Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Молодые мамы, за и против...

Fire >>>
post #21, отправлено 1-07-2007, 18:02


~~~
***

Сообщений: 175
Откуда: Владивосток


Вообще бред, я считаю, нашим "современным" молодым девушкам рожать. Когда оно, пардон, стоит с животом до подбородка и курит... Да пропади оно все пропадом, о каких детях может идти речь? Аборта они боятся... Убийство, а как же, страшно по дури признаваться в этой самой дури... Зато калеку бросать в роддоме не страшно.
smile.gif
О том что голову надо включать, до меня уже сказали.
smile.gif


--------------------
Сказки - больше, чем правда, не потому, что в них речь идет о драконах, а потому, что они говорят нам: драконов можно победить. (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Forbi >>>
post #22, отправлено 1-07-2007, 19:27


мама маленького чуда
***

Сообщений: 89


Долго думала стоит ли высказывать свое мнение...
Я согласна со многими здесь, что молодая мама это далеко не всегда хорошо, а чаще всего плохо.
У меня есть перед глазами пара примеров. В одной молодой семье оба они еще дети по своей сути. Им уже 18, но они о себе толком позаботится не могут. Ребенка больше бабушка воспитывает и дядя.
В дугом случае о ребенке заботится больше папа, который старше мамы лет на 6. А мама гуляет с друзьями. Будет ли ребенок относиться к ней как к Ребенок это не только счастье но и ответственность, а в слишком юном возрасте многие этого, к сожалению, не понимают.


--------------------
Счастье - это когда тебя понимают...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #23, отправлено 1-07-2007, 19:54


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.


Мне кажется, что главное все-таки ответственность. Если у девушки и парня есть головы на плечах, то что тут говорить? Можно ведь и в 16 лет здраво мыслить и все осознавать. Когда молодые люди вполне понимают что за ответственность ложится на них с рождением ребенка, то зачем говорить что-либо о возрасте?
Другое дело, что для здоровья рожать в таком возрасте не так уж и полезно. Тут уж хоть есть голова, хоть ее нет - ничего не поделаешь. Вот только здравомыслящие люди обычно к таким вещам острожно относятся и дети в 16 лет у них не получаются. Но таких уникумов мало, вот и растет число молодых бестолковых мам в нашей и других странах.

Сообщение отредактировал Genevieve - 1-07-2007, 19:54


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aoshi-sama >>>
post #24, отправлено 1-07-2007, 21:04


永遠が青いの瞳
****

Сообщений: 296
Откуда: 夢

Замечаний: 3

Мм, так ведь все равно не запретишь. Плохо это или хорошо. В принципе, неважно. Ситуации и их исходы у всех разные. И условия тоже.
Важно само это чувство. Что ты готов стать отцом/матерью. Ты готов воспитать человека, готов отразиться в его личности. А не то что ты приобрел крутую версию тамагочи. Или когда ты находишься в бесполезной гонке с миром по вопросам - кто больше заработает или у кого в конце концов писька будет больше. Пока есть подобные мысли - лучше не быть родителем. Хоть тебе 15 лет, хоть 50.
А готовность быть матерью может быть у кого угодно. И в 14 лет можно воспитать лучше, чем со всеми деньгами и пр в 30 лет.


Кайран
Цитата
Прежде чем рожать, нужно начать зарабатывать достаточно, чтобы обеспечить и себя, и ребенка. А рожать, когда даже не закончена учеба - признак безответственности.

Тоже так считаю. Но учитывая ваш пол и мой - наверное, это сугубо мужская точка зрения. Потребность в семье, когда ты сможешь её обеспечить. Не совсем подходит для женщин.


Локеанка

Цитата
Я институт закончу в 27... Серьезные деньги начну получать года через три после этого. Так что, мне рожать в 30? А я хочу троих. Учтем разницу в возрасте около 4-х лет. Т.е, последний ребенок родится, когда мне будет 38. Мнэ....
Невеселая у вас арифметика.

Ну так это скорее ваши проблемы. С мировоззрением. Начните получать серьезные деньги пораньше. )))
С другой стороны, дети это не вольные потребители кредита. Это люди. И воспитать ребенка это не значит оплатить его расходы.
