Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Драконы Кринна. Антология.

Young_Griffin_77 >>>
post #1, отправлено 16-09-2005, 19:37


Ученик мага Природы.
****

Сообщений: 361
Откуда: г. Красноярск
Пол:мужской

Пожатий грифоньей руки: 200

Не хотелось создавать ещё одну тему, но пришлось. С другой стороны, наконец-то появилась возможность написать длинное сообщение. biggrin.gif
Итак, впервые в новом русскоязычном издании Dragonlance вышел сборник рассказов - Антология "Драконы Кринна".
Состав:
1) Майкл Уильямс "Семь гимнов дракона";
2) М. и Тэри Уильямс "Решающее прикосновение";
3) Нэнси Вэрьен Бирберик "Ночь падающих звёзд";
4) Мики Зукер Райхерт "Честь превыше всего";
5) Дуглас Найлз "Лёгкая пожива";
6) Роджер Мур "Дракон в недрах";
7) Ник О`Донахью "Дыхание дракона";
8) Джеф Грабб "Золото Глупца";
9) Джанет Пек "Кара злого Кендракона";
10) Эми Стаут "С ребёнком будет трое";
11) Дон Перрин "Первая инженерная бригада Армии драконов";
12) Ден Харнден "Середина ничего";
13) Ричард Кнаак "Кэз и дети дракона";
14) Маргарет Уэйс "Лучшие";
15) Кевин Стейн "Погоня".
Переводчик: Елена Нестерова.
Первое. Оформление. По поводу обложки я уже высказался в теме "О планах Максимы". Несколько эмоционально, зато правдиво. smile.gif Кроме того, на обложке умудрились сделать текстовую ошибку: "Под редакцией М. Уэйс и Т. Хикмен". Хикмен - мужчина, а значит, должно быть "Хикмена".
Второе. Перевод. Латунного Кендракона превратили в медного. ... Извините время заканчивается, остальн6ое - потом.


--------------------
"И свет во тьме светит, и тьма не объяла его" (Библия)
_____________________________________
"Ни молнии, ни скал!"(С)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
EIN >>>
post #2, отправлено 16-09-2005, 20:25


The Only One
*******
Администратор
Сообщений: 3879
Откуда: Moscow
Пол:мужской

Харизма: 1205

М-де...
Максима меня всё больше и больше разочаровывает.
Впору затарится оригиналами с Амазона и преспокойно читать книги ДЛ в их родном варианте издания.
Когда я дождусь своего заказа на Amber and Ashes и удостоверюсь, что Амазону можно доверять: Бай-Бай Максима.


--------------------
Мы говорим о DragonLance А вы? =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #3, отправлено 17-09-2005, 9:38


