Детектив-фэнтази, Как вам?

[Legolas >>>]

Вы знаете, я прочитал Худа и его Дракона Фануила и у меня допустим он вызвал некий скепсис к жанру фэнтези-детектива.

[Аглая >>>]

Сегодня попалось в магазине - вышел новый роман Д.Худа, "Волшебство для короля". Замечательно. Я как раз недавно подумала, что хорошо бы почитать нового Худа. Начало интересное. Но опять какие-то намеки на вселенские бедствия и катастрофически надвигающуюся спасательную миссию... (Ну почему большинство авторов фэнтези рано или поздно сбиваются на "спасение мира"?! Просто какой-то синдром Сапковского. Почему их не интересует повседневная волшебная жизнь? Мне кажется, на общем фоне фэнтези-катаклизмов это бы выглядело очень оригинально. )

[Alaric >>>]

Аглая
Я думаю, дело в том, что, по-моему, очень сложно описывать повседневность. Имхо, гораздо легче придумывать супер-боевые заклинания, чем придумывать заклинания для мирной жизни. Вообще, основная сложность придумывания нового мира в том, что он все-таки должен быть логичным. А какое-нибудь сдуру введенное заклинание может, например, сделать ненужным какую-нибудь профессию, которая была в реальном средневековье.
А если в мире магии мало, то не имеет особого смысла описывать его "повседневность", можно с таким же успехом писать "исторические детективы".

Кстати, а почему "спасение мира" - это "синдром Сапковского"? По-моему, с самого начала жанра фэнтези его герои всегда спасали мир, ну или как минимум свою страну.

[Конн >>>]

Могу привести пример, что случается, когда авторы переходят от "спасения мира" к описанию повседневной жизни магического мира.
Сейчас книги о Конане уже не столь популярны, но в одной из последних(дошедших до нас) есть рассказ "Нефритовый кубок". Талантливый автор, решив выделится среди прочих последователей Мастера, написал про Шадизарские будни. В результате у него вышел своеобразный детектив - Конан, в роли комиссара Мегре, расследует дело о махинациях на ..лошадиных скачках!
Повествование в духе А. Кристи, но все ссылки на магию, коей "...дышит город.." как-то не смотрятся. Дух фэнтэзи из рассказа исчез...

[Tsi-Tsu >>>]

Детективы не люблю, они мне быстро надоедают, так как кажутся все одинаковыми. Фэнтези-детективы мне тоже не очень нравятся, за исключением «Стальной крысы» Кука. Дракона Фануила тоже читала, первые 2 книги, дальше покупать не стала, так как надоело. Ходят-ходят, расследуют-расследует... Иногда такие книги можно почитать для разнообразия, в больших же количествах утомляет. Хотя сам Фануил – лапа! И дом волшебника классный.

[Аглая >>>]

Alaric , а зачем зацикливаться на реальном земном средневековье? Фэнтези ведь. А про Сапковского это я так, слегка. Просто мне очень понравилась первая книга про Ведьмака, в виде сборника рассказов, а потом как пошло-поехало, и вот вам мега-роман.
Ну люблю я повседневность, особенно если она волшебная. И что еще может подходить лучше для описания будней фэнтези-мира, как не детектив.

[Tardaerog >>>]

Ну из этого жанра доводилось читать "Фракса" и Стивена Барлоу,кстати всем советую, ну и если можно отнести к жанру..... Браста.
О самом понятии фентези-детектив скажу лишь что интересно, бесспорно, но как мне кажется чего-то не хватает, вот только не знаю чего)

[Ориэлла >>>]

В принципе, книги этого жанра уважаю... В детстве зачитывалась детективами: читала и детские детективы, и книги Кристи и Конан-Дойла (книги о Шерлоке Холмсе просто обожала, классе этак в шестом - читала все романы и рассказы о нем). К фэнтэзи-детективам отношусь тоже хорошо - прошлым летом с удовольствием прочла первые две книги Худа. Третью пока не читала, хотя и скачала ее - из-за сессии времени не было, но сейчас прочитаю. Несколько раз читала серию Кука о Гаррете - особенно понравилась "Седая оловянная печаль". А вообще интересными показались и "Дело о свалке токсических заклинаний", и "Слишком много волшебников"...
К другим книгам фэнтэзи-детектив можно отвести, к примеру, Асприна "Заклинание для спецагента"; в какой-то степени книги Гамильтон про Аниту Блейк - особенно "Кровавые кости", "Кафе лунатиков", "Смеющийся труп"; "Убийство в Тарсисе" из серии Dragon Lance"... Книги Фрая - детектив в меньшей степени, но какие-то элементы этого жанра есть...
Сейчас мне скорее нравятся не "чистые" детективы, а те, где совмещены, скажем, с "классической" или "темной" fantasy...

Сообщение отредактировал Ориэлла - 24-06-2004, 1:08

[Железный Феликс >>>]

Худа я еще не прочитал, но у меня такой вопрос. По-моему книги в жанре фентези-боевик пользую.тся большей популярностью, чем книги в жанре фентези-детектив. Может потому, что вторые читать труднее? Что народ думает?