Кроме того "серьезные" деньги, решая много проблем рождают новые "серьезные" проблемы.


Эльва Виста
Цитата
Можно совмещать. И институт и ребенка и мужа.

Всегда вспоминаю анекдот - "...и здесь вырезан мат и потанцуете...."

Сенсей говорил, лучше одно дело сделать превосходно, чем несколько, но плохо.
На сколько вас хватит, что-то совмещать, если даже у простого народа в пословице есть выражение - не гонись за двумя зайцами...
А у меня в мыслях сразу вспоминается, извините за выражение, затраханная совковая семья, приходящая вечером с работы в состоянии ноль, спрашивая у ребенка как дела в школе, или дневник, как прошел день. И видящие друг друга два часа в день....
Вечно измотанные и унылые. ))

Даже, априори считая вас гениальным человеком в плане обучения и освоения материала - банально не хватит вашей физической формы чтобы быть везде....
Скажем ребенка нужно кормить, гулять и вообще смотреть. Маленький ребенок требует внимания больше, чем страдающая диарей собачка....
С ним нужно гулять, что-то ему читать, говорить. (а в идеале еще и готовить и стирать и т.п.). Стандартно часов 5-6 отнимает институт. И столько же работа (минимум). Плюс муж, чтобы он вас не забыл. некоторое подобие личного времени. Вечный стресс по поводу нехватки денег (серьезные деньги )))) как правило требуют серьезного внимания) и возникающих проблем с ребенком (заболел, кричит и т.п.).
И насколько вас хватит? )))
А начните что-то бросать (почему-то первым идет институт). И вы, без образования, будете потом никому-не-нужным-быдлом-с-ребенком. Вот так цинично и реально.


В очередной раз напоминаю, что мат на форуме запрещен, даже в частично закриптованном виде.

Аларик


Сообщение отредактировал Alaric - 1-07-2007, 22:29


--------------------
冷たい月の光

もう天使のい無い

世界

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльва Виста >>>
post #25, отправлено 1-07-2007, 21:24


Чудо
***

Сообщений: 194
Откуда: город N

Замечаний: 1

Aoshi-sama

Цинично. Отнюдь не реально. Довольно пессимистично. В общем я не согласна.

Совместить учебу и ребенка - вполне реально. Если ты не полный здесь вырезан мат. На учебу по факту основное время уходит во врея сессиии. Внимание ребенку - уделять нужно постоянно. Ребенка воспитываешь чаще всего не одна - значит, во-первых, есть муж. Во-вторых, родители - как твои, так и мужа. В-третьих - братья, сестры, тетки, дядьки. Вопрос о том, чтобы посидеть с ребенком можно решить всегда.

Гулять нех. Раз есть ребенок, раз он появился - пора взрослеть. И забить на все тусовки и т п

На время сессии - можно хотя бы на какое-то время просить посидеть с ребенком родителей. В это время и готовиться.

А еще пока ребенок совсем мал - он часто спит.

С работой сложнее. Поэтому я и хотела бы родить в университете. Чтобы к его окончанию ребенку уже отправить в детсад. Ибо детсад - развивает. ибо там общение с другими себе подобными детьми.

Сидеть в декрете до трёх-четырёх лет - бред. Полнейший.



В очередной раз напоминаю, что мат на форуме запрещен, даже в частично закриптованном виде.

Аларик


Сообщение отредактировал Alaric - 1-07-2007, 22:30


--------------------
Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aoshi-sama >>>
post #26, отправлено 1-07-2007, 22:27


永遠が青いの瞳
****

Сообщений: 296
Откуда: 夢

Замечаний: 3

Эльва Виста
Цитата
Совместить учебу и ребенка - вполне реально. Если ты не полный здесь вырезан мат. На учебу по факту основное время уходит во врея сессиии.

Всего лишь ваше мнение )))
Это зависит от места обучения. И от ваших целей обучения ))
К сожалению, 90% людей не понимают, что далее от них нужен не диплом. А именно знания ))).
