Кто виноват и что делать?, новые книги

[АрК >>>]

Как многие знают, издание "Саги о копье" в России признано убыточным и издательством "Азбука" было решено прекратить выпуск новых книг, за исключением произведений под авторством Маргарет Уэйс и Трэйси Хикмена. Таким образом в следующем году мы увидим, если не случится чуда, только две, или максимум три, новые книги.

Предлагаю обсудить сложившуюся ситуацию и способы её разрешения.

Кто виноват и что делать?

[Аваллах >>>]

to АрК
*Пожав плечами*
Учить английский и читать книги в оригинале - лично я так делаю уже достаточно давно.
В сути своей, издаваемые Азбукой книги по миру Кринна, как и по Забытым Королевствам, в сути своей, просто не окупаются. Относительно причин...тут их можно найти несколько - зависит от того, с какой стороны смотреть. Лично я уже неоднократно говорил и писал, что меня откровенно шокирует отношение издательства к тому, чем оно занимается - в частности, качество переводов, порядок издания книг и банальное отсутствие корректуры переводов - про какую-либо работу с фанатами или просто читателями я вообще молчу. Поэтому неудивительно, что проект не окупается. С точки зрения самой Азбуки, главная проблема состоит в существовании сайтов, подобных dragonrealms.narod.ru и других проектов, занимающихся выкладыванием литературы по Саге о Копье. Другое дело, что, почему-то, это не мешает продажам того же Вархаммера и не заставляет другие издательства сворачивать издание книг, но это уже явно другая история...
Более, мы даже обращались к Азбуке с рядом предложений относительно развития серии. Как результат - после обмена первыми двумя письмами все затихло.

[АрК >>>]

Может ли причиной быть то, что Dragonlance просто-напросто непопулярна у нас?
Вот произведения МУ/ТХ популярны, ну так их поклонники и получать новые книги МУ/ТХ, а весь остальной сериал непопулярен, вот он в следствии этого и не окупается?

[Аваллах >>>]

Гм...а вот это уже проблемы издательства, которое не может издать то, что является популярным. К тому же, учитывая качество издания Драконов Подземелий, я, к примеру, очень вряд ли буду покупать русский перевод второй части - мне легче и приятнее будет купить оригинал, даже заплатив на два доллара больше.
К тому же...извините, вполне логично, что книги в первую очередь будут покупать те, кто знаю, что такое Драгонланс и интересуются им достаточно осознанно. Своим "качеством" эту аудиторию уже практически разогнали.
Что же касается популярности у среднестатистического читателя, то опять же проблемы издателя, который должен его заинтересовать - с неба, пардон, ничего не падает, и на блюдечке не приезжает. Если бы издательство хотело, то оно бы развивало проект - а этого делать никто не хочет, хотя мы предлагали способы.

[Jackie >>>]

Мда, тяжелый случай. А я все голову ломала, почему новые книги в продажу не поступает.
Ну что ж, пошла учить английский.

[АрК >>>]

Другое дело, что, почему-то, это не мешает продажам того же Вархаммера и не заставляет другие издательства сворачивать издание книг, но это уже явно другая история...

Однако следует заметить то продажам Вархаммера не мешает также и качество переводов, порядок издания книг и банальное отсутствие корректуры .

[Аваллах >>>]

to Арк
Там переводы лучше...во всяком случае, пока - хотя вот, к примеру, последние "Серые Рыцари" меня уже некоторыми моментами изрядно покоробили. Но все равно, это не сравнить с теми же Вейлонами, Соласами, Властитетелями Судеб/Лордами Рока, Рифтами/Провалами, дворфами/гномами и прочими радостями жизни. О Забытых Королевства я вообще молчу.
Относительно порядка издания книг...тут просто несколько различные ситуации. Вархаммер менее структурирован, чем мир Саги о Копье - особенно это касается 40000. Плюс к этому, характер издания - тоже иной - извините, в случае с Вархаммером берутся отдельные циклы и полностью издаются - а третья книга цикла об Элминстере уже ожидается больше полутора лет. О том, сколько ждали третьих минотавров, я вообще молчу. Поэтому это слегка несравнимые вещи.
Да и относительно корректуры...сравните Тысячу Орков и Драконов Подземелий с теми же Серыми Рыцарями - наиболее неудачно, на мой взгляд, пока что переведенной книгой по Вархаммеру.

[АрК >>>]

а третья книга цикла об Элминстере уже ожидается больше полутора лет.

Окончания Героев так и не дождались, к примеру...

[Аваллах >>>]

to АрК
Гм...это вы о Трилогии Героев?

[АрК >>>]

О ней. Опять же, фамилию Брайтблейд оставили непереведённой, и многим из читавших не догадываются что это Светлый Меч, если не обратить им на это особое внимание.

