"Камень Владычества"

Прочитал.

Из миров, созданных Маргарет Уэйс & компани этот у меня стоит на ровне с Драгонленсом, а это значит:
1. Что хорошего: логическая концепция магии и хороших и плохих прописаны очень хорошо. Он будет пообширней Драгонленса (в котором из любой точки мира в любую другую можно добраться за два дня))))

2. Что плохого: Бедный мир. Беден он локациями, беден историей, беден пантеоном богов (с ними вообще непонятка - они просто есть, ни имен, ни возможностей, ни полюсов). Рассы прописаны нестандартно, и лично мне это не понравилось. Эльфы - тык это явно раса япошек, даже любимая игра манжонг, самураи форевер одним словом. Дварфы - просто роханцы какие-то, орки еще куда ни шло...

Сама книга: хороша. Интересны персонажи, интересно повествование, но что не нравится в этой, да и в остальных сериях МУиТХ - так это преславутая "эпоха перемен", мне это не нравится. Нету постоянства в мире - и в старом не пожили и в новом как-то мало.

А вообщем интерестно, будут ли у нас издавать остальные две книги? Хотя понмя историю с Вратами Смерти - наврятли.

Хм... Странно, что я так и не высказал своё мнение о книге. Видно, темка куда-то уплыла .
Ладно, поехали.

Лично мне книга очень понравилась. Читая это произведение, у меня периодически создавалось впечатление, что я смотрю на великолепные картины, написанные самыми сочными красками. И эти полотна каждый раз открывают всё новые и новые уголки мира Лерема. И что бы там не говорил Каерон, мир поражает своей детализацией и продуманностью. Да, возможно по началу не ясны многие моменты из истории, космологии, географии, но многое додумывается походу повествования, ведь эта книга написана в жанре фэнтези, а этот жанр предполагает непосредственное участие читателя в развитии событий книги. Тем более, что нас ждут, возможно, ещё две книги из этой трилогии.
Книга также захватывает живыми образами героев, их мечтами и страхами, которые просто великолепно прописаны и лаконично вписываются в общую нить повествования, выполняя ту роль, которая изначально была им отведена авторами. Хотя, признаюсь, становление Вэлуры врикилем повергло меня в шок. Я так и не смог поверить в это до конца. Хотя, я и понимаю, почему эта женщина эльф так поступила: нет ничего хуже в собственном микро-мире, чем душевная тюрьма, в которую была заключена Вэлура по воли своего Дома, да и по собственной воли тоже.

В общем, книга гениальна, как, собственно, и все другие книги, написанные М. Уэйс и Т. Хикмэном.

Рассы прописаны нестандартно

Kaeron, а что такое "стандарт рас"? Расы должны были быть такими же, как и в мирах DL или FR? Не забывай, что это мир художника - Ларри Элмора, который по другому видит и сами расы, и их физиологию, и ментальность, и прочее.

сериях МУиТХ - так это преславутая "эпоха перемен"

Да, так оно и есть. Но как ещё можно было развернуть события, если больше нет ни одной другой книги, написанной по этому миру, а это - первая книга, где и должна происходить вся завязка повествования.

Скажите, какая книга должна выйти после "Камня владычества"

Уже вышла - "Стражи утраченной магии"

Но как ещё можно было развернуть события, если больше нет ни одной другой книги, написанной по этому миру, а это - первая книга, где и должна происходить вся завязка повествования.

Драгонленс - пожалуйсто, вот тебе пример, когда повествование началось, даже не с "середины истории мира", а с конца. FR, так же пример.

Драгонленс - пожалуйсто, вот тебе пример, когда повествование началось, даже не с "середины истории мира", а с конца.

Ну-ка, ну-ка, а по-подробнее? ДЛ начался с того, что в мир возвращаются боги. Не это ли планетарный масштаб для книги и всего мира?

Ну-ка, ну-ка, а по-подробнее? ДЛ начался с того, что в мир возвращаются боги. Не это ли планетарный масштаб для книги и всего мира?