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

Впечатления:
1. Перевод. Несмотря ни на что перевод очень и очень недурственный. Насмешило только одно - "золотой дракон наложил на него геас smile.gif". Для тех, кто не разбирается в механике - geas - это заклинание поручение. Переводчик не разбирался. Ну латунный - это отдельное горе, но больше глюков не попадалось.
2. Авторы. Прежде всего отмечаем тетю Уэйс, которая и на этот раз не подвела читателей, потом дядьку Уильямса (здраствуй, автор Саги Манускрипта!), Райхерт (раньше читал какой-то рассказ - опять же не впечатлило, как впрочем и рассказ в антологии), Нэнси Верайн (раньше её издавали Меч Бури), Найлза (любитель Королевств - автор Трилогии о Мушнаез), Донахью (трилогия о Перекрестке Единорога в Веке Дракона), Грабб (см. Королевства - много там писал), Кнаак (минотавры, минотавры...) и Перрин (не самый любимый мною сторонник драконидов). Остальные менее известные. во всяком случае для меня.
3. Самое главное. То, за что я люблю антологии - много интересных сюжетов в одной обложке. В общем, поехали.
Очень хорошие рассказы:
-М. и Тэри Уильямс "Решающее прикосновение". Очень классный и атмосферный рассказ. Истории о друидке, у которой поселился дракон, который повадился жрать квашеную капусту - это что-то. Веселая, светлая и очень добрая история. В общем - это действительно частичка Кринна.
-Маргарет Уэйс "Лучшие". Это шедевр. Руку Уэйс просто видно по сравнению с тем же Донахью, Пек или еще кем-то. Короткий рассказ, который хочется перечитывать снова и снова. И конец поразительный. Читать!
-Роджер Мур "Дракон в недрах". Еще один must read! История про то, как гном-механик склепал первый на Кринне паровой бур, а потом проехался на нем по Палантасу. Особенно убил один момент - гном катит по главной улице, рушит все, что только можно. Перед ним оказывается группа красных магов, гном вместе со вторым пилотом (овражным дворфом smile.gif ) дает свисток, народ разбегается кричит...Вдруг впереди появляется фигура в черной мантии. Гном вспоминает, что ему кто-то уже говорил про Даламара, потом вспоминает, ЧТО ему говорили, покрывается холодным потом и чуть не падает в отруб. Через минуту слышит в голове голос Даламара: "Знаешь, из-за грохота твоей штуки я сегодня не смог помедитировать, и прочитать лекцию ученикам. Обычно я за такое сразу сжигаю..."
Пауза, во время которой гному становится совсем хорошо.
Даламар добавляет: "Но ты разворотил ту мерзкую статую Элистана, на которую выходила моя башня, так что я позволю тебе проехать, только побыстрей"
Хорошие рассказы:
-Нэнси Вэрьен Бирберик "Ночь падающих звёзд". Хороший, интересный рассказ о том, как один дворф свершил отмщение, а другой наконец победил свой страх. Весьма неплохо.
-Джеф Грабб "Золото Глупца". Довольно неплохая история про гнома механика, который делал морского дракона smile.gif.
Средние рассказы:
-Мики Зукер Райхерт "Честь превыше всего". Слезивая история о том, что то, что кажется злом, не всегда оно есть. Не понравилось.
-Ник О`Донахью "Дыхание дракона". Байка про то, как группа алкашей делала самогон, спалила таверну и пошла убивать дракона. "Там" может быть и смешно; "здесь" я вспомнил как минимум трех своих знакомых, которые устраивали нечто подобное. Да и юмор какой-то средний.
-Дуглас Найлз "Лёгкая пожива". Средненькая история про то, как жадность огра сгубила. Неплохо, но не слишком интересно. Хотя момент с тем, как за огром бегают голодные золотые дракончики очень неплох smile.gif.
Плохие рассказы:
-Джанет Пек "Кара злого Кендракона". Главная проблема дамы на мой взгляд в том, что она путает смешные моменты с глупыми. Потому что можно не бояться быть смешным, но нужно стремиться не быть тупым. В результате этого мы получили не еще одного Таса, а какое-то олигофрена.
-Дон Перрин "Первая инженерная бригада Армии драконов". Признаюсь сразу - я не люблю драконидов. Признание номер два - мне не нравится Перрин, который пхает оных драконидов, куда можно, и куда нельзя. Ну и художественными достоинствами рассказик блешет. В общем на любителя.
ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ рассказы:
-Эми Стаут "С ребёнком будет трое". Еще один пример маразма. История про БРОНЗОВОГО ДРАКОНА, который жрет детей и людей. Так, либо Стаут полностью того, либо она не читала сеттинг. Лично я склоняюсь к последнему.
-Кевин Стейн "Погоня". У всех антологий есть одна беда - хотя бы один рассказ окажется настолько маразматичным, что от него будет хотеться плеваться, кричать и биться головой об стену. Это ОН. Идиотскя история, смысла в которой я уловить так и не сумел, про то, как один дядя охотился за драконом, а стал Сотом. Супер...
Другое:
Майкл Уильямс "Семь гимнов дракона"(несуразненькие стишки, переведенные без особой рифмы)
12) Ден Харнден "Середина ничего" (прочитал до половины)
13) Ричард Кнаак "Кэз и дети дракона" (еще не читал


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #4, отправлено 17-09-2005, 11:28


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Аваллах
Легкая поправка. Автора "Ордена Манускрипта" зовут Тэд Уильямс. Поэтому, видимо, он все-таки не имеет отношения к упомянутому рассказу.
Цитата(Аваллах @ 17-09-2005, 9:38)
Маргарет Уэйс "Лучшие". Это шедевр. Руку Уэйс просто видно по сравнению с тем же Донахью, Пек или еще кем-то. Короткий рассказ, который хочется перечитывать снова и снова. И конец поразительный. Читать!
*

