Громф, конечно, зараза, но зараза с чем-то вроде кодекса чести. Не бросил родной город, уделал лича под орех, правда, едва не отправился к Ллос при этом. Его хорошо характеризует сцена, когда он выбирает себе пленника для... ммм... "пересадки" глаз: если пленник не подходит - он быстро и без особых мучений отправляется на тот свет. Не мучает, никаких пафосных слов на последок, никакого злорадства. Расчет и прагматизм. Пожалуй, именно в этом цикле они выглядят почти положительными качествами. Почти.
Квентл - эээ... ммм... мягко говоря, тварь. Грубо говорить не хочется - забанят.
Данифай - тут я даже мягко говорить не смогу - культурного аналога тому, как мне хочется ее назвать, не существует. Это редкостная зараза, каких еще поискать. Елки-палки, ну свалили Рилд и Халисстра от их бравой компании - ну и отстань ты от них! Но нет, надо ж везде влезть... Интриганка фигова... И после всего этого именно она стала новым воплощение Ллос?! Пф! Увольте! У Паучьей Королевы на редкость отвратительный вкус.
Халисстра - тоже не фонтан. Едва лишилась силы Ллос, засомневалась и перебежала к Эйлистри; когда та оказалась "слаба", переметнулась обратно. Скакала блохой от одной богини к другой. Вспоминая сказанную кем-то фразу из Мартиновской "Песни Льда и Пламени": ей следовало бы сделать своим гербом флюгер...
Фарон - честно говоря, не думала, что мне будет его жалко. Он напыщенный, самовлюбленный маг, считающий себя центром вселенной и думающий, что он умнее всех. Но в то же время он сохранил верность Дому Бэнр и Мензоберранзану. И пытался помочь. Очень противоречивое у меня к нему отношение, но в итоге его было несколько жаль...
Джеггред - а вот этого мне фигли с два жалко! За что боролся - на то и напоролся. Тупой, слюнявый, да еще и предатель. Хотя если в "Угасании" он производил впечатление ручной болонки на привязи у Квентл (кстати, на обложке к "Insurrection" он действительно похож на этакую извращенную версию китайской хохлатой...), то теперь... ну, не вырос, но подтянулся точно. Даже попытался думать своим мозгом. Правда, не получилось, но попытка не пытка! Хотя слава Богу, что больше таких попыток ему не представится.
Рилд - вот его, пожалуй, не следовало убивать. Один из немногих героев, кто мне действительно приглянулся во всем этом гадюшнике. И того пришибли. Жаль.
Вейлас - наемник, что тут добавить? Верен в большей степени Дому Бэнр (точнее, золоту Дома Бэнр, но в данном случае это почти одно и то же), в остальном - темная лошадка. Никаких особых предпочтений я у него не заметила...
Вот, вроде и все основные герои. Остальные либо не нашли во мне отклика, либо вылетели из головы.
Итог: качественный цикл, написано очень атмосферно, но, честно говоря, лично мне читать было несколько противно. Тому же Сальваторе тоже удалось достаточно атмосферно описать тот же мир, но его почему-то тянет перечитывать, а "Войны..." - нет. Может, дело в том, что Сальваторе не заострял внимание на некоторых подробностях (вроде живописного описания гниющих останков, развороченной грудной клетки или трапезы дреглота), а может, просто главный герой был более моральный, и смотреть на этот мир через призму его мировоззрения было проще... Не знаю. Но, думаю, пылиться этому циклу у меня на полочке придется долго...

[Zu-l-karnain >>>]

Громф и Фарон в цикле самые интересные, хотя Фарона, наверное, и не жалко.

Самая омерзительная - Данифай. Все же думаю она и была наказан за это, что-то я сильно сомневаюсь, что от ее личности что-то осталось.
Квентл к сожалению не убили, жаль, очень жаль. Надо было, чтобы Вейлах Хьюн бросил ее на корм баатезу и бехолдеру.

[Zu-l-karnain >>>]

Громф теперь первое лицо в городе. Мне кажется, со временем общество дроу будет прогрессировать в сторону большей рациональности, культ Ллос будет терять последователей и силу. Пародоксальным образом кризис показал абсурдность философии дроу, что усилилось беспомощностью садисток-жриц, которые фактически сидели сложа руки, пока маги и файтеры спасали город. Получается, что мечта личдроу в итоге сбудется - правда, без его участия. Престиж магов возрос, а престиж философии Ллос упал, т.к. Мезоберронзан выстоял только благодаря 1)зачаткам альтруизма у самого Громфа + магов и воинов в целом, 2) жертвенности, 3) кооперации и организованной обороне. То есть всего того,что мерзкая паучиха не признает.
Ну и как поется - "Тот кто видел тьму, никогда не поверит в свет" - дроу уже поняли, что жить можно без Ллос и без заклинаний жриц. И никто их уже не переубедит.