Я же написал, что априори считаю вас гениальной. На самом деле самостоятельно освоить программу можно только волевым и умным людям. Они редко встречаются.

А скажем, приходя в институт только на сессию или покупая её, вы почти автоматически попадаете в категорию
Код
никому-не-нужным-быдлом-с-ребенком

Пройти "кастинг" на работе - тема еще та.

Цитата
Ребенка воспитываешь чаще всего не одна - значит, во-первых, есть муж. Во-вторых, родители - как твои, так и мужа. В-третьих - братья, сестры, тетки, дядьки. Вопрос о том, чтобы посидеть с ребенком можно решить всегда.

Мм, и чем это отличается от безответственности и списывания проблем за счет других? Ну скажем вы живете с мужем одни в другом городе, где нет родственников. И муж аналогично вам "совмещает" ))) В большем объеме причем? Что вы будете делать? Отправите ребенка к родственникам? ))))

Цитата
Гулять нех. Раз есть ребенок, раз он появился - пора взрослеть. И забить на все тусовки и т п

Забавное утверждение. Раз он появился...? Мне кажется Когда он появится - уже Нужно быть взрослым.

А вообще, уважаемая госпожа, стресс это интересная вещь. И усталость тоже. Пожалуй именно это и определяет степень взрослости. Попробуйте загрузить себя по полной и поглядите - сможете при этом думать еще о ком-нибудь ))))

Цитата
На время сессии - можно хотя бы на какое-то время просить посидеть с ребенком родителей. В это время и готовиться.

Хаха. Если их нет рядом, просить приехать, бросив свои дела? )))))
Эгоизм, да?
Ну и наконец, вспоминаю законы Мерфи. В зимнюю сессию ребенок банально заболел и лежит с температурой 40. Добрые врачи уже готовят машину в инфекционную больницу. Завтра у вас экзамен )))) Решения?

Цитата
А еще пока ребенок совсем мал - он часто спит.

Сразу вспоминает утверждение одного моего знакомого - "а если им феназепам подмешивать в молоко - так и вообще сутками спят напролет" ))))
Часто спит, но не долго и часто просыпается и в это время вы нужны рядом по идее.

Цитата
С работой сложнее. Поэтому я и хотела бы родить в университете. Чтобы к его окончанию ребенку уже отправить в детсад. Ибо детсад - развивает. ибо там общение с другими себе подобными детьми.


Все индивидуально. Но именно вы начинаете говорить про совмещение, переходя вдруг на перенос проблем на других. Просто поживите одна, обеспечивая себе съемную квартиру, еду и вещи. При этом обучаясь. Просто для оценки собственных сил. )))
Мое видение такое. Если вы не вломите денег или не обладаете гениальностью, то нормальный универ вас или провернет на академ или вышибет. В остальном случае вы выходите серой массой, отягощенной детьми. Эта масса сотнями идет устраиваться менеджерами, продавцами и пр. И когда у них проверяешь элементарные знания и проф пригодность )может я конечно и бывают излишне пристрастным( то они вызывают смех. )))

Мое видение таково - моя жена не будет отягощена мыслями о содержании себя и ребенка. И если и будет работать - то просто для себя или занятости. А не выматываясь и "совмещая".

Сообщение отредактировал Alaric - 1-07-2007, 22:31


--------------------
冷たい月の光

もう天使のい無い

世界

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Гость >>>
post #27, отправлено 1-07-2007, 22:51


Лаборант Вечной Жизни
***

Сообщений: 109


Уважаемый автор темы, попробуйте совместите работу, требующую интеллектуальных усилий, учебу, предполагающую приобретение знаний не только в сессию и подразумевающую что-то большее, нежели скачивание материалов из интернета, проживание далеко от родителей и вообще от родственников и, как следствие, решение всех бытовых проблем самостоятельно и множество требующих внимания своих интересов. Ребенок сюда не вписывается, никак. Вы просто сами попробуйте, на деле оно иначе выглядить, чем на словах.
Согласно полностью с предыдущим автором.

Сообщение отредактировал Гость - 1-07-2007, 22:53


--------------------
тезисы:
1.на линованной бумаге пиши поперек
2.на пути к себе есть вероятность встретиться с самим собой.
