Anime: Все "За" и "Против"

Ну вот опять! Ты не знаешь, что значит слово "неформал" и "обзываешь" им всех кого не лень. Ну какие же они тебе неформалы? Ты просто понятия не имеешь, кто такой неформал, никогда его не видел, а если видел, то, наверное, и не замечал. А что касается "своего взгляда на мир", которого, как ты говоришь, быть не должно... Каэрон... не смеши людей... честное слово! Таким образом все должны думать одинаково? Делать одинаково? Жить одинаково? Это что ещё за советский союз?!! Коммунисты пытались нечто подобное провернуть - не полуилось.
Реальный и рассудительный взгляд на мир? Во-первых, какую из реальностей ты имеешь в виду? Если физическую, материальную - пожалуйста! Получаем жестко ограниченного человека, неспособного делать простейшие вещи, хотя бы чуть-чуть выходящие за пределы материальной реальности или за её возможности. А по поводу рассудительности... Интересный факт сейчас огорчит всех "здравомыслящих". У здравомыслящего человека мозг используется на 3%, максимум на 5%, в то время как у шизофреника на 13% и иногда более. Шизофреники видят и слышат больше, больше чувствуют и то, что они видят и чувствуют вполне реально существует, только немного "под другим углом", если так можно выразиться. Так что про рассудительность как стиль жизни... Для этого мира она вполне приемлима, но стоит чуть заглянуть за и придётся менять весь стиль мышления. (чёрт, прегнул, кажется, палку... )
Вот, и про "стойкую фанатическую реакцию" Всех по разному прёт с разных вещей... Тебя тоже прёт... со своей собственной идеи! Ты ради неё готов всем глотку перегрызть! И, как ты там говорил, "сжечь всё аниме"!... Советские мультфильмы не вызывали такой, как ты говоришь, "стойкой фанатической реакции" только по тому, что не обладали достаточно сильной эмоциональной, смысловой и прочими нагрузками. А некоторые были полной психоделией (взять хотя бы тот же детский(!) "Ёжик в тумане")...
Теперь про эпилепсию. Это был не 25й кадр, а чередование с определйнной частотой красной и синей картинок. Произошло это совершенно случайно (если, конечно, не учитывать миллиарды факторов, повлиявших на это).

Viruzzz Soft лень мне перекидывать сюда некотырые вытяжки из нашего диалога со Spectre28... Скажу лишь что "неформал" - это человек не вписывающийся в общебство по каким либо своим взглядам или убеждениям, а насчет шизиков))))) Шизиков в президенты)))))))

Меня прет от моей идеи)))) Блин хорошо сказал)))) Реально прет меня))))))) Анимэ сжечь!!!!! Анимэшников в газовые камеры)))) Японцам холокост!!!!!! О как меня пропёрло)))) Бред всё это. Никому я не собираюсь перегрызть глотку, поборабану мне и на японцев, пусть сидят со своей культурой на своём островке и другим жить не мешают - разнообразие культур быть должно, но если нравится японская культура - вперёд в японию, и живи там. Куда заглянуть "за"?? Этого я не понял. Комунисты абсолютно бездарно подошли к утопической, неосуществимой идеи и поплотились за это... вся страна поплатилась...

Но всё же я считаю анимэ - вредоносным влиянием востока.

Какое-то у тебя убогое представление о буднях и выходных. Но зато тут хоть какое-то разнообразие))) в отличие от выходных фанатов чего-то определённого. Увлечение - это хорошо, можно сказать - "мне это нравится", но что- бы фанатеть... это уже нарушение психики. Откуда берутся "неформалы" - да это просто результат либо внутреннего комплекса, либо внешнего неадекватного воздействия на психику (как пример мать в детстве недокормила или перекормила, часто били по-яйцам в школе))))))) Шпыняли, чмырили и прочее. Или дома отец бил, родители черечур заумные оказались. Зациклившись на одном в воспитании ребенка можна так же во имя благих намерений сломать его психику. Любое зацикливание на чем либо - это не нормально.

Теперь насчет аниме. На выходных заходил к сестре и попросил её поставить мне Лодосскую войну и Макросс Плюс. Посмотрел, а затем глянул дома один из моих любимый мультфильмов "Титан: после гибели земли" и сравнил его с анимэчными мультами. Анимэ - это определенно не вид исскуства - это даже не вид мультипликации (это мой личный вывод). Анимэ - это всего лишь один из стилей рисования ЛЮДЕЙ. И всё! Не более. Задние планы в Лодосскаой войне выглядели ОБЫЧНО, то есть не капельки не гипертрофированно. Так же как и в диснеевских и других мульфильмах. В Макросс Плюсе задние планы космоса и Земли выглядели как в любых других обычных мультиках - не лучше не хуже. Отличались японские МУЛЬТФИЛЬМЫ от других - только стилем отображения людей. Не больше, ни меньше))))).

Какое-то у тебя убогое представление о буднях и выходных.

Это не у меня ))

Но зато тут хоть какое-то разнообразие))) в отличие от выходных фанатов чего-то определённого.