Кстати, интересно, переиздание основной трилогии и близнецов было коммерчески успешным или нет...

[Аваллах >>>]

to АрК
В принципе, у меня есть основания думать, что более или менее да. Плюс к этому, их еще относительно качественно издали - и если бы дальнейшие книги держались хотя бы на этом уровен, то уже это было бы очень хорошо. И то, что после этого началось активное издание последующих циклов, доказывает, что, по крайней мере, в определенный момент книги приносили деньги.

[АрК >>>]

В принципе возможно что и тот же Вархаммер может, к примеру, через год, стать убыточным...

[Аваллах >>>]

to АрК
В теории может.
Но здесь есть еще несколько факторов - более сильная поддержка/регулярные акции, которые добавляют популярности/большая раскрутка (плюс еще и скоро Warhammer Online выйдет)/активная работа Games Workshop с отечественным рынком, в котором они больше заинтересованы, чем те же Wizard'ы.
Поэтому, думаю, что у Вархаммера будет, как минимум еще два годика).

[Jekklina >>>]

Может, сообщение не очень относится к этой теме, но что случилось с помянутым выше проэктом Dragonrealms.narod.ru?
Теперь там располагается ссылка на какой-то магазин...

[Аваллах >>>]

Сайт был закрыт под угрозой подачи судебного иска его создателям. Как пишут в некоторых местах сами создатели, кто-то абсолютно "случайно" забросил на сайт энное количество вирусов, после чего он несколько накрылся.

[Тсарь >>>]

Ну вроде сайт всё-таки живёт, просто несколько по другому адресу )

[Аваллах >>>]

*Подмигнув*
Угу).
Хотя сложно сказать, насколько долго, и чем все это закончится.

[Jekklina >>>]

Насчет недолго, похоже так и есть...
Минус три минуты назад, туда не впускали. Вылазила милая надпись, что доступ закрыт администрацией сервера...

[АрК >>>]

Прикинул по прикрытым сериям:
MtG - 5 книг
Diablo - 3 книги
Starcraft - 1 книга
Warcraft - 3 книги

Видимо издательству выгоднее прикрыть коммерчески убыточную серию и продолжать выпуск прибыльных сериалов, чем вкладывать деньги в их раскрутку.

Интересное настанет, когда все доступные для издания сериалы закончатся...

[Аваллах >>>]

*Сухо улыбнувшись*
Вы не беспокойтесь - сейчас Spellforce пойдет.

[Ксенобайт >>>]

А на мой взгляд ситуация такая что МУ и ТХ можно сказать в 6 книг прикончили мир.
А дальше все просто не знали что им делать одни подались в прошлое другие в будущие и сага себя изжила (немоё мнение но мнение многих).

[Аваллах >>>]

А на мой взгляд ситуация такая что МУ и ТХ можно сказать в 6 книг прикончили мир.

Извините, а какие именно шесть книг имеются в виду, и как это связано с нежеланием издательства продолжать работу с книгами? В конце концов, массив литературы...эээ...достаточно велик - и это еще мягко сказано.

А дальше все просто не знали что им делать одни подались в прошлое другие в будущие и сага себя изжила (немоё мнение но мнение многих).

Честно говоря, я не знаю, о каких "многих" вы говорите - благо на Западе Сага о Копье весьма активно издавалась до недавнего времени, пока вопрос трейдмарки весьма нелицеприятно повис в воздухе. К тому же, что имеется в виду над "подаванием в будущее" ? Это вы о настоящем говорите ?

[Аваллах >>>]

Данная информация поступила к нам только что, хотя услышать нечто подобное мы надеялись уже давно. Три дня назад в Лондоне произошла встреча представителей издательства Азбука и кампании Wizards of the Coast, на которой было принято решение о начале крупномасштабной кампании, посвященной продвижению продукции кампании Wizards of the Coast на российском рынке. Согласно предварительному плану, одним из важных компонентов этого процесса станет возобновление активного издания книг, посвященных Саге о Копье (Dragonlance) и Забытым Королевствам (Forgotten Realms). В ближайшее время, мы надеемся получить более подробную информацию, но уже сейчас практически точно можно говорить об одном - Сага о Копье жива и будет и дальше развиваться на просторах России и других стран СНГ!

Судя по всему, лед все же тронулся, господа присяжные заседатели!

[radag >>>]

УРА! Отличная новость)

[АрК >>>]

Боюсь что здесь есть какой-то подвох...

[Niki >>>]

возобновление активного издания книг, посвященных Саге о Копье (Dragonlance) и Забытым Королевствам (Forgotten Realms).

Новость очень радует,а то всё читала про вышедшие за бугром новые книги,прикидывая,через сколько месяцев (а то