Властелин Сот, очень интересный персонаж

[Mr.Garret >>>]

Да уж, герой покинувший Равенлофт живым (не важно отпустили его или сам сбежал), вряд ли когда нибудь сможет усомниться в своих силах и своих возможностях. Если такая трудная задача была решена с успехом, то все остальные проблемы рано или поздно можно будет преодолеть.

[Рей >>>]

Любопытен один игровой момент.
Сейчас наткнулась на характеристики Сота и с удивлением поняла, насколько же он крут)

Но вспомним знаменитую сцену:
" - Твоя магия сильна, - сказал наконец Рейстлин, и в ветвях Рощи, слегка качнув черные складки плаща мага, впервые прошелестел легкий ветерок.
- Да, - кивнул Сот. - Я могу убить одним лишь словом. Я могу метнуть огненный шар в моих врагов. Я повелеваю дюжиной воинов-скелетов, которые способны умерщвлять прикосновением. Я могу воздвигнуть ледяную стену, чтобы защитить тех, кто мне служит. Мои глаза видят невидимое, и обычные магические заклятия не действуют в моем присутствии.
Рейстлин кивнул, и его капюшон слегка всколыхнулся.
Сот вновь устремил на него взгляд своих горящих оранжевым огнем глаз и замолчал. Сделав несколько шагов, он подошел к Рейстлину почти вплотную и навис над его хрупкой фигурой всем своим огромным, закованным в опаленную броню телом, Китиара от волнения задышала прерывисто и часто.
Затем проклятый рыцарь торжественным жестом приложил руку к своей груди, в том месте, где когда-то билось его живое сердце, и закончил речь:
- Но я склоняюсь пред повелителем".

Даже несмотря на превосходство Рейстлина в уровне, я не понимаю, чем было вызвано такое мнение о нем Сота. Если не ошибаюсь, Рыцарь Смерти делает его одним заклинанием - тем же ПВК. У Рейстлина же есть Остановка Времени и High Arcana (Arcane fire, mastery of counterspelling (countered spells are turned back upon the caster), mastery of elements (change energy escriptor of spell cast), mastery of shaping (may create holes or unaffected areas within the area of spells cast), spell power +1. Raistlin has permanently sacrificed one 5thlevel, one 6th-level, one 7th-level, one 8th-level and one 9th-level spell slots to master these abilities).
Больше ничего способного серьезно противостоять Соту я не нашла. Хотя я, конечно, не так хорошо разбираюсь в оптимизации и возможностях высокоуровневых персонажей, но все же) Так почему же этот надменный рыцарь так легко преклонился перед магом?? Опять из-за сюжетной необходимости показать, насколько крут и непобедим любимчик Маргарет?)

[alex_n >>>]

Даже несмотря на превосходство Рейстлина в уровне, я не понимаю, чем было вызвано такое мнение о нем Сота. Если не ошибаюсь, Рыцарь Смерти делает его одним заклинанием - тем же ПВК.

Если Рейстлин заранее обкастовался заклинаниями увеличения здоровья, то ничего ему ПВК с его ограничением по здоровью жертвы не сделает (увы, я не в курсе, сколько у него здоровья по правилам, а следовательно, действует ли на него ПВК так). А зарубить мечом и закидать фаерболлами мага с таймстопом и вообще высшей магией... На мой взгляд, весьма сомнительная идея.

По сабжу - мне Сот немного напоминает Таниса. При неплохом потенциале он просто слишком поддается своим эмоциям. Ему бы немного самоконтроля (хотя бы чтобы не кидаться разбираться при малейшей искре ревности) был бы вполне нормальный для рыцаря персонаж, а так... ни жалости, ни тем более уважения, только презрение.

Upd: По моим подсчетом, среднее значение для здоровья Рейстлина - 70. Добавляем одну только оптимейтнутую Медвежью выносливость, и вуаля! У нас 126, а при более 100 ПВК не действует.

Сообщение отредактировал alex_n - 4-06-2010, 23:08

[Storm >>>]

хмм с одной стороны мне его было жалко. Но он все ж заслужил.... Так что болие эмоции - это раздражение и некоторя ненависть. но когда в ДИЛ он все понял, хотя кажется не отвернись от него Богиня он бы не понял, стала относиться лучше.