[Alaric >>>]

Железный Феликс
Я не уверен, что первые (боевики) популярнее. Просто их намного больше.
Причины этого, во-первых, лежат в том, что повседневность описать сложнее (см мое сообщение Аглае выше), во-вторых, в том что фэнтези изначальна была более склонна к "боевикам", и, в-третьих, потому что любителям детективов и так есть что читать и без фэнтези

[Кайран >>>]

Первый прочитанный мной цикл фэнтези-детективов - "Гаррет" Глена Кука. Очень забавный мир, который захлестывают религиозные, магические, военные, экономические и социальные проблемы. Четкое разделение труда - Гаррет бегает и собирает улики, Покойник приводит их в более-менее связную картину.

Потом был "Лорд Дарси". Любопытный пример альтернативной истории. Магия в расследованиях помогает логике и интуиции, но не заменяет ее. К сожалению, мастер Шон получился более ярким, чем сам лорд Дарси.

"Фракс" - выглядит как очень плохая копия "Гаррета". Дальше второй книги читать не смог.

Сейчас вот начал читать Фануила. Первая книга - куда больше детектива, чем собственно фэнтези. Надеюсь, дальше пойдет лучше.

[Spectre28 >>>]

мне вот тоже больше Гаррет вспоминается как юмористический фэнтези-детектив. Очень забавное чтиво, хотя именно детективная составляющая порой уступает место триллерной - как, скажем, в "Золотых сердцах с червоточиной".

[Кайран >>>]

А как вы относитесь к циклу Джима Батчера о детективе-маге Гарри Дрездене?

[Pantera >>>]

Кайран
Крайне положительно. Сейчас искренне радуюсь, что его стали переиздавать, потому что первые книги цикла шиш найдешь. Прочитала пока первые три - начало вдохновляющее. Помимо любопытных героев и хорошего сюжета в его произведениях нравится то, что каждую книгу можно читать отдельно от предыдущих. Также Батчер в отличие от огромного количества авторов объясняет основы и законы магии - по мелочи, конечно, но это делает мир объемным. Еще один несомненный плюс - который, правда, заслуга уже не Батчера, - крепкий адекватный перевод. Я бы даже сказала, на редкость крепкий и адекватный.
Эх, перечитать что ли?..

По теме - лично мне подобный жанр нравится. Вот только есть один вопрос: что сюда относить? Детектив с элементами фентези или фентези с элементами детектива? Если второе - то это сплошь и рядом, это и "Трилогия Бартимеуса" Джонатана Страуда, и "Инферно" Вестерфельда, и "Найлисский цикл" Элеоноры Раткевич... да те же "Дозоры" Лукьяненко. А если первое, то мы сталкиваемся с большой проблемой под названием "халтура". Если конкретнее - на прилавках полно литературы, подходящей под данный жанр. Вроде бы подходящей. Но когда начинаешь читать, понимаешь, что замени, к примеру, вампиров на байкеров, гномов на торгашей, эльфов на ювелиров - и сюжет ничуть не пострадает. На мой взгляд, фентезийные проявления должны быть не фоном, а фигурой. Книга должна быть написана так, чтобы замена фантастики на реальность вообще не была возможной, потому что из-за этого рушится сюжет и логика повествования. И все, что не проходит по этому критерию, можно смело называть халтурой.

[kat dallas >>>]

Из фэнтези-детективов обожаю цикл о Гарии Дрездене от Джима Батчера, радует и легко-ироничный стиль изложения, и непосредственно сюжеты. Вообще, к городскому фэнтези я последнее время отношусь как-то благосклоннее, чем описаниям блужданий с мечом наперевес по неведомым королевствам.) И в книгах Батчера фэнтезюшная (знаю, неправильное слово, но мне нравится)) реальность гармонично переплетается с реальностью повседневной, и это создают иллюзию, будто читаешь записки на деле существующего детектива из Чикаго, ироничного парня с колдовскими способностями.
Также неплохое впечатление оставила книга Саймона Грина "Темное сердце Лондона". Качественное такое детективное фэнтези. К сожалению, эта единственная книга этого автора, которую я прочла, так что не знаю, есть ли у него другие книги в этом жанре.

К жанру в общем отношусь положительно. Ибо люблю и детективы и фэнтези, а тут такое счастье - два в одном!)

[Spectre28 >>>]

kat dallas,
у Саймона Грина есть цикл про стражей города Хэйвена - аналог полицейского детектива в слегка антиутопическом мире. Написано довольно грамотно, и тоже хорошо переплетается с мистикой, советую) но ироничности там нет - именно что жесткий полицейский фэнтези детектив. Открывалась серия романом "Хок и Фишер", если память не подводит)
Да и у "Тёмного сердца Лондона" есть как минимум шесть сопутствующих романов - это первая книга цикла "тёмная сторона")