Anime: Все "За" и "Против"

Неправда ) Я не говорю, что аниме (ох, как это, правда, классно звучит! ))) лишено недостатков ) Точнее что все аниме лишено недостатков )) Есть аниме, которое мне не нравится, есть которое хочется сжечь на ритуальном огне.
Дело не в той части, которая не нравится, а в той, которая нравится ))
И вот эта часть - о да, это само совершенство ))) С моей жутко извращенной точки зрения.

Тут уже именно твоя проблема, потому ты, как каждый на этом форуме, живешь в обществе

Неа, я в обществе не живу, это общество живет вокруг меня
От меня зависит его процветание, его продвижение в эволюции, вообще, само его существование!
Я - бог!
На самом деле так и есть ) То, что я думаю об обществе - так я его и вижу. Мое мнение, мое представление о нем, это все формирует мой образ общества. Я фильтрую, непонравившиеся части убираю, в итоге получаю то общество, которое хочу. Остальное - да фиг с ним, пусть живет, но без меня, а я без него.
Я - выбираю свой круг общения; я - выбираю свои действия; я - в зависимости только от себя. И никакое общество, никакое чуждое мне мнение меня не изменит, если я сам этого не захочу )
Так что повторюсь - Думайте как хотите,

Это не моя проблема, так как я знаю, кем я являюсь.

Каерон.
на пятый не ответил ибо там всё понятно...

А может обсчитался, от переизбытка эмоций.

ооо! ты прав! в таких случаях у мя часто происходит эмоциональный всплеск...
нэ... ну чего ты четыре человека на коалиции поделил
да... чувтсвою нам с тобой всегда по разные стороны...

Есть четкое определение философии, и это не размышления)))))

философия изучает всё... жизнь...

ну чего ты четыре человека на коалиции поделил

Нет не четырех человек как едениц, но как "партии" интересов. Например на форуме давольно много народу не любит анимэ, но отстаиваю их интересы - я один, на форуме полно людей, которые готовы кипятком описать всех за поношение любимого объекта вожделения (анимэ), за этих вы с kizu горой, и к нашей бессмысленной дисскусии наконец присоединилась Аэлли, она предстовляет тех, которым анимэ нравится, но она от этого не фанатеет. Вот так вот. Прямо как в Драгонленсе (кстати, а любители анимэ читали Драгонлес-то?) - трикоалиции: Зло - Анимэ, Добро - Не-анимэ, и Равновесие - Пофигу-анимэ-ни-анимэ (лиш бы мультик был хороший).

Ну вы можите конечно ярлычки перевесить, но так-как я первый заметил эту тенденцию, пользуюсь правом копирайта. 8-)))))

Сообщение отредактировал Kaeron - 20-02-2004, 16:53

Прямо как в Драгонленсе (кстати, а любители анимэ читали Драгонлес-то?)

Читали..И, знаете ли- читали раньше, чем познакомились с аниме..А как познакомились с аниме- не перестали читать и фанатеть с Драгонленс..
Да, кстати- среди поклонников аниме очень много людей, обожающий читать книги..(но это так, на заметку..)

Да, кстати- среди поклонников аниме очень много людей, обожающий читать книги..(но это так, на заметку..)

угу... в основном енто классика и как правило научная литература...

В принципе в аниме я не спец, но скольких анимешников встречал- среди них нет не одного злюки...все добрые...хм а тут вы говорите, что в аниме слишком много жестокости, хотя ИМХО
не все смотрящие злодейские фильмы-злодеи...

В принципе в аниме я не спец, но скольких анимешников встречал- среди них нет не одного злюки...все добрые...

А я сколько анимешников ни встречал - все кроме как об анимэ ни о чем разговаривать не хотят, приговаривая загадочные слова, типа "а тут такой кавайный мультик..."

Сообщение отредактировал Kaeron - 27-02-2004, 16:28

Значит вам, уважаемый Kaeron , попадался только такой тип анимешников..Тоже самое можно сказать и о програмистах, фэнтезистах...Да техже самых коллекционеров марок..Если у них едет крыша- они ни о чём другом не могу говорить..И это- не патология отаку..Это патология человеческой психики..
"Кавайный мультик"- не загадочная фраза, а только "Прелестный мультик!"..

Нет не четырех человек как едениц, но как "партии" интересов. Например на форуме давольно много народу не любит анимэ, но отстаиваю их интересы - я один

На самом деле, Kaeron, помимо тебя здесь уже высказывались против аниме, но мало кто продержался очень долго. И лишь ты один умудряешься гнуть свою линию, всё это время повторяя одно и тоже .
Кстати, 10 человек - это не есть "много народу" . Так что лидирует большинство с перевесом больше чем в два раза .

Кстати, 10 человек - это не есть "много народу"  . Так что лидирует большинство с перевесом больше чем в два раза  .