Сообщение отредактировал Storm - 4-06-2010, 22:51

[kat dallas >>>]

Вторая мысль
Лорда Сот по жизни вела (хоть и в извращенном виде) любовь. Разве это не является положительной чертой?

По моему мнению, любовь там и рядом не валялась) Он желал, чтобы избранная им женщина принадлежала ему, но в желании этом нет ни тени нежности, заботы или хоть каких-то чувств, из которых можно было бы сделать вывод о наличии любви.
Но Сот мне всегда нравился. Колоритный персонаж, несмотря на явную психическую неустойчивость)

[Рей >>>]

Если Рейстлин заранее обкастовался заклинаниями увеличения здоровья, то ничего ему ПВК с его ограничением по здоровью жертвы не сделает (увы, я не в курсе, сколько у него здоровья по правилам, а следовательно, действует ли на него ПВК так).

У него 44 хита. Так что только если Рейстлин заранее обкастовался - проблема лишь в том, что обкасты довольно быстро слетают) А у Сота еще и спеллрезистанс) А насчет зарубить мечом... *смотря на полную атаку Сота* Ну если уж успеет подбежать, так всё) Я так обычно делала в компьютерных играх, когда играла воином/паладином - если уж успела добежать до крутого мага, он валится за два удара, если нет, все становится немного сложнее)
И еще у Сота есть Диспел Мэджик против обкаста Рейстлина и другие Слова Силы, для которых уже нужно больше 150/200 хитов, а это даже для Рейстлина сложно. А у Рейстлина почти нет спеллов против нежити. Сейчас посоветовалась с другом - он тоже ставит на Сота) И, кстати, он заметил, что Сот не сказал: "преклоняюсь перед сильнейшим") Так что мы с ним поставили на Слово Силы: Ослепни, Слово Силы: Оглуши и в ближний бой) Напомню: Full Atk +28/+23/+18/+13 melee (2d6+13/17-20, magic) or +22 melee (1d8+5 plus 1 Con, touch, Will DC 23 halves damage and negates Con)
И даже если силы примерно равны, и у обоих приличный шанс уничтожить соперника (здесь дело во многом решает Инициатива, как всегда у высоколевельных персонажей), не очень понятно, почему столь гордый и высокомерный персонаж так сразу взял и склонился перед магом.
(Помнится, Аваллах как-то сказал на эту тему, что это был тонкий юмор со стороны Сота))

Для наглядности скопирую характеристики:

Raistlin Majere, Master of Past and Present CR 28
Male civilized human wizard 7/wizard of High Sorcery (Black) 7/loremaster 8/archmage 5, Master of the Tower of Palanthas
NE Medium humanoid (human)
Source Towers of High Sorcery (Master of the Tower template)
Init +3; Senses arcane sight, see invisibility; Listen +1, Spot +1
Languages Abanasinian, Common, Draconic, Elven,
InfernalB, IstaranB, Magius, Nerakan, Solamnic; tongues
AC 26, touch 20, flat-footed 22; dodge trick
hp 44 (27 HD)
SR 26 (staff), 23 (when at Tower of Palanthas)
Fort +9, Ref +13, Will +20
Spd 30 ft.
Melee Staff of Magius +15 (1d6+1 plus arcane fire) or dagger of Magius +16 (1d4+2/19-20)
Base Atk +13; Grp +12
Atk Options weapon trick
Special Actions arcane fire (+15 ranged touch, 600 ft. range, deals 5d6 damage + 1d6 damage per spell level used to create, may be delivered through Staff of Magius), magic of darkness 3/day, magic of fear, magic of pain 3/day
Combat Gear scrolls (mass cat’s grace, chain lightning (DC 22), mass hold person (DC 24), maximized lightning bolt (DC 19), mass suggestion (DC 24), summon monster VI,
waves of fatigue; CL 26th)
Spells Prepared (CL 28th, +13 melee touch, +16 ranged touch, includes spell power +1, all spells of 3rd level or lower are quickened)
10th—maximized delayed blast fireball (DC 23)
9th—dominate monster (DC 26), energy drain(MT) (DC 26), power word kill, time stop
8th—demand, horrid wilting (DC 25), polar ray, protection from spells(MT)
7th—greater arcane sight, banishment (DC 23), destruction(MT), greater teleport, maximized ice storm (DC 20), power word blind
6th—antimagic field(MT), maximized lightning bolt (DC 19), planar binding (DC 22), shadow walk, mass suggestion (DC 23), undeath to death (DC 23)
5th—dominate person (DC 22), feeblemind (DC 22), maximized scorching ray, teleport, true seeing(MT)
4th—animate dead, bestow curse (DC 21), crushing despair (DC 21), divination(MT), greater invisibility, phantasmal killer (DC 20)
3rd—clairaudience/clairvoyance(MT), deep slumber (DC 20), dispel magic, fireball (DC 19), hold person (DC 20), vampiric touch (DC 20), wind wall
2nd—detect thoughts(MT), protection from arrows, gust of wind (DC 18), knock (2), resist energy (2), shatter (DC 18)
1st—endure elements, expeditious retreat, magic aura(MT), sleep (DC 18), true strike (3)
0—ghost sound, prestidigitation (2), touch of fatigue (DC 17)
(MT) Master of the Tower domain spell.
Abilities Str 9, Dex 16, Con 9, Int 22, Wis 12, Cha 10
SQ arcane research +3, dodge trick, high arcana, lore +15, loremaster secrets (applicable knowledge, dodge trick, more newfound arcana, weapon trick), moon magic (Nuitari), order secrets, permanent resistance (included), improved tower resources
Raistlin has chosen not to take an arcane focus as a Wizard of High Sorcery.
Feats Automatic Quicken Spell†, Brew PotionB, Combat Casting, Magical Aptitude, Improved Spell Capacity (10th), Maximize Spell, Quicken Spell, Reserves of Strength††, Scribe ScrollB, Skill Focus (Knowledge [arcana]), Skill Focus (Spellcraft), Spellcasting
Prodigy†††, Spell Focus (enchantment), Spell Focus (necromancy)
† Epic-level feat (all 0-level, 1st-, 2nd-, and 3rd-level spells may be cast as quickened with no adjustment to spell level)
†† New feat from the DRAGONLANCE Campaign Setting
††† New feat from this book.
Skills Concentration +29, Craft (alchemy) +18, Decipher Script +19, Heal +9, Intimidate +10, Knowledge (arcana) +42, Knowledge (history) +16, Knowledge (the planes) +30, Knowledge (religion) +20, Profession (herbalist) +11, Search +16, Sleight of Hand +10,
Spellcraft +46 (+48 with scrolls), Use Magic Device +11 (+15 with scrolls)
Possessions combat gear plus bracers of armor +6, Staff of Magius (+2 spell-storing quarterstaff, see below), dagger of Magius (+3 silver dagger, undetectable by magic or
searches when carried), black robes, herbalist’s supplies, scrolls, ink, writing supplies, traveling chest (trapped with CR 8 power word stun trap), dragon orb
Spellbook As the Master of the Tower of Palanthas, Raistlin has access to all common and unnamed spells from the Player’s Handbook, DRAGONLANCE Campaign Setting and other d20 DRAGONLANCE sourcebooks.
Black Robe Order Secrets (Su): Magic of Darkness 3/day (half the damage dealt by a chosen spell is negative energy damage), Magic of Fear (as full round action, cast any spell that deals damage and is normally a standard action in order to demoralize one target within 30 ft., Intimidate check gains bonus equal to spell level), Magic of Pain 3/day (spell that deals hit point damage causes target to suffer –2 penalty to attack rolls, skill checks, and ability checks for 1 round, Fort save DC 10 plus spell level negates, caster takes 1d6 damage).
High Arcana: Arcane fire, mastery of counterspelling (countered spells are turned back upon the caster), mastery of elements (change energy descriptor of spell cast), mastery of shaping (may create holes or unaffected areas within the area of spells cast), spell
power +1. Raistlin has permanently sacrificed one 5thlevel, one 6th-level, one 7th-level, one 8th-level and one 9th-level spell slots to master these abilities.
Lore (Ex): A loremaster has the ability to know legends or information regarding various topics, just as a bard can. The loremaster makes a lore check with a +15 bonus.
Master of the Tower Traits: Raistlin may prepare one bonus spell per level from the Knowledge, Magic or Necromancy cleric domains as arcane spells when he
prepares his other spells at the Tower, and gains spell resistance 23 within the Tower of Palanthas.
Staff of Magius: This +2 spell-storing quarterstaff was made famous by the legendary wizard Magius, but truly came into its own through its use by Raistlin Majere. The
following abilities reflect the additional power unlocked by Raistlin, and replace the base statistics provided on page 90 of the DRAGONLANCE Campaign Setting.
The staff grants the bearer spell resistance 23, a +6 deflection bonus to AC, and any spell cast by the bearer with the mind-affecting, air, or light descriptors may be extended, empowered, or enlarged as if the staff were a greater metamagic rod. Only one metamagic effect may be used on any given spell, but each effect may be used up to three times per day, and does not alter the level of the spell. In addition to its spell-storing quality, an archmage with the arcane fire ability may deliver his arcane fire damage through the staff as a melee touch attack. The staff has the following additional powers
usable at will—feather fall (on the bearer only), daylight (on the staff). CL 18th.