3.Было бы проще жить, если б окружающие время от времени меняли физиономии (с)
4.Жизнь -это джаз.Или математика.Примем без доказательств.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльва Виста >>>
post #28, отправлено 1-07-2007, 23:40


Чудо
***

Сообщений: 194
Откуда: город N

Замечаний: 1

Гость - вы опять же имеете в виду частный случай. Написав свой пост - я предполагала свою жизненную ситуацию.

Цитата(Aoshi-sama @ 1-07-2007, 22:27)
На самом деле самостоятельно освоить программу можно только волевым и умным людям. Они редко встречаются.
*

Знаете, мне вот кажется - что самостоятельно осилить программу может каждый. Если он сядет и будет заниматься. А не бегать по ночным клубам, киношкам, кафешкам. А большая часть нашего студенчества предпочитает заниматься чем угодно - кроме учёбы. Не только в процессе, но и воо время сессии.
Цитата(Aoshi-sama @ 1-07-2007, 22:27)
А скажем, приходя в институт только на сессию или покупая её, вы почти автоматически попадаете в категорию
*

Могу заверить, что я не поступаю таким образом. Я могу весь семестр просидеть в студсовете - не открывая ни одного учебника. А в ночь перед экзаменом выучить весь предмет - более того - сдать его на отл. или на хор.
И я не виновата в том, что люди, которые не могут учить быстро и по-нормальному - не учатся в течении семестра.
Хотя некоторым, с просто отличными мозгами, и это не поможет.
Цитата(Aoshi-sama @ 1-07-2007, 22:27)
Мм, и чем это отличается от безответственности и списывания проблем за счет других?
*

Списывание проблем??? Помощь родителей - списывание проблем??? А если ваша мама в возрасте 80 лет попросит Вас сходить ей в магазин за продуктами - это тоже будет списываение проблем?

Цитата(Aoshi-sama @ 1-07-2007, 22:27)
Попробуйте загрузить себя по полной и поглядите - сможете при этом думать еще о ком-нибудь ))))
*

А есть еще такая штука - ответственность называется. И любовь к своему ребенку. Это и помогает держатиься при любой депрессии, усталости - это радует каждый день и не дает сломаться. Опять же - как Вы заметили - мое мнение.
Цитата(Aoshi-sama @ 1-07-2007, 22:27)
Эгоизм, да?
*

Неа - не эгоизм. Взаимопомощь. Спросите родителей - сидели ли с вами когда-либо? Я вот к примеру - раз в месяц точно сижу с сестренкой. Ибо времени ни на что нет. Была бы более свободна - сидела бы чаще.
Цитата(Aoshi-sama @ 1-07-2007, 22:27)
Часто спит, но не долго и часто просыпается и в это время вы нужны рядом по идее.
*

А я и слова не сказала. что в этот момент меня рядом не будет. А когда спит - открываешь учебник и наслаждаешься материалом.
Цитата(Aoshi-sama @ 1-07-2007, 22:27)
Просто поживите одна, обеспечивая себе съемную квартиру, еду и вещи. При этом обучаясь. Просто для оценки собственных сил. )))
*

Я не совсем поняла. Одна? А муж как же? И зачем одной? Я всегда могу рассчитывать на родителей, родственников, друзей, в конце концов, которые помогут и не бросят нигде.
Разумеется когда ты живешь ОДНА, учишься, работаешь - то ни о каком ребенке не может быть и речи. Так ведь я же говорю о себе - а я далеко не одна. Тьфу-Тьфу.

Эх... расписалась то....)))


--------------------
Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Forbi >>>
post #29, отправлено 2-07-2007, 5:49


мама маленького чуда
***

Сообщений: 89


Цитата
А есть еще такая штука - ответственность называется. И любовь к своему ребенку. Это и помогает держатиься при любой депрессии, усталости - это радует каждый день и не дает сломаться. Опять же - как Вы заметили - мое мнение.

Уважаемая Эльва Виста, конечно, можно иметь ответственность и в совсем юном возрасте. Нормально вырастить ребенка, совместить воспитание ребенка и учебу. Особенно, если рядом есть кому поддержать. Но, увы, это далеко не у всех получается.