Честно говоря, мне этот рассказ понравился исключительно концовкой. Во время чтения я не мог понять, как это Уэйс написала довольно банальный 'хэк'н'слэш'. И только концовка показала, что все было не так просто как кажется smile.gif
Больше всего мне понравились рассказы про гномов-механиков. "Первая инженерная бригада" - тоже, все-таки у меня нет такой сильной нелюбви к драконидам.
Смысл "Погони" в том, что не стоит полностью отказываться от всего ради убийства врага. У меня этот рассказ такого уж сильного отторжения не вызвал, впрочем шедевром я его не назову.
Кстати, в обоих перечнях (Young_Griffin_77 и Аваллаха) отсутствует рассказ Линды П. Бейкер "К свету". Относительно неплохой, на мой взгляд, рассказ о пробуждении веры в Старых Богов в начале Войны Копья на Пыльных Равнинах.

Сообщение отредактировал Alaric - 17-09-2005, 11:29


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
light elve from D4 >>>
post #5, отправлено 17-09-2005, 14:48


Рыцарь
***

Сообщений: 157
Пол:мужской

Харизма?: 102
Замечаний: 3

больше всего впечатлили "Лучшие" с самого начала думал что это банальный рассказ про компанию героев...
Но получилось гораздо интереснее других рассказов Молодцы!!!


--------------------
Мы - доблестные воины света,
Мы - избранные рыцари Святого Завета,
Смело мы в бой пойдем!
Чмырям клыкастым запросто мы жопу надерем,
Сам Христос нам за командира,
Мы - спецназ, истребители вампиров.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Young_Griffin_77 >>>
post #6, отправлено 18-09-2005, 18:03


Ученик мага Природы.
****

Сообщений: 361
Откуда: г. Красноярск
Пол:мужской

Пожатий грифоньей руки: 200

В прошлый раз не успел закончить сообщение. Теперь кое-что добавляю. Итак, про перевод уже упоминал: путаница с драконами происходит снова и снова sad.gif . Brass Dragon - латунных драконов, переводчики регулярно путают с Copper Dragon - медными драконами.
В данном сборнике Brass Dragon (латунный) присутствует в рассказе "Кара злого Кендракона", а Copper Dragons (медные) - в рассказах "Ночь падающих звёзд" и "С ребёнком будет трое" (об этих рассказах придётся высказаться отдельно, т.к. идёт наезд на честное имя медных драконов smile.gif ). Если не считать этой ошибки и ещё некоторых не существенных недочётов, перевод вцелом хороший.
Теперь о содержании. В списке я забыл упомянуть рассказ Линды П. Бейкер "К свету" - извиняюсь, торопился.
Пройдёмся по произведениям сборника.
"Гимны" М. Уильямса не впечатлили. Как-то расплывчато и туманно. Ни торжественности, ни сюжета, ни особой эмоциональности. А вот рассказик "Решающее прикосновение" - очень даже порадовал. Милая, добрая история.
"Ночь падающих звёзд" - первый наезд на медных драконов. Ни слишком ли жестоко металлический дракон поступил с гномом и его друзьями при первой встрече? Как-то не вяжется этот поступок с драконами Света. Хотя в остальном рассаз неплохой.
"Честь превыше всего" - сентиментально, но для разнообразия можно прочитать.
"Лёгкая пожива" - рассказ средний. Людоеда было жалко.
"Дракон в недрах" - класс! Прочитан дважды.
"Дыхание дракона" - неплохой повод ещё раз улыбнуться после предыдущего рассказа - и всё.
"Кара злого Кендракона" - в отличие от Аваллаха, ничего особо страшного в этом рассказе я не увидел. Было интересно читать, как кендер свыкается со своим новым положением smile.gif .
"Золото Глупца" - жестокий золотой дракон бедняге попался, ведь необходимость говорить всегда правду ставит героя в очень сложную ситуацию. Надеюсь, что он его когда-нибудь освободит... У рассказа неплохая идея и её реализация.
Про рассказ Эми Стаут - в конце сообщения mad.gif
"Первая инженерная бригада Армии драконов" - было интересно прочитать первую историю про бригаду Кэна.
"Середина ничего" - опять странно жестокий поступок золотого дракона. Я, естественно, имею в виду первое нападение дракона на деревню, а не второе - там, по крайней мере, есть серьёзный повод.
А в первый раз драконица сперва могла предупредить жителей деревни, поставить им ультиматум: "Уничтожаете рукописи и я вас не трогаю!"
"Кэз и дети дракона" - мне нравятся все произведения Кнаака (Кнейка), ещё ни разу не разочаровался. Узнал, как начиналась история проекта "Драконид"
"Лучшие" - начинается как обычный квест, но заканчивается неожиданно. Понравилось, хотя слишком уж легко дракон справился с тремя очень сильными героями (вора он застал в расплох, но остальные?)
"К свету" - интересно, но непонятно, куда делся дракон?
"Погоня" - как появки могли присосаться к призраку, почему он тонул в болоте???
Рассказ Эми Стаут "С ребёнком будет трое"- солидарен с Аваллахом:
Цитата
Еще один пример маразма. История про БРОНЗОВОГО ДРАКОНА, который жрет детей и людей. Так, либо Стаут полностью того, либо она не читала сеттинг. Лично я склоняюсь к последнему.