Lord Soth, Knight of the Black Rose
Male death knight human fighter 7/rogue knight 10;
CR 22; Medium humanoid (human); HD 17d12; hp
133; Init +7; Spd 20 ft.; AC 27, touch 11, flat-footed 26;
Base Atk +17; Grp +24; Atk +28 melee (2d6+13/17-20,
+3 greatsword) or +24 melee (1d8+5 plus 1 Con, touch,
Will DC 23 halves damage and negates Con); Full Atk
+28/+23/+18/+13 melee (2d6+13/17-20, magic) or
+22 melee (1d8+5 plus 1 Con, touch, Will DC 23 halves
damage and negates Con); SA abyssal blast, fear aura,
spell-like abilities; SQ create skeletal warrior, damage
reduction 10/magic, darkvision 60 ft., immunity to cold,
electricity and polymorph¸ see invisibility, spell resistance
27, summon mount, undead followers, undead traits; AL
LE; SV Fort +12; Ref +7; Will +7; Str 24, Dex 14, Con —,
Int 10, Wis 15, Cha 20.
Skills and Feats: Diplomacy +12, Intimidate +25,
Knowledge (nobility) +10, Knowledge (religion) +5,
Ride +18. Cleave, Great Cleave, Honor-Bound, Improved
Critical (greatsword), Improved Initiative, Leadership,
Mounted Combat, Power Attack, Ride-By Attack, Trample,
Weapon Focus (greatsword)
Abyssal Blast (Su): 1/day, 20-ft-radius spread, range
1080 ft., 17d6 fire (half of damage is divine, not subject to
reduction by resistance to fire etc.), Reflex DC 23 half.
Create Skeletal Warrior (Su): A death knight may
transform a dead humanoid into a skeletal warrior
completely under its control. The process takes one hour
of uninterrupted concentration. Skeletal warriors created
count against the death knight’s total undead followers.
Desperate Strike (Ex): When the death knight is
flanked by two or more opponents, he gains a +4d6 bonus
to damage rolls in melee combat for as long as he remains
flanked. This ability has no effect on undead, constructs or
other creatures with no discernable anatomy or who are
immune to critical hits.
Dire Providence (Su): When a rogue knight takes
damage which would reduce him to 0 hit points or less,
he may make a Fortitude save (DC equals damage dealt)
to halve the damage. Note: Lord Soth’s other rogue knight
abilities associated with dire providence are no longer in
effect now that he is undead.
Fear Aura (Su): Creatures of less than 5 HD within 15
ft. of the death knight must succeed at a DC 23 Will save or
be affected as a fear spell cast by a 17th level wizard.
Honor’s Price (Ex): The rogue knight suffers a
-10 penalty to Charisma-based skill checks (except
for Intimidation) whenever he deals with his former
brotherhood or other Orders with a lawful code. He gains
a +10 bonus to Charisma-based skill checks when dealing
with the underworld, criminals or other dishonorable
individuals.
See Invisibility (Su): The death knight can see invisible
and ethereal creatures as if constantly under the effect of a
see invisibility spell.
Spell-Like Abilities: 1/day—detect magic, dispel magic,
power word (blind, kill or stun), symbol (fear DC 21 or pain
DC 20), wall of ice; Caster level 17th.
Summon Mount (Su): Once per day, as a full-round
action, the death knight may summon a nightmare (see
Monster Manual p. 194). The mount immediately appears
adjacent to the death knight and remains for 34 hours or
until dismissed as a free action. Each time the mount is
summoned, it appears in full health regardless of damage
it may have taken previously. If the mount is slain, it
immediately disappears, leaving behind any equipment it
was carrying. The death knight may not summon another
nightmare for thirty days after the former mount dies.
Turn Immunity (Ex): A death knight cannot be turned,
but it can be banished with a holy word spell as if it were
an evil outsider, which sends it to the Abyss.
Undead Followers (Su): A death knight attracts lesser
undead creatures that happen to exist within a 200-mile
radius. It may have up to 34 HD of undead followers at any
one time.
Possessions: +3 full plate, +3 greatsword.
Now a death knight serving Queen Takhisis, Lord Soth
is a tragic figure, doomed to undeath by his inability to
control his wayward passions.