Вот именно - они возвращаются. Т.е. завязка с богами, с Хумой, со всеми другими атрибутами ДЛ уже была. То, что боги вернулись - хорошо, но в TSS ситуация несколько иная. Там с богами вообще непонятка, но не в этом дело. Мне не нравится (вернее надоело) читать книги, где мир терпит кардинальные изменения с начала повествования к концу. Ситуацию с появлением Владыки Пустоты, авторы могли зафигачить как в ДЛ зафигачили Легенду о Хуме, полторы страницы в начале книги и отголоски легенды в первой половине повествования. И написать лёгкую книгу приключение, а не эпическую сагу с аморфными героями.

Кстати, осмысливая первую книгу, я так и не доконца понял поведение Гарета; эльфа (Сильвин, помоему... забыл как его зовут). Неясными остаются и поступки дварфов и самих людей.

Насчет людей - такое впечатление, что всё королевство людей состоит из двух городов - в одном добрай правитель, в другом злой... Неясностей много...

Kaeron, а чего ты ждал? Ведь сериалом ДЛ занималась уйма писателей, в то время, как КВ занимались лишь М.У. и Т.Х. да Л. Элмор.

Ситуацию с появлением Владыки Пустоты, авторы могли зафигачить как в ДЛ зафигачили Легенду о Хуме,

А я вот всё же думаю, что события второй и третьей книги будут разворачиваться куда как позже (лет эдак через 100-300), чем в первой. Вот тебе и легенда о Хуме.

Мне не нравится (вернее надоело) читать книги, где мир терпит кардинальные изменения с начала повествования к концу.

Ну так не читай. Кто ж заставляет?

я так и не доконца понял поведение Гарета

Хм... А по-моему, там всё хорошо прописано. Вкратце: как только Гарет попал в замок, он навсегда распрощался с детством, одиночеством, непониманием и приобрёл свободу. А всё это ему смог дать принц Дагнарус. Вот он и стал верен до конца своей жизни принцу. И уж тем более, когда тот заставил его изучать Магию Пустоты, они стали как бы в одной упряжке: ведь изучение этой магии карается смертью. Поэтому-то, думаю, Гарет и не желал, чтобы Дагнарус получил силу Владыки, так как это могло бы его убить (что, собственно, мы и наблюдали, когда боги покарали принца и лишь жизнь Шакура его спасла). А если бы Дагнарус погиб, то Гарет вновь остался бы один и его жизнь лешилась бы всякого смысла.

эльфа (Сильвин, помоему... забыл как его зовут).

Ты спрашиваешь о том, почему Сильвит предал Дагнаруса? Если да, то, думаю, он не смог простить принцу того, что тот превратил Вэлуру во Врикиля.

Неясными остаются и поступки дварфов и самих людей.

Ну а здесь что именно?

Насчет людей - такое впечатление, что всё королевство людей состоит из двух городов - в одном добрай правитель, в другом злой...

Вообще-то, из двух королевств . Ты карту-то смотрел?

А я вот всё же думаю, что события второй и третьей книги будут разворачиваться куда как позже (лет эдак через 100-300), чем в первой. Вот тебе и легенда о Хуме.

Если так, то это будет хорошо, но я почему то сомневаюсь...

Гарет вновь остался бы один и его жизнь лешилась бы всякого смысла.

У него могла остаться магия...

Вообще-то, из двух королевств  . Ты карту-то смотрел?

Да, королевства-то два, но по ходу повествования, (может я не прав), говорится, что Они были объеднены (может я не правильно понял). Но даже если так - Одно королевство, один город? Глупость какая-то.

Ну так не читай. Кто ж заставляет?

Да я этот цикл и не хотел читать, пока вся трилогия не выйдет, да любимая на Новый Год подарила.

Сообщение отредактировал Kaeron - 16-02-2004, 11:58

У него могла остаться магия...

Ага, от которой он скоро бы скончался... Тем более, что ради кого он бы её применял? Он её и учил только, чтобы помогать Дагнарусу. И уж тем более, он не знал ни одного боевого заклинания. Без принца ему грош цена.

Да, королевства-то два, но по ходу повествования, (может я не прав), говорится, что Они были объеднены (может я не правильно понял)

Думаю, это что-то вроде федерации (или конфедерации, не знаю): два гос-ва объединены общими связями и т.д.

Но даже если так - Одно королевство, один город?

Одно государство - один главный город. Никто не говорил, что там нет ещё городов... Есть какие-то поселения.