Ну что же, каждому свое. Больше мне, пожалуй, сказать нечего

"Но всё же я считаю анимэ - вредоносным влиянием востока."

В данном случае "Восток" нужно писать с большой буквы..Но это так..
Вредоносное? А может мы ещё будем сакэ, коллекционирование оружия, изучением самого японского и в обще, всё что оносится к этой стране вредоносным?
Каэрон, понимаешь, всё зависит от человека..Если он всё воспринимает "слишком", да будь то аниме, плетение фенечек или решение задач по химии- для него всё будет так, как ты говоришь "вредно"..Но большинство людей знает меру и вполне удачно увлекается и тем, и тем, и тем..
так что- "вредоносное влияние востока", имхо, глупость.

Каэрон, уж если что и является вредоносным, так это общение с тобой... Переубедить тебя невозможно, правда и ты тут никого не переубедишь... аниме как класс не хорошо и не плохо, а конкретных воплощений аниме много, и за все эти воплощения ты говорить не можешь. А если народ любит, значит ему это надо... Хотя народ много чего любит разного... Если тебе аниме не нужно, то это ещё не повод бадягу разводить, дескать "аниме - г...но, смотрят его придурки, один я - умный и направлю всех ну путь истинный"...
Надоел мне этот спор в очередной раз... право слово - спор ради спора...

Viruzzz Soft Ну так ведь не один же я такой умный, который считает эту фигню - реальной фигнёй)))) А народ действительно разное любит, и героин в том числе...

Сообщение отредактировал Kaeron - 20-05-2004, 10:31

Kaeron, земля плоская ^__^

Kizu, лучшая психиотрическая клиника на рублёвке...

Видимо, мне придется вмешаться, а то тут скоро оскорбления пойдут Я очень не хотел этого делать, ибо аниме не смотрел ни одной минуты Поэтому буду оценивать только приведенные аргументы сторон, а также тот факт, что знакомые любители аниме у меня тоже есть.

Kaeron

У него, как ты говоришь "свой взгляд на мир", а почему Гитлерсжигал евреев? То же "свой взгляд на мир" был. "Своего взгляда на мир" у человека быть не должно. У него должен быть реальный и рассудительный взгляд на мир.

Во-первых, понятия "реальность" и "рассудительность" у каждого свои. Во-вторых, на мой взгляд, у любого человека есть свой взгляд на мир. И ничего плохого в этом нет, какие бы это взгляды не были. Плохо может быть, если человек начинает проявлять свои взгляды и это "проявление" "мешает жить" окружающим.

Сегодня ты тащишься от полуголых девочек в анимэ, а завтра ты тащишься от насилования этих девочек в близлежащем парке.

Что-то мне это напомнило старую фразу советского периода: "Тот, кто носит "адидас", завтра Родину продаст"
А если серьезно, то если следовать такой "логике", то нужно запретить Толкиена, потому что после его прочтения многие делают деревянные мечи и начинуют ими рубиться (а некоторые и настоящие делают ), запретить футбол, потому что футбольные фанаты могут кого-нибудь побить, а также запретить еще много чего.
Всегда "отклонения" гораздо лучше заметны. Люди, таскающие деревянные мечи, заметны остальным гораздо лучше тех читателей фэнтези, которые просто сидят дома и читают книжки. На "футбольных фанатов", которые устраивают между собой побоища обращают внимание больше людей, чем на обычных болельщиков, относительно спокойно смотрящих футбол. О человеке, который как-то сошел с ума на почве аниме узнает гораздо больше народу, чем о тех, с которыми ничего не случилось. Но все это совершенно не означает, что первых больше, чем вторых. И что из-за этих первых, предмет их увлечения надо запретить.
Насчет связи смотрения аниме и интеллекта. Среди моих знакомых есть любители аниме, закончившие Физтех. С интеллектом у них все в порядке

Viruzzz Soft
Если, по-твоему, общение с кем-то на нашем форуме вредоносно, не общайся Если уж совсем все плохо, нажми кнопку "Сообщить модератору" или напиши кому-нибудь из модераторов ПМку.

Kaeron

Долго не было и-нета. Ты давно еще просил статью о фильме "Морозко" сейчас пошлю по почте, тк картинка, как ее на форуме выложить - не знаю.

Нде....
А вот рецензии американских критиков с кинофорумов:

Modern audiences may find Nastenka’s passivity slightly off-putting or the character of Grandfather Mushroom just plain weird (although no one questions Cinderella’s fairy godmother).

Like all good fairy tales, "Morozko" as a fictional paradigm praises humility over ego, hard work over lassitude, and honesty over duplicity, which probably is one reason why the cinematic form ducked the radar of Soviet ideological correctness.

Perhaps corny, perhaps hokey, the Russian fairy tale genre hold a special place in the hearts of film fans, young and old, who know about them. "Father Frost" may not wow with technology, but its romantic heart beats as vigorously as a child’s unshakable faith that good will always prevail.

И это не всё... рецензии только положительные. И про кислотных телепузиков ни слова. Кстати там приписка - Анекдот недели - не факт, что то, написанное имело место в действительности.