--------------------
Счастье - это когда тебя понимают...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy cat >>>
post #30, отправлено 2-07-2007, 10:15


Котэ
******

Сообщений: 1213
Откуда: Nightmare


Достаточно спорный вопрос потому что не обязательно молодая мама это признак бестолковости. Есть множество мам которым уже за тридцать, но они гораздо бестолковее девочки, родившей в шестнадцать лет.
Я считаю, что даже забеременев в 15-16 лет лучше рожать, чем делать аборт. Возможно это и не лучший вариант, но человек должен понимать всю меру своей ответственности и отвечать за свои поступки. Мне кажется пусть лучше мама будет молодой, но она будет таки мамой, чем сделает аборт или оставит ребенка в роддоме. Да, конечно, в большинстве случаев заниматься воспитанием будут бабушки, но все равно это будет семья для ребенка, все таки лучше чем детдом.
Я не понимаю желания 15-их девочек родить ребенка "вот прям счас", но я могу понять случайную беременность, желание оставить ребенка и хоть как то пытаться его воспитать. Лучше пусть идет трудным путем, чем сделает аборт или бросит новорожденного.


--------------------
"...скоро встанет на порог седой рассвет,
И будет тысяча дорог на сотни лет,
И будет каждому в свой срок вопрос, ответ."
Г.Л. Олди
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльва Виста >>>
post #31, отправлено 2-07-2007, 10:58


Чудо
***

Сообщений: 194
Откуда: город N

Замечаний: 1

Да, в наше время наличие молодой мамы говорит о "залёте" девушки, нежели о её собственном желании иметь ребёнка.


--------------------
Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джэя >>>
post #32, отправлено 2-07-2007, 11:03


Младшее Божество
*****

Сообщений: 830


Не думаю, что тут дело касается возраст. Все дело в самом желании, неважно, сколько тебе лет и как у тебя с материльаными проблемами. Оно все неважно, сама видела пример такого.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aoshi-sama >>>
post #33, отправлено 2-07-2007, 16:16


永遠が青いの瞳
****

Сообщений: 296
Откуда: 夢

Замечаний: 3

Эльва Виста

Цитата
Знаете, мне вот кажется - что самостоятельно осилить программу может каждый. Если он сядет и будет заниматься. А не бегать по ночным клубам, киношкам, кафешкам. А большая часть нашего студенчества предпочитает заниматься чем угодно - кроме учёбы. Не только в процессе, но и воо время сессии.


мне даже интересно стало, что у вас за оценка была по элементарной логике....

Да можно дома сидеть и ничем не заниматься. Как раз таки проблемы возникают на уровне "сесть и заниматься". Сами пробовали? )) Не в ночь перед экзаменом. А просто для себя?

Цитата
Списывание проблем??? Помощь родителей - списывание проблем??? А если ваша мама в возрасте 80 лет попросит Вас сходить ей в магазин за продуктами - это тоже будет списываение проблем?


Забавные у вас аналогии.
Эгоистично инфантильный подход конечно хорош. Но вызывает только снисхождение.
Скажем так, (это конечно грубо будет), чтобы тусить в ночном клубе, пьянствовать и заниматься коитусом вам не нужна помощь родителей и кого бы то ни было. А вот последствия этих поступков уже нуждаются? Не так ли?
Вот именно отсутствие мозгов и ответственности, а затем слезы и просьбы о помощи выдают слабых и никчемных людей.
Это похоже как в детстве, когда вы заводите собачку, клятвенно обещая ухаживать. И уже через неделю за ней смотрят все остальные, сначала потому что у вас завтра важный урок, затем потому что у вас важные дела и т.п. А придумать причину можно всегда...

Цитата
А есть еще такая штука - ответственность называется. И любовь к своему ребенку. Это и помогает держатиься при любой депрессии, усталости - это радует каждый день и не дает сломаться. Опять же - как Вы заметили - мое мнение.

Про неё и речь. )))
Но у кого она есть?

Цитата
А я и слова не сказала. что в этот момент меня рядом не будет. А когда спит - открываешь учебник и наслаждаешься материалом.