Просто опрос создан в тематическом форуме, где обычно тусуются фанаты данного "исскуства". Вот и опрос получаеться - не адекватный.

И лишь ты один умудряешься гнуть свою линию, всё это время повторяя одно и тоже  .

принцип у него такой

Просто опрос создан в тематическом форуме, где обычно тусуются фанаты данного "исскуства".

хмм... дежа вю? нет... я определённо енто видел... хмм...

Просто опрос создан в тематическом форуме, где обычно тусуются фанаты данного "исскуства". Вот и опрос получаеться - не адекватный.

Каэрон, те кто сюда не заходит - им, скорее всего, всё равно )

у каждого конечно свое мнение на этот счет. Когда то я была фанатом, а теперь к анимэ отношусь по филосовски, где есть довольно глубокий сюжет, я конечно люблю, а вот вещи типа сейлор мун, наверное я из этого уже выросла.

айнер

вот вещи типа сейлор мун, наверное я из этого уже выросла.

что значит выросла?
чувство "простейшего" не доступно вашему эмоциональному диапазону?...
печально

Мне не совсем понятен уровень разговора. Я, конечно, прочитал не все страницы темы, но кроме сэйлормун и покемонов ссылки на другие аниме не видел. А Hellsing, Last Exile, Gravitation, FLCL, Noir, Evangelion etc никто не собирается принимать во внимание?

Rintaro Yukimoto
ты действительно прочитал не все страницы темы) Упоминали тут и Хеллсинг, и творения Миядзаки, и Волчью Бригаду... много чего упоминали.

Например на форуме давольно много народу не любит анимэ, но отстаиваю их интересы - я один, на форуме полно людей, которые готовы кипятком описать всех за поношение любимого объекта вожделения (анимэ),

Вообще-то, это форум именно любителей аниме - так что в том, что они его защищают , нет ничего странного.
Вопрос в том, чего именно Вы хотите: понять, что же такого хорошего в этом жанре - или убедить всех присутствующих, что аниме - это гадость?
В первом случае у Вас есть шансы, во втором - вряд ли.

И очень жаль, если ваша предвзятость и ненависть к жанру в целом не даст Вам возможности объективно оценить то хорошее, что есть в аниме.
( сама такая недавно была, но вовремя " одумалась")

Эх, давно я в эту темку не заглядывал)))))
Kazu-chan ты слово "одумалась" правильно в ковычки заключила, потому как это скорее обратный процесс)))))

2EIN

Так что лидирует большинство с перевесом больше чем в два раза.

Оно и понятно - "зло" всегда побеждает

Сообщение отредактировал Kaeron - 12-05-2004, 12:55

Я тут прочитал все 11 страниц и у меня создалось впечатление, что спор идёт о разных вещах. Каэрон ругает т.н. "плохое" аниме, выдавая его за всё аниме сразу; пытается убедить всех здесь присутствующих в том, что так оно и есть.

Такие аргументы, типа "большие глаза мне не нравятся" не катят - это вообще не показатель. Может вам ещё и Симпсоны не нравятся? Вот уж "уроды так уроды" 8-).