Но вообщето это беда многих произведений фэнтази - проработка основной концепции мира и забивание на проработку более мелких деталей.

Но итог, как я уже писал - книга хороша. Плохого в ней нет (или мало). К ней есть притезии, но не более.

Сообщение отредактировал Kaeron - 16-02-2004, 12:08

А вот я тоже совсем не понял поведения Гарета.

Хм... А по-моему, там всё хорошо прописано. Вкратце: как только Гарет попал в замок, он навсегда распрощался с детством, одиночеством, непониманием и приобрёл свободу. А всё это ему смог дать принц Дагнарус.

Дагнарус не дал ему свободу. Дагнарус требовал от Гарета безусловного подчинения себе. С одиночеством Гарет тоже не распрощался, как мы видим в конце книги. Ибо избравший "темный путь" в концепции того мира - одинок по определению. О непонимании я вообще промолчу.
Так вот вопрос: что такого дал Дагнарус Гарету, что тот фактически пошел против своих идеалов (ведь Гарет изначально не хотел выбирать Пустоту, и даже ближе к концу, когда разоблачение грозило ему смертью он все равно иногда задумывался о том, что может быть стоит все рассказать) и стал чуть ли не его марионеткой?

Скорее всего авторы просто хотели показать, что Гарет трус. Он боялся заниматься Пустотой, он боялся признаться, что занимается Пустотой, но больше всего он боялся Дагнаруса, который, хоть и с самого начала относился к нему более менее хорошо, но давал понять, что жизнь Гарета ничего не значит для него, как и любая другая жизнь, кроме его собственной.

Авторы хотели показать насколько трусость плоха и зла по своей сущности. Помимо трусости Гарет был слабаком. Вместо того, что бы развивать в себе

оппа! а куда остальное делось????? Я же там (в предыдущем посте) много писал

А кто-нибудь знает про третью книгу из сегии камня владычества? Когда она будет в россии? И как называется?....

Скорее всего авторы просто хотели показать, что Гарет трус.

Вот не знаю, что хотели показать авторы, но у меня именно такое впечатление. На протяжении почти всей книги (после того, как он стал заниматься магией Пустоты) Гарет постоянно ноет в стиле "ах, какой я несчастный, Дагнарус втянул меня в эту ужасную темную и злую магию Пустоты, и жизнь моя - это ничто и скоро я умру от страшных ран, которые накладывают занятия магией"....
Тьфу... И потом, ладно, в детстве Гарет был зависим от Дагнаруса, но потом, когда он уже перестал быть мальчиком для битья, что мешало ему просто уйти?
Книга, в общем-то, вполне себе ничего - и стиль, и продуманность мира - все на уровне. Но этот горе-маг меня сильно раздражает.

[QUOTE]Но этот горе-маг меня сильно раздражает.

Недолго ему...

Дык что, товарисчи любители?) Никто не знает про третью книгу?..

Прочитал вторую книгу данной серии. На мой взгляд, она получилась гораздо лучше первой.
Первая книга действительно была лишь "введением" в мир Лерема. Действие второй происходит спустя 200 лет, в связи с чем общих персонажей очень мало.
Сюжет и персонажи существенно лучше чем в первой части. Правда, "черно-белость" остается: при первом же появлении любого персонажа можно сказать плохой он или хороший. Зато магия стала менее черно-белой: обнаруживается, что "хорошие" тоже могут применять магию Пустоты. Правда, с теми же последствиями.
Также, в отличие от первой книги, во второй присутствует нормальное количество юмора.
К недостаткам следует отнести то, что книга обрывается на самом интересном месте. Будем ждать третьей части.

Вторая книга действительно разительно отличается от первой: появилась некая динамика действа, которой так не доставало первой книге. Характеры новых персонажей прописаны более ярко и в большинстве своём мне очень симпатичны, особенно старая и мудрая пеквейская Бабушка .
Также хочется отметить, что на ряду со всеми нововведениями, которые упомянул Аларик, появились новые народности (тревинисы, пеквеи) целая раса таанов - детей Пустоты.
Ну а линия Вольфрам-Ранесса понравилась мне больше всего. Во всём их приключении ощущается некая трагичность... Очень красиво!

Товарищи - когда третья выдет и выдет ли она. Я на сайте Эксмо смотрел - там ни слова(((