Ой-ли? ))))
А убирать, готовить, стирать и т.п. будет мистер мускул что ли? )))


Цитата
Я не совсем поняла. Одна? А муж как же? И зачем одной? Я всегда могу рассчитывать на родителей, родственников, друзей, в конце концов, которые помогут и не бросят нигде.


А что вам муж? муж пришел вечером с работы злой, канючит - жрать хочу, единственное его желание - развалиться на диване. Новизна и эйфория ребенка у него пройдет через месяц, а то и раньше. По утрам канючит - что одеть и т.п. )))
А потом, если вы будете жить с родителями, либо кучей домработниц и прочей обслуги - то конечно это да. Аналогично, если у вас изначально много денег.

Но мы то не про вас говорим, и не про меня.
А тема типичные молодые мамы...

Оно конечно хорошо говорить про совмещения, если ни разу ты не ходил в универ пешком, причем ниже мерса не ездил ни на чем. И просто за хлебом ходишь с деньгами, превышающими месячную з/п и молодой мамы и папы вместе взятых и еще помноженную на 10.


--------------------
冷たい月の光

もう天使のい無い

世界

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ритуалист
post #34, отправлено 2-07-2007, 17:29


Unregistered





Хм...ну поэтому поводу...если ты работаешь. Тебе дают декрет. Как уже сказанно выше. И Декретные деньги. Но щас уже не 3-4 года, а всего полтора. Так что это проблематично...
В институте тебе дают право приезжать несколько раз в месяц, естесно забирая задания, делая дома. И в конце месяца, здавая все долги.
Сложнее чем конечн постоянно посещать. Но всё же...

Сообщение отредактировал Ритуалист - 2-07-2007, 17:32
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Серый Всадник >>>
post #35, отправлено 2-07-2007, 17:59


сердце, пронзенное ветром
******

Сообщений: 1618


Декрет - это такая забавная штука... За 70 дней до родов и 56 дней после выплачиваются деньги в размере средней заработной платы, максимальный размер, верхний потолок - 16250 руб. в месяц. А после этих 56-и дней выплата составляет (sic!) 1100 рублей в месяц (минимальная заработная плата). Официально по законодательству. Так что рассчитывать на работодателя смысла особого нет.
С другой стороны, я не могу понять как тех, кто делает аборт, так и их родителей и прочих родственников. Уж всей семьей-то можно потянуть.


--------------------
Человек. Зверь. Бог.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльва Виста >>>
post #36, отправлено 2-07-2007, 18:25


Чудо
***

Сообщений: 194
Откуда: город N

Замечаний: 1

Сейчас вроде обещают поднимать детские пособия. Но толку от этого не будет. Ибо все равно мало будет. А поднять - вроде до 16 000 обещали.

Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 16:16)
мне даже интересно стало, что у вас за оценка была по элементарной логике....
*

Логика у нас была зачет/незачет. И представьте себе сдала с первого раза и очень быстро.

Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 16:16)
А просто для себя?
*

Вот именно - для себя - я могу. Потому что мне интересно, увлекательно и так далее. Большинству сдудентов абсолютно пофиг где ика они учатся. И уж тем более им не интеерсна, скажем история гос-ва и права зарубежных стран. Но это тема уже об образовании - а оне о детях.

Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 16:16)
Эгоистично инфантильный подход конечно хорош
*

Я не понимаю, почему вы считаете это эгоизмом. Инфальтивный - да, возможно. Но эгоистичный то почему??? Объясните уж, раз так говорите.

Попросить помощи - это нормально. Это у вас какие то странные аналогии. По крайней мере - мне не понятные.
Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 16:16)
Но у кого она есть?
*

Ну тут я ничего сказать не могу. Она либо есть. Либо ее нет.
Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 16:16)
А убирать, готовить, стирать и т.п. будет мистер мускул что ли? )))
*

Знаете, все это тоже можно совместитьт. Я и сейчас готовлю, убираюсь и стираю. Много времени на это не уходит. Уж поверьте.

Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 16:16)
А что вам муж? муж пришел вечером с работы злой, канючит - жрать хочу, единственное его желание - развалиться на диване.