А аргументация, что в аниме много крови, насилия, откровенных сцен и т.п. - многие художники этим грешат, но не подавляющее большинтсво.
Фраза типа "мультики должны нести добро и т.п." меня просто убила: во-первых, ничего они не должны; во-вторых, давайте тогда и книги писать и фильмы снимать и т.д. только о добре, любви и прочей этой ерунде, вот огда мы точно превратимся в тихих идиотов. Человек по натуре своей не добр, но и не зол, особенно, если разумен. И говорить о том, что добро есть, а зла быть не должно - бессмысленно. Приведу пример: пусть все люди станут "братья-сёстры", никто никому зла не делает, никто никого не убивает, воин нет, короче, всё прекрасно. Люди плодятся и размножаются, заселяют всё планету, места не остаётся и все дохнут. Мерзость? Зато объективно. Человек, может, и не осознаёт, но природа сама вносит баланс, который человеком упорно нарушается. А если копнуть ещё чуть глубже, то вообще не бывает добра без зла, как и зла без добра. А если ещё призадуматься, то в нет ни того, ни другого, т.к. нет принципиальной разницы между ними - одно в другое легко переходит (читайте С.Лукьяненко Ночной дозор, Дневной Дозор и ещё пара книг из этой серии). К стати говоря, я, хоть и не так уж много видел аниме, не замечал в нём пропаганды насилия: глядя на реки крови, оторванные конечности, кишки наружу и прочий кошмар, меня так передёргивает, что увидеть такую гадость в реале я бы никогда не согласился, да и не думаю, что кого-то это привлекает, хотя есть... есть среди нас маньяки, но они маньяки сами по себе, а не от аниме.
Тут также заявлялось, что в фильмах аниме не смысла. Глупость. Вы мне ещё скажите, что в песнях группы Аквариум или Машины Времени нет смысла! Точно так же как есть музыка типа блатной шансон и есть Аквариум и Текиладжаззз, есть и фильмы тупые и те, над которыми надо задумываться. А если думаешь неделю - хорошо. Месяц - ещё лучше, а если вообще понять не можешь - совсем хорошо! Есть к чему стремится - понять - вот ценность! Не надо говорить "если я чего не понимаю - значит это плохо", плохо - когда не понимаешь и не хочешь понимать, плохо - когда хочешь, но не можешь. Вот если кто АЛЬФа смотрел, тот меня поймёт. Он говорил: "мы на Мелмаке, что не понимали, то уничтожали". Смешная позиция и глупая.
И ещё раз говорю: не надо судить обо всём аниме по паре-тройке либо плохих, либо рассчитагых на другую целевую аудиторию фильмам, особенно, если не понимаешь, о чём они. Попробуй подойти с другой точки стороны: представь себе, что аниме - это хорошо, это разумно и красиво, забудь, что это "плохо" и попробуй посмотреть хотя бы один из перечисленный в более ранних постах фильм. Подумай, проанализируй... Не пори горячку. Ведь красоту можно найти даже в безобразии, и безобразие в красоте, нужно только посмотреть под другим углом. А найти прекрасное - разве не хорошо?
Ещё хочется сказать об "идиотизме" детских мультфильмов и аниме (немного странно разделять эти понятия, но да ладно). То, что в нашу страну попадает множество некачественной амитаграфичестой продукции - есть результат "продуманной" политики властей (под властью я здесь и дальше буду подразумевать обобщенный аппроксимированно-абстрактный аппарат государственной власти). Ну сами посудите - кому нужны умные дети? (вопрос разумности уже поднимался, но, к сожалению, не получил должного развития) Ои ведь действительно, вырастут - станут умными, а ум при правильном применении рождает мудрость, а мудрый человек всегда желает баланса. И вот такие люди попадут во власть и станут жить по совести и изживут нынешних чиновников и т.д. И не сможет уже не рядовой чиновник, ни чиновник из высших эшелонов власти наживиться на простом человеке, да и не только на простом... И власть "оголодает". И не сможет так легко управлять народом. Да и таким продуманным странам как США это на руку - тупые русские лучше, чем умные. А кто из умных выживет, того к себе возьмут. Пусть их страну кормит.
Так что нужно думать!

ЗЫ: забыл упомянуть об одном важно моменте: тут говорилось о (как же это назвали) схематичности (кажется) нарисованных объектов. В определённых моментах это бывает очень и очень полезно, дабы не заострять внимание на самом объекте, а выделить какой-то другой элемент картины (эмоциональной, графической - любой), хотя я пока мало видел, чтобы этим приёмом кто-то достаточно грамотно пользовался. А может, я просто запомнил только неудачные попытки

Сообщение отредактировал Viruzzz Soft - 12-05-2004, 13:26

Viruzzz Soft Ну и петицию ты забабахал, просто отпад)))))
Но как бы велика петиция не была, а недочетов в ней много:
1.

только о добре, любви и прочей этой ерунде, вот огда мы точно превратимся в тихих идиотов

Знаешь, если от этого человек превратиться в тихого идиота, он им был с самого рождения.

2.

никто никому зла не делает, никто никого не убивает, воин нет, короче, всё прекрасно. Люди плодятся и размножаются, заселяют всё планету, места не остаётся и все дохнут. Мерзость? Зато объективно.

Слова человека, нефига не знающего ни о истории, ни о демографии. Я хоть и не знаток, но всё же поясню. Все демографические взрывы (из-за чего и население планеты сделало резкий скачек) происходили только после войн (как пример Первая Мировая и Вторая Мировая). Без войн, небыло бы резких скачков роста популяции человека, не было бы вообще такой проблемы. А так как рассуждаешь ты, рассуждают очень недалёкие люди.

3.

а если вообще понять не можешь - совсем хорошо

плохо - когда хочешь, но не можешь

Это я вообще не пойму - противоречивый ты товарищ однако.

4.

Ведь красоту можно найти даже в безобразии, и безобразие в красоте, нужно только посмотреть под другим углом.

Смысл искать красоту в безобразии, такой же как пытаться чувствовать прекрасное поглащая фикалии.

Слова о Лукъяненко я пропущу без коментариев, ибо объективно надо опираться не на фантастов, пусть и писателей бестсейлеров, а на научные труды известных ученых.

Порадовал последний абзац, насчет умных детей, а реально - нафига они нам нужны, пусть смотрят анимэ и тупеют (по твоим словам)))). Слова у тя попадаются конечно:

обобщенный аппроксимированно-абстрактный аппарат государственной власти

Ты по-русски поясни, обычным людям, а я например не понял)))

ЗЫ: Так что уважаемый, это ты тут напорол горячки))))

Сообщение отредактировал Kaeron - 12-05-2004, 15:33