Сообщение отредактировал Рей - 4-06-2010, 23:21

[Рей >>>]

Кстати, у Рейста тоже есть спеллрезистанс от его манчкинского посоха, но тогда по-любому дело решает Инициатива. Силы примерно равные.

[Axius >>>]

заклинаниями увеличения здоровья

Какими, например? "Стойкость" даёт в максимуме 2 ед. здоровья на уровень. Учитывая, что Рейстлин был магом, более того, магом не наилучшего состояния здоровья, оптимистичный результат для него (при стандартном эпичном уровне - 20) - единиц 80, что недостаточно. Кроме того, на подобные заклинания в таком случае едва ли можно положиться, т.к. результат вариативный. Конечно, можно добавить превращение Тенсера, но тогда и о заклинаниях и любой "шмагии" придётся забыть. )
Кроме того, по приводившимся выше описаниям
"Сот обладает 75% магической сопротивляемостью. Кроме того, выбросив 11 или меньше, он отражает заклинание обратно в мага. В своем замке, ему достаточно выкинуть 22 или меньше."
Использование магии против рыцаря - ход также малоуспешный. Его преимущество в том, что он счастливый обладатель ряда способностей, которые может использовать в любую минуту. Магу же для волшебного "самоулучшения" требуется подготовка и время, кроме того, ряд заклинаний развеивается довольно быстро, а потому расчёт на конкртеное время должен быть ну ооочень точным. (та же "стойкость" по последней редакции висела бы на Рейсте не более получаса) Да и в ходе боя при отсутствии прикрытия велика вероятность сорвать заклинание. Мечи для этого как раз очень хорошо подходят. (особенно великие, +3, как у сабжа)

Мы думаем, здесь дело в том, что путём завладения Палантасской башни Рейстлин совершил некий символический акт, вступил в "договор" с неживыми и получил власть над ними, не только над обитающими в самой башне и окрестностях, но и вообще. Что-то сродни "оберегу" сигильских дастменов.

Вообще, Сот, имхо сам закономерно шёл к тому результату в виде посмертного существования и заслужил его сполна. Это в целом проявлятся больше как раз в его "не-живой" форме. С самоконтроем у того действительно напряг, что вылилось в просто нереальную одержимость (всё плохо с одержимыми пресонажами: и сами жить не могут, и другим не дают). И тем более удивительно, сколько времени у него ушло на осознание собственых ошибок в виде обгорелой жестянки, в которой не осталось уже ни гармонов, ни прочих прелестей физиологии. Хотя если брать ветку Рейвенлофта, то он, похоже, напротив, поставил жирную точку в своём изначальном выборе. Собственное мини-царство в домене ужаса - что ещё таким персонажам для счатья надо? Хотя на его фоне Страд фон Зарович, конечно, смотрится куда выигрышнее: и расчётливостью, и здравомыслием, и стилем, уравновешенностью. Возможно, просто lawful'ность проявляется.) В открытом бою, к слову, Сот бы его почти наверняка уделал, но это не помешало вампиру прсото тонко провести такую простую душу. ) Так что статы, конечно, не всё решают.