Единственное уточнение: дракон не бронзовый, а медный, но всё равно тоже металлический, а значит должен быть добрым!!!
Если Крез (Старый Брюзга) из рассказа - добрый дракон, то я - папа римский smile.gif . Это вторая пощёчина медным драконам. (Первая - уже упомянутый рассказ "Ночь падающих звёзд"). У неискушённого читателя может составиться впечатление, что все медные драконы злые smile.gif .

Сообщение отредактировал Young_Griffin_77 - 23-09-2005, 12:02


--------------------
"И свет во тьме светит, и тьма не объяла его" (Библия)
_____________________________________
"Ни молнии, ни скал!"(С)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Eneus >>>
post #7, отправлено 1-10-2005, 18:20


Младшее Божество
*****

Сообщений: 507
Пол:нас много!

Харизма: 146

Джэф Грабб написал замечательный роман по Magic - Война Братьев. И автор совершенно не разочаровал меня рассказом Золото глупца - прекрасная история, достойная лучшего издания и перевода.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
самый борзый кендер >>>
post #8, отправлено 2-10-2005, 12:44


Воин
**

Сообщений: 46
Откуда: Кендермор
Пол:мужской

мешочков с вещичками: 8
Замечаний: 5

ну извините дракон отнюдь не должен быть добрым даже если он металический!драконы чьи создания? если знаете не пишите ерунды типо он хороший он нас не съест! он сам решает когда кого и где кушать!


--------------------
we need you! Alliance Distress
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #9, отправлено 2-10-2005, 14:31


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<ну извините дракон отнюдь не должен быть добрым даже если он металический!драконы чьи создания? если знаете не пишите ерунды типо он хороший он нас не съест! он сам решает когда кого и где кушать!>
Все драконы - создания Паладайна. Хроматических извратила Такхизис. Металлических - нет. Жрать людей он не имеет права, так что у авторши проблемы со знанием сеттинга.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
самый борзый кендер >>>
post #10, отправлено 2-10-2005, 20:51


Воин
**

Сообщений: 46
Откуда: Кендермор
Пол:мужской

мешочков с вещичками: 8
Замечаний: 5

ну вопервых он не обязан не кого защищать! рейзор тоже был синим драконом но ОН был за маршала и за герарда! он знал что он соломаниец и не скушал его! так же и с металическими !! хотелось кушать что поделаешь?


--------------------
we need you! Alliance Distress
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Leterius >>>
post #11, отправлено 3-10-2005, 14:37


Ситх
***

Сообщений: 152
Откуда: Мытищи
Пол:мужской

Мыслей в голове: 149

Захотелось кушать - найди зверька какого-нить но людей ни-ни коль ты металлическим уродился! smile.gif


--------------------

I used to serve dark god and what?
I am forgotten! What I got?!
My soul cant even leave this world!
I'm burning but the fire is cold...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Фесс >>>
post #12, отправлено 4-10-2005, 13:55


Воин
**

Сообщений: 61
Откуда: С.-Петербург
Пол:мужской

Заклинаний: 28

Книга"Драконы Кринна" интересна,хотя бы тем,что появились новые авторы(по крйнемере для меня)и более шире раскрыты характеры драконов..Очень понравились рассказы:"Лучшие","Погоня","Ночь падающих звезд","Дракон в недрах","Первая Инженерная Бригада" и "Кэз и дети дракона".