*

А нафиг такой муж? Он то уставший?! Он должен будет осознавать, что не все так просто. Скажем так, сейчас я просто понадеюсь - что мой муж не будет просто валяться на диване.
Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 16:16)
Оно конечно хорошо говорить про совмещения, если ни разу ты не ходил в универ пешком, причем ниже мерса не ездил ни на чем. И просто за хлебом ходишь с деньгами, превышающими месячную з/п и молодой мамы и папы вместе взятых и еще помноженную на 10.
*

Вот уж простите, но тут я Вас совсем не поняла?! Причём тут мерс и деньги. Мы же говорили об обычной молодой матери. Что то мне подсказывает, что далеко не многие таковое себе могут позволить.


--------------------
Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эвейнстайн >>>
post #37, отправлено 2-07-2007, 19:17


Хранитель Звёзд
*****

Сообщений: 621


Цитата(Серый Всадник @ 2-07-2007, 20:59)
А поднять - вроде до 16 000 обещали.
*

У нас и за второго ребенка обещали 250 000)) А как это реализовали вопрос вроде бы и второй, но не так как многим хотелось. Так же и на эти 16 000 чистыми деньгами мамам глупо рассчитывать. А без денег как уже сказано поднять ребенка на ноги довольно сложно.
Другое дело, что все люди разные, но при желании и это можно совмещать. Моя мама училась на третьем курсе, когда родился я, ничего совмещала и учебу и работу (эммм...ладно не полноценная работа, а подработка), получила даже не просто диплом, а знания. Отцу правда пришлось оставить учебу и работать, но это дело приоритетов. Хотя в данной ситуации вопрос у простого нормально воспитанного человека решается в пользу ребенка, ИМХО.
Если семья полная, то вопрос решается не так уж сложно. Если же одна молодая мама, то прийдется искать поддержку у родителей *родственников, знакомых и т.п.*, просматривать все варианты и так же расставлять приоритеты в жизни (насколько позволяет моральное воспитание).
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aoshi-sama >>>
post #38, отправлено 2-07-2007, 21:44


永遠が青いの瞳
****

Сообщений: 296
Откуда: 夢

Замечаний: 3

Эльва Виста
Цитата
Логика у нас была зачет/незачет. И представьте себе сдала с первого раза и очень быстро.

А на какую из двух? biggrin.gif На зачет или нет?

Цитата
Вот именно - для себя - я могу. Потому что мне интересно, увлекательно и так далее. Большинству сдудентов абсолютно пофиг где ика они учатся. И уж тем более им не интеерсна, скажем история гос-ва и права зарубежных стран. Но это тема уже об образовании - а оне о детях.

Ну можно и сказать, что они и не все на подобном профиле учатся ))))
И одно дело читать культурологию, другое дело квантовую физику. По себе судить всех - весьма и весьма глупо.


Цитата
Я не понимаю, почему вы считаете это эгоизмом. Инфальтивный - да, возможно. Но эгоистичный то почему??? Объясните уж, раз так говорите.

А что вам объяснять... Не верится, что у вас не было психологии. А там то.
Эгоистичность конечно тут в том, что вы просто, не оценивая масштабов дела тут же сваливаете его на других. Придумывая и говоря идиотские отмазки из серии - "все так делают" и "помогать это хорошо".
Если не понимать результатов своих поступков - то таких людей лучше стерилизовать.

Ну и конечно тут есть определенная гордость как личности. Если вы конечно всегда привыкли себя вести как "маменькина дочка" - то это психологический комплекс тоже. В иных случаях хочется сделать что-то самому. А по идее - ваша жизнь только ваша.

Цитата
Знаете, все это тоже можно совместитьт. Я и сейчас готовлю, убираюсь и стираю. Много времени на это не уходит. Уж поверьте.

Ну мм, я тоже "готовил, убирался и стирал" в квартире в которой никто не жил. Раз в неделю примерно все это и делал )))

Пресловутые памперсы могут злобно аукнуться в будущем. Кормить ребенка смесью тоже чревато страшными осложнениями. А в остальном уход довольно напрягателен. Хотя вам то не знать. ))))

Цитата
А нафиг такой муж? Он то уставший?! Он должен будет осознавать, что не все так просто. Скажем так, сейчас я просто понадеюсь - что мой муж не будет просто валяться на диване.