Сообщение отредактировал Axius - 8-06-2010, 15:53

[Halgar Fenrirsson >>>]

Проще говоря - кто первый вдарил, тот и выиграл?

[alex_n >>>]

У него 44 хита.

Значит, добавляем еще Ложную Жизнь (можно со свитка или зелья, нам хотя бы один хит), и у нас все равно больше 100.

А насчет зарубить мечом... *смотря на полную атаку Сота* Ну если уж успеет подбежать, так всё)

И долго он будет бежать под Time Stopом?

А у Рейстлина почти нет спеллов против нежити.

Максимейтнутый фаерболл замедленного действия - и половины хитов нет что у живого, что у мертвого. А там уж под Time Stop'ом как-нибудь добить несложно.
Не говоря уж о том, что шансы уцелеть после рейстлиновского Упокоения Нежити для Сота получаются всего 20%. Прилично, конечно, но я бы на его месте не стал рисковать.

(здесь дело во многом решает Инициатива, как всегда у высоколевельных персонажей

Тоже можно улучшить положение дел с помощью магии. Вообще, честно говоря, данный список заклинаний выглядит слегка сомнительно, потому что
а) У волшебника такого уровня не может быть так мало заклинаний.
б) В книге он не раз прибегал к заклинаниям, в этом списке не упомянутым.
Так, что, скорее всего, это всего лишь наиболее частый список, а для тяжелых случаев он заранее подбирает более подходящий...

[Рей >>>]

Мы думаем, здесь дело в том, что путём завладения Палантасской башни Рейстлин совершил некий символический акт, вступил в "договор" с неживыми и получил власть над ними, не только над обитающими в самой башне и окрестностях, но и вообще.

Интересная идея) Но я склоняюсь не к тому, что он получил власть над Сотом (такого вроде в правилах о Башне и Роще нет), а к тому, что Сот выразил свое уважение перед его титулом Властелина Прошлого и Настоящего и Хозяина Палантасской Башни, пусть на самом деле у Сота и были неплохие шансы против Рейстлина...

Почитала рулбуки и выяснила, что Хозяину Башни (пока он стоит на ее земле) она дает спелл резистанс, равный 10 + половина его аркейн спеллкастер левела. То есть у Рейстлина он был 24 - всего на один больше, чем был бы просто от посоха, так что ничего особенного... Слуги Башни тоже ничего серьезного Соту бы не сделали - сами нежить) Один Андрас чего-то стоит, но Соту он не был бы помехой...

Проще говоря - кто первый вдарил, тот и выиграл?

Как ни печально, но чаще всего так - по опыту игр, где я участвовала высоколевельным персонажем...

Значит, добавляем еще Ложную Жизнь (можно со свитка или зелья, нам хотя бы один хит), и у нас все равно больше 100.

А другие заклинания бы уже давно спали) Потому что они там долго болтали, а Сот слушал.
"Сот выбрал себе место подальше от очага; он и теперь стоял в углу, скрытый глубокой тенью. Китиара не могла его видеть, но, как и Рейстлин, ощущала его присутствие".

Максимейтнутый фаерболл замедленного действия - и половины хитов нет что у живого, что у мертвого. А там уж под Time Stop'ом как-нибудь добить несложно.
Не говоря уж о том, что шансы уцелеть после рейстлиновского Упокоения Нежити для Сота получаются всего 20%. Прилично, конечно, но я бы на его месте не стал рисковать.

Не забывайте про спелл резистанс Сота - совсем не факт, что Рейст бы его прокинул, поэтому и Тайм Стоп тут может оказаться не столь крутым. Тем более, он от 2 до 5 раундов. Тоже зависит от везения и кубика) Потому что Сот тоже может успеть первым и застанить Рейстлина...

В общем, я пришла к выводу, что Инициатива решает, но решительного преимущества Рейстлина я тут не вижу. Поэтому склоняюсь к тому, что Сот преклонился перед ним не из-за ощущения его превосходства, а из-за уважения перед достижениями.

Сообщение отредактировал Рей - 5-06-2010, 0:12

[alex_n >>>]

Потому что Сот тоже может успеть первым и застанить Рейстина...

Опять же предварительная обкастовка. Есть даже специальное заклинание (круг, кажется, пятый или шестой... но не уверен), делающее обкастовку суточной. Тут можно добавить и высшую каменную кожу - хоть один ход она продержится. В общем, мне кажется, при заранее подготовленных защитах Рейстлин был бы явно сильнее.

Добавлено:
Кстати, а как у Сота мудрость 15 сочетается с историей его падения? Исходя из случая с жрицами-будущими баньши, я бы предположил, что там максимум 8...

[Axius >>>]

как у Сота мудрость 15 сочетается с историей его падения?

Аваллах кидал статы по двушке, где 9. Что вполне правдоподобно.)

[Рей >>>]

Остается личностная проблема - Сот известен как очень высокомерный и могущественный персонаж. Даже если учесть предварительную обкастовку Рейстлина (настолько крутую, как вы говорите), Сот мог понимать, что они с ним примерно одного уровня силы, если брать обычную жизнь. Поэтому я и удивилась его жесту преклонения. Но в процессе дискуссии я пришла к выводу, что в их разговоре не было упомянуто слово "сильнейший", поэтому Сот мог просто выказать свое уважение, а не подчинение более сильному (как можно было подумать, прочитав книгу). А к этой ситуации у меня претензий нет) Это уже вполне вписывается в рыцарский этикет и психологический портрет Сота. Все же одно дело, когда могущественный, высокомерный рыцарь-нежить, у которого еще сохранились воспоминания об этикете, выказывает свое уважение хозяину дому, известному великими деяниями, другое - когда он кланяется, признавая его сильнейшим (а я это так сначала поняла).

[alex_n >>>]

поэтому Сот мог просто выказать свое уважение, а не подчинение более сильному

"Склоняюсь" - ассоциируется скорее с подчинением, чем уважением.
Надо заметить, если бы в рулбуках не были указаны столь скромные (для отдельного поединка) плюсы за Башню, можно было бы трактовать его слова так: "где-нибудь на нейтральной территории мы могли бы и потягаться, но тут ты властелин, и я склоняюсь"...

Добавлено:

Аваллах кидал статы по двушке, где 9. Что вполне правдоподобно.)

Я слабо разбираюсь в их соотношении, я в основном знаю трешку.

[Рей >>>]

Вообще мне показалось, судя по его насмешливому разговору с Китиарой, что для него это все было чем-то вроде приключения. Ему было любопытно взглянуть на Рейстлина, оценить его силу, но не более.
И еще откопала цитату из книги:
- Помоги же мне!.. - воскликнула она, в ужасе ища глазами Сота.
- Не могу, - мрачно отозвался Рыцарь Смерти. - Моя магия здесь бессильна. Только твоя воля спасет тебя, Китиара. Воля и алмаз.

Только правил таких о Роще я не нашла( Заклинанию Страх он не подвержен, нежить для него не опасна... Там еще много текста, я плохо знаю английский и все не прочитала, но сами игромеханические особенности я все посмотрела - такого нет.

Надо заметить, если бы в рулбуках не были указаны столь скромные (для отдельного поединка) плюсы за Башню, можно было бы трактовать его слова так: "где-нибудь на нейтральной территории мы могли бы и потягаться, но тут ты властелин, и я склоняюсь"...

Судя по цитате из книги, что Сот по каким-то причинам не имел власти в Роще, видимо, дело обстоит именно так - на данной территории Рейст выигрывал за счет абилок Башни и ее окружения, но на нейтральной территории все не было бы столь однозначно. (Хотя, опять же, рулбуки это не подтверждают, поэтому вновь остается вопрос, а не подыграли ли авторы Рейстлину...)

Я слабо разбираюсь в их соотношении, я в основном знаю трешку.

А характеристики там так же считаются, если не ошибаюсь. По крайней мере, мы играли по таким негласным правилам. Но двушку я сама очень плохо знаю.

[Axius >>>]

Рей, вполне возможно и так.