Сообщение отредактировал Kaeron - 27-05-2004, 10:04

Kaeron
Это в некоторой степени оффтоп, но о "Морозко" можешь почитать здесь http://www.imdb.com/title/tt0058374/usercomments
Там и я свои пять копеек вставил
А из отзывов американцев, особенно интересен тот, в котором подревают создателей фильма в употреблении большого количества водки
Да будет тебе известно, что не так давно, где-то полгода назад, этот фильм находился в IMDB bottom 100, откуда мы (участники kinoforum.ru) вытаскивали его сообща. Это была операция не хуже спасения рядового Райана
Кстати некий b2000 из Швеции, назвавший Морозко худшим фильмом в истории, заядлый анимешник

Толик
Я и раньше читала про "Морозко" на IMDB. Да, следует отметить, что американцы мало понимают русское кино, и уж тем более - русские сказки. Но повод ли это для того, чтобы пристрастие к аниме стало тем критерием, по которому надо определять ум и тактичность человека? Один, извини меня, придурок написал, что "Морозко" - плохой фильм, а ты, на основании того, что он - любит аниме, пытаешься подвести под это всех анимешников. Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление.

Вообще, признаться, читаю эту темку, но совершенно не могу понять сути аргументации. Кажется, основной критикой аниме служит то, что оно, якобы, провоцирует низменные инстинкты. При этом почему-то никто не верит в то, что аниме очень разное. Никто меня не убедит в том, что Пикачу или Кэнди могут как-то повлиять на сексуальное развитие ребенка. Мы в свое время смотрели Кэнди всей семьей - с бабушкой во главе. А у меня дома было очень строго по части иностранного кино и мультиков. Многое мне вообще запрещалось смотреть, потому что считалось, что там содержится как раз то, что может повлиять на сексуальное развитие.
Также забывают, что и среди отечественной анимации были эротические мультфильмы. Это было из серии для взрослых, - так и хентай не для детей.

На предыдущей странице Каэрон пишет, что поэзия - ничего не может дать в умственном развитии. Даже не могу прокомментировать. Видимо, Каэрон считает, что развиваются люди исключительно в техническом плане, а в гуманитарном - эта так, все погулять вышли.

Мит

Один, извини меня, придурок написал, что "Морозко" - плохой фильм, а ты, на основании того, что он - любит аниме, пытаешься подвести под это всех анимешников. Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление.

Подо что конкретно я пытаюсь подвести анимешников? Если я и высказывался об анимешниках, скажем так - не позитивно, то только о тех, с кем мне довелось общаться в реале. Остальная часть постов повествует о моей точке зрения на истоки популярности аниме, ничего более Опять же, я нейтрален в этом вопросе и меня нельзя причислять к ненавистникам аниме, коим является Каэрон.

А у меня дома было очень строго по части иностранного кино и мультиков. Многое мне вообще запрещалось смотреть, потому что считалось, что там содержится как раз то, что может повлиять на сексуальное развитие.

Видишь как правильно делали твои родители - получился мудрый и спокойный человек. А я вон к 10 годам "Основной инстинкт" раза три посмотрел, и в итоге научился хоть как-то общаться с девушками,не глотая слюни и не потея, на совершеннолетие

Толик
Вчера еще раз просмотрела все отзывы по "Морозко". Этот самый швед - чуть ли не единственный такой придурок. Много отзывов и из США, которые очень положительны. И детям смотреть рекомендуют.

Видишь как правильно делали твои родители - получился мудрый и спокойный человек

Ничего не получилось. Получилось, что к институту я не смотрела... да почти ничего. Того же "Хищника" не смотрела. Мне не покупали видео, так как считали, что там не может быть ничего хорошего. И многое, и многое... Что затрудняло общение со сверстниками. Сейчас, к счастью, я не завишу от родителей.

где в наших мультиках ты найдешь такое засилье глюков и извращенных грузных отношений между людьми ....я-за анимешки!

Вот! Наконец-то человек искренне признался, за что любит анимэ! Ура)))) А то грузят тут всякие философией анимэ и прочей хренотенью. Глюки и извращения, за что еще анимэ можно любить!!! Что еще подросткам надо!))))

Kaeron, эээ, ОДИН человек сказал, за что ОН любит анимэ) Но я не совсем понимаю, почему ты утверждаешь, что ВСЕ любят его за то же самое, тока не признаются) Люди-то, понимаешь, разные...)) Некорректно их под одну гребёнку)
А по сабжу уже в ПМ-ках достаточно говорили, лень повторяться, да и разобрались вроде бы тогда...)

ну эээ я вообще-то имел в виду что мне интересно копатся в них с точки зрения психологии . так что извени если разочаровал тебя. видимо я недостаточно точно выразился....к томуже когда узнаешь в глюках анимешных персонажей свои это вообще очень прикольно .ты не согласен?

Мне аниме нравиться...в рисунках можно выразить то, что не выразишь в обычных фильмах. Да и сюжеты иногда очень интересные.