Ну просто валяться конечно не будет....
Будет валяться с журналом или пультом от ТВ.
Я тоже не знаю - зачем такой муж....
Слово "должен осознавать" тоже хорошее )) Что он должен осознавать? То что будучи молодой матерью многие вас на работу не возьмут по меркантильным и циничным причинам (для меня даже факт, что ребенок часто болеет и отгулы берет мать уже является аргументом в пользу того, что этого человека не стоит брать на работу. Если это не первоклассный спец конечно (что редко бывает)).
А те кто возьмут будут вам платить тыщ 3-5 (по провинции). Что не хватит вам даже на кварт-плату и коммунальные.
В этих условиях, муж, зарабатывая вполне начинает пользоваться положением и диктовать условия. Просто потому что он в глубине понимает, что без него семье не прожить. А поведенческий приоритет это интересная вещь в плане изучения ))) Но часто бывает, что у молодых пап дурь побеждает в конце концов )))



--------------------
冷たい月の光

もう天使のい無い

世界

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльва Виста >>>
post #39, отправлено 2-07-2007, 22:21


Чудо
***

Сообщений: 194
Откуда: город N

Замечаний: 1

Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 21:44)
А на какую из двух?  На зачет или нет?
*

А вы, однако, юморист.

Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 21:44)
По себе судить всех - весьма и весьма глупо.
*

Тем не менее человек склонен судить именно по себе.
Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 21:44)
Эгоистичность конечно тут в том, что вы просто, не оценивая масштабов дела тут же сваливаете его на других.
*

Господи, ну почему же сваливаю??? Почему??? Просить помощь - не значит сваливать свои проблемы. И уж тем более здесь нет ничего постыдного. Я в этом то Вас и не понимаю.

Цитата(Aoshi-sama @ 2-07-2007, 21:44)
Ну мм, я тоже "готовил, убирался и стирал" в квартире в которой никто не жил. Раз в неделю примерно все это и делал )))
*

А с чего Вы взяли, что я родна живу. И убираюсь явно чаще раза в неделю.



Ну зачем Вы мне такие ужасы о семейной жизни, а именно о самодуре-муже рассказываете?! Знаете - вам ли не знать, если Вы не судите по себе, что мужчины разные бывают!


--------------------
Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #40, отправлено 2-07-2007, 23:44


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Эльва Виста, Aoshi-sama
Дети мои, о чём вы? Если уж на форуме расплодились темы про детей, мам и прочие прелести жизни, не стоит распространяться в них на тему логики и того, сколько раз вы убираетесь к квартире. Слегка напрягает, конечно в целом не критично, но всё-таки) особенно остережёмся на будущее выражений мнения друг о друге и куда им следует идти, ага. Цензор.


По поводу учёбы и параллельного нянченья с детьми – поверьте, не только без посторонней помощи тут не вытянуть, тут даже с ней не вытянуть. Голова и без того будет забита многочисленными проблемами. С детьми проблем – всегда множества.
Пример типичных сегодняшних молодых мам – девушка страшноватая на вид, измотанная, как правило не учащаяся, потому что пришлось бросить, и работающая где попало. Живёт благодаря в большинстве друзьям, ну или если очень повезло – родителям. Таких в круге моих знакомых человек пять, немного, чтобы сделать общий вывод, но картина печальная. Даже желание иметь ребёнка немедленно blink.gif не может ничем помочь.
Цитата
Я не совсем поняла. Одна? А муж как же?

Муж вообще мешает жить. Идеальная жизнь, имхо, возможно только в одиночестве) Никто под боком не смотрит отвратительный телевизор и не просит есть. Так что мужья, дети и прочая родня может отдыхать. Это, наверное, всё, что я могу адекватно писать в этой теме и в будущем, кроме замечаний, если они понадобятся, но надеюсь, не понадобятся smile.gif

Сообщение отредактировал DiVert - 2-07-2007, 23:47


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 20-01-2026, 2:26
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.