Я не знаю, как спеллплаг сказался на Магике.. но, если Громф жив (зададим это вопрос Аваллаху), то вместе с Джарлаксом они должны сделаться фактически руководителями города и постепенно реформировать его.

Что там пишут в четвертой редакции про деятельность Джарлакса (я знаю, что он вернулся в Мезоберранзан и занимается любимым делом - мутит воду) и про Громфа? Я так и не понял, официальная ли это инфа, что он жив итп.
Аваллах, ау?

[Xeonis >>>]

Халисстра - тоже не фонтан. Едва лишилась силы Ллос, засомневалась и перебежала к Эйлистри; когда та оказалась "слаба", переметнулась обратно. Скакала блохой от одной богини к другой. Вспоминая сказанную кем-то фразу из Мартиновской "Песни Льда и Пламени": ей следовало бы сделать своим гербом флюгер...

Хе-хе...насколько я слышал ее приключения на этом отнюдь не заканчиваются и она еще сыграет(уже сыграла) свою роль в пьесе "Отношения Ллос и Эйлистри".
Мои общие впечатления от цикла положительные, какие-то книги понравились меньше, какие-то больше..но это и понятно - авторы то разные.
Описание мира темных эльфов очень качественное, детальное. Отлично. Хотя иногда и доводит до легкой дрожи и тошноты.
Персонажи колоритные, запоминающиеся, такие какими им и положено быть - лучшие отзывы:

Квентл - эээ... ммм... мягко говоря, тварь. Грубо говорить не хочется - забанят.
Данифай - тут я даже мягко говорить не смогу - культурного аналога тому, как мне хочется ее назвать, не существует. Это редкостная зараза, каких еще поискать. Елки-палки, ну свалили Рилд и Халисстра от их бравой компании - ну и отстань ты от них! Но нет, надо ж везде влезть... Интриганка фигова... И после всего этого именно она стала новым воплощение Ллос?! Пф! Увольте! У Паучьей Королевы на редкость отвратительный вкус.

ну так они и должны быть такими. Данифай и на мой взгляд больше всего подходила для Ллос. И я также рад, что от нее ничего не осталось (наверняка ведь полностью растворилась в богине).
Фарона тоже жаль. Хотя и истинный дроу, но все же вызывал некоторую симпатию.. Плюс, где-то читал, что у Алиисзы ребенок от него.

Громф - пожалуй, общие симпатии по всему циклу будут на его стороне. Ну, плюс еще Рилд и Вейлас. Громф, конечно, зараза, но зараза с чем-то вроде кодекса чести. Не бросил родной город, уделал лича под орех, правда, едва не отправился к Ллос при этом. Его хорошо характеризует сцена, когда он выбирает себе пленника для... ммм... "пересадки" глаз: если пленник не подходит - он быстро и без особых мучений отправляется на тот свет. Не мучает, никаких пафосных слов на последок, никакого злорадства. Расчет и прагматизм. Пожалуй, именно в этом цикле они выглядят почти положительными качествами. Почти.

В общем согласен, на мог взгляд Громф просто законно-злой, в отличии от жриц..отсюда и разница в поведении. А насчет перехода власти в мужские руки...ммм...кризис показал, что без божественной поддержки дроу не выжить, слишком врагов много, а богов-то кроме Ллос у них теперь не осталось. Какие варианты видите?

Сообщение отредактировал Xeonis - 24-02-2009, 11:31

[Zu-l-karnain >>>]

Все же я считаю, что Данифай была убита и сожрана Ллос. Там точно ничего не могло кроме оболочки остаться, хотя черт его знает, я в теологии не шарю).

Плюс, где-то читал, что у Алиисзы ребенок от него.

Кажется, в книге был дан намек на то, что Алисза собирается клонирвоать Фарона.
Насчет ребенка. Должен получиться милый тифлинг?

без божественной поддержки дроу не выжить, слишком врагов много, а богов-то кроме Ллос у них теперь не осталось

Да? А я вот такого не заметил. Роль жриц свелась к тому, что они один раз спасли Громфа и потом использовали спеллы на последних моментах схватки, когда и так уже практически все было понятно - Нимор бежал, личдроу побежден итп.
Да даже если бы я не прав, поймите, сама доктрина Лолс оказалась выставленной в плохом свете. Чтобы выстоять, дроу пришлось прибегнуть к тому, что жрицы Лолс считают слабостью. Вы думаете, магистры Магика и мастера Мили-Мартира этого не понимают? Громф "прозрел" уже во второй книге, а к концу он становится уже типично законно-злым или даже нейтральным персонажем ( по мне, первое не так уж плохо, если знать к нему подход). Да и вообще, посмотрите на отношения между магами (операция по пересадке глаз) и отношения между жрицами. Мне лично очевидно, что по всем законам матриархат Лолс обречен. Другое дело, что авторы сеттинга могут придерживаться иной точки зрения.