К слову, думаем, если уж наберёт обороты осуждение ТТХ персонажей, можно перевсти его в другой формат.
У нас появилась идея мини-проекта, если кто поддержит. Провести показательное столкновение в режиме настолки.) Создаётся комиссия, которая устанавливает изначальные характеристики сторон, методом разумной рандомизации устанавливаются параметры обстановки:
- время
- место
- лимит на приготовления
- количество, содержание и объём случайных посторонних событий во время столкновения (типа случайнгых гостей, прибежавших на шум и т.п.)
- допустимый инвентарь.

Создаётся соответствующая тема в ролевом разделе. Далее из сторонников каждой стороны выбирается по одному игроку, которые будут моделировать действия персонажей и отписывать их в ролёво-литературном формате. Ещё один независимый арбитр кидает кости и сообщает игрокам результат их действий, а также по совместительству осуществляет введение и подведение итогов. Конечно, из-за фактора рандома это не будет 100% достоверно, но зато более интерактивно.)

"Склоняюсь" - ассоциируется скорее с подчинением, чем уважением.

Ну, в конце концов, есть же формулы вроде "преклоняюсь перед чьим-то талантом..." и т.п., которые выражают именно признание и уважение.

Я слабо разбираюсь в их соотношении, я в основном знаю трешку.

В плане представительности способностей, можно сказать, то же самое.

Сообщение отредактировал Axius - 5-06-2010, 1:00

[Рей >>>]

Ну, в конце концов, есть же формулы вроде "преклоняюсь перед чьим-то талантом..." и т.п., которые выражают именно признание и уважение.

Да, именно это я и хотела сказать. Просто этикет. У Соламнийских Рыцарей примерно такой пафос и был в речах. А то мне очень трудно представить, чтобы Сот, так гордо ведущий себя перед Такхизис, Миной, Страдом и т.п., вдруг склонился, признавая свое подчинение - когда его об этом никто и не просил, что самое странное.

У нас появилась идея мини-проекта, если кто поддержит. Провести показательное столкновение в режиме настолки.)

Это же настоящая "арена" получится)) Давно хотела поиграть, но как-то не складывалось) Только вот в себе как игроке я не уверена - все же механику не так хорошо знаю( Я не манчкин(
А так идея мне нравится)

[Axius >>>]

Рей, да, нужен как минимум один очень хороший знаток механики на роль арбитра и кто-нибудь с исчерпывающими мануалами и рулбуками для составления списка доступных заклинаний и предметов. Правда, думаем, для начала надо дождаться заинтересованных сторон.

[Лин Тень >>>]

Отвечу по теме, не сбиваясь на оффтопы, кто кого круче. Вот первое сообщение.

Ну в этой теме я предлгаю обсудить лорда Сота и решить, виновен ли он во всех своих бедах или это злой рок? Ну и вообще поговорить о нем, благо его мы обсуждаем крайне редко.

Вот моя первая мысль на эту тему.

Ему было дано отвратить Катаклизм. Катаклизм был устроен для двух целей: 1) уничтожить ставший очень опасным Истар, 2) подготовить мир к Войне Копья.
Получается, что, отвратив Катаклизм, он совершил бы великое зло, позволив Белдинасу ( то есть Королю-Жрецу) поработить мир.
Не предотвратив его - он совершил благое дело?

Вторая мысль
Лорда Сот по жизни вела (хоть и в извращенном виде) любовь. Разве это не является положительной чертой? Жду возражений и комментариев.

Не предотвратив его, Сот обрёк Ансалон на разрушение. Благое ли это дело? Риторический вопрос какой-то, по-моему... Тысячи людей погибли. Вот так-то и поколения расхлёбывали потом всё это из-за того, что у кого-то что-то где-то в доспехах взыграло.

Он стал тем же, кем позже стал Келлевандрос. Но почему-то Келлевандроса не оправдывают. Один эльф погубил целое королевство, всего лишь убив Медана, когда Лоране после этого пришлось самой, одной убивать Берилл. Но Келлевандрос у нас плохой, а Сот - хороший, ага.

Любовь? Это не любовь, а страсть. Рыцари вообще по натуре своей (их так воспитывают) должны быть сдержанными, моя жизнь - моя честь и прочее и прочее. И что мы видим? Появилась красивая девка - за ней вскачь. Абсолютно отвратительный мне персонаж.

Вот моё имхо.