--------------------
Драконы?Отличные зверюшки,пока ты рассматриваешь их на гобелене,или в виде маски на карнавале,или когда между вами лежат три королевства...(ц.) из "Рождения Мага" Гринвуда
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Anubis >>>
post #13, отправлено 20-11-2005, 8:24


Приключенец
*

Сообщений: 11
Пол:

Харизма: 2

Господа.
К нам (в Одессу) Драконы еще не дошли, но мне хотелось бы уточнить одну вещь.
На сайте (Dragonlance Nexus) на одной из страниц (http://www.dl3e.com/reference/12883.aspx) в сборнике "Dragons of Krynn" перечислено не 16, и 17 произведений. Кроме всех выше перечисленных там присутствует еще и "Gnomebody" (352 AC).
Присутствует ли все таки это произведение в переведенном издании?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Фесс >>>
post #14, отправлено 30-11-2005, 10:19


Воин
**

Сообщений: 61
Откуда: С.-Петербург
Пол:мужской

Заклинаний: 28

Anubis,такого произведения в переведенном варианте нет.


--------------------
Драконы?Отличные зверюшки,пока ты рассматриваешь их на гобелене,или в виде маски на карнавале,или когда между вами лежат три королевства...(ц.) из "Рождения Мага" Гринвуда
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Dimar Dragon >>>
post #15, отправлено 2-12-2005, 10:29


The Magic Wolf
****

Сообщений: 245
Откуда: Moscow
Пол:мужской

Харизма: 579

А вот мне больше всего понравилось описание бузумных и диких изобретений гномов-механиков, и действительно теперь понятно, почему гора я Nevermind так называется, а вот с драконами действительно перевод какой-то ненормальный, либо максима перепутала и описывает рыцаря Такхизис со своим драконом либо авторы что-то перепутали... А в рассказе Кендракон наконец сбылась мечта любого Кендера - стать драконом, а если говорить прямо то жизнь дракона от первого лица потрясающе описана у Павла Шумилова, что и говорить это смешно и интересно. И еще, по моему секрет любого антологического сборника - это как сюдет короткометражного фильма надо в течении небольшого времени раскрыть образы главного героя и описать необычность действия, поэтому несмотря на большое количество полнометражных фильмов молодые режиисеры учатся снимать именно короткометражные картины.


--------------------
[TKL team][Furry team][Design team]
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #16, отправлено 26-09-2007, 12:10


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3412
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4615

Понравились расказы "Ночь падающих звезд", "Кэз и дети дракона" (Кэз - это единственный персонаж, который мне понравился в "Хозяине Копья"), "Легкая пожива" (из-за дракончиков).

НЕ понравились "Лучшие" (слишком уж легко оказались побеждены эти "лучшие", вам не кажется?), "Честь превыше всего" (очередная история о Долге и Чувствах, с обилием сентиментов), "Дыхание Дракона" (а я-то думал, спирт изобрели гномы...).


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #17, отправлено 26-09-2007, 21:25


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

to Кайран
Гм...я, конечно же, извиняюсь, но чего ты еще хотел от дракона с бешеным Хит Дайсом? Тем более, при условии того, что игра шла по его правилам и условиям. Да и вообще суть рассказа состоит в том, что партия должна быть единой - другими на таких зверей не ходят)
Поэтому рассказ действительно очень умный и правильный - многим бы начинающим ролевикам пригодился для прочтения...


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Valtonys >>>
post #18, отправлено 26-09-2007, 22:15


...раньше был Богом...
****

Сообщений: 358
Откуда: ...теперь Ансалон...
Пол:мужской

Уже не Бог... дней: 343

в сборнике понравились рассказы: "золото глупца", "первая инженерная бригада армии драконов"(да - мне нравятся дракониды wink.gif ), "кэз и дети драконов"(...и минотавры smile.gif ), естественно "ЛУЧШИЕ".
на счет остальных - ... уже не помню точно(давно читал dry.gif ),но понравился рассказ с молодым дракончиком,лопающим овощи (*почесывая то место где находится голова... smile.gif *как там рассказ назывался ? confused1.gif )
а насчет лучших: всегда мучил вопрос с "чародейкой Аландой", у которой была "одежда..из самого тонкого и дорогого бархата во всей стране, голубой цвет которого сиял в свете огня"
confused1.gif :почему голубой??? она ренегатка что-ли???


--------------------
цинизм ваших помыслов, в данной концепции,
ассоциируется парадоксальными иллюзиями
и у меня возникает маразм принципов,
указывающих на вашу гомосексуальную неполноценность.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 1-05-2025, 23:24
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.