[Pantera >>>]

Zu-l-karnain

Мезоберронзан выстоял только благодаря 1)зачаткам альтруизма у самого Громфа + магов и воинов в целом

Ой, тут ты, кажется, хватил лишнего. Громф, конечно, в этом гадюшнике самый честный, но альтруизма в нем столько же, сколько у Джеггреда - то есть ноль. Жрицы не лишились поддержки прославленного Архимага, на мой взгляд, только потому, что у них совпали интересы и что матриархат устраивал как жриц, так и Громфа.
В противном случае, думаю, он навел бы шороху в городе. Ведь объединись он с лич-дроу - и все, бывай, Мензоберранзан...
Xeonis

Хе-хе...насколько я слышал ее приключения на этом отнюдь не заканчиваются и она еще сыграет(уже сыграла) свою роль в пьесе "Отношения Ллос и Эйлистри".

Уже в курсе. Значит, мнение о ней подобралось весьма и весьма правильное. Лучше она от этого не стала.

ну так они и должны быть такими. Данифай и на мой взгляд больше всего подходила для Ллос. И я также рад, что от нее ничего не осталось (наверняка ведь полностью растворилась в богине).

О вкусах, как известно, не спорят. Но, повторюсь: мне читать было противно. Тот же Дриззт, который по идее не должен быть таким, вызвал больше симпатий именно потому, что он не такая тварь, как большинство дроу. Тот же Рилд до поры до времени вызывал больше симпатий именно потому, что несколько отличался... Даже Халисстра, пока не начала сомневаться в Эйлистри, вызывала больше положительных эмоций у меня, нежели вся остальная кампашка, вместе взятая...
Как по мне, лучше б от Данифай даже образа не осталось. Лучше б ее какие-нибудь пауки слопали, или Джеггред случайно прирезал, или еще что - в общем, что-то такие, чтоб о ней забыть раз и навсегда.

Фарона тоже жаль. Хотя и истинный дроу, но все же вызывал некоторую симпатию.. Плюс, где-то читал, что у Алиисзы ребенок от него.

Оуф... Если это будет тифлинг с его юмором и умением доставать всех и вся, долго он на этом свете не протянет...

В общем согласен, на мог взгляд Громф просто законно-злой, в отличии от жриц..отсюда и разница в поведении.

Это не отмазка.

А насчет перехода власти в мужские руки...ммм...кризис показал, что без божественной поддержки дроу не выжить, слишком врагов много, а богов-то кроме Ллос у них теперь не осталось. Какие варианты видите?

Ну почему? Есть еще боги наземных рас - для любителей экзотики. А вообще кризис, наоборот, показал, что жрицы без своих заклинаний - нуль без палочки; что без силы Ллос они никто и звать их никак. И что если бы у некоторых "презренных мужчин" властолюбие перевесило бы те соображения, из которых они защищали город - хана жрицам. По сути, все получилось как в американском боевике: тяжелая артиллерия пожаловала как раз тогда, когда исход сражения был ясен. Жрицы просто ускорили неизбежное. А всю работу сделали маги. И если б не они, фиг два славный город Мензоберранзан стоял бы и поныне.

[Xeonis >>>]

Насчет ребенка. Должен получиться милый тифлинг?

Ну не знаю, ребенок с четвертью демонической крови вроде больше чем простой тифлинг..хотя я могу и ошибаться.

Да? А я вот такого не заметил. Роль жриц свелась к тому, что они один раз спасли Громфа и потом использовали спеллы на последних моментах схватки, когда и так уже практически все было понятно - Нимор бежал, личдроу побежден итп.

Нимор и танарукки бежали узнав, что Ллос вернулась, а это немало. В таких условиях дуергаром уже никакие победы не грозили.

Ну почему? Есть еще боги наземных рас - для любителей экзотики.  А вообще кризис, наоборот, показал, что жрицы без своих заклинаний - нуль без палочки; что без силы Ллос они никто и звать их никак.

Не согласен. Жрицы считаются лучшими воинами, нежели мужчины. И немного магии (на свитках и волшебных предметах) у них все-таки имеется; проигрывают по силе они только магам, а вовсе не всем мужчинам.
Про наземных богов...хороша шутка.. ) Никуда их Ллос не отпустит от себя. Факт!

О вкусах, как известно, не спорят. Но, повторюсь: мне читать было противно.

Ну, про Ллос в главной роли, вам тоже было бы противно читать, наверняка ведь так.

Мне лично очевидно, что по всем законам матриархат Лолс обречен.

Опять же, это вряд ли. Я вот думаю, верховная власть дроу будет теперь для подстраховки часть женщин обучать магии или нет? Вроде бы хороший ход..

Я мельком видел краткое изложение судьбы Алиисзы...никто не может подкинуть более подробный источник, где говорится, как о предшествующих книге событиях, так и о последующих? На русском желательно...

[swenslim >>>]

Кстати, окончание серри на русском вобще планируется ? Или на Приговре и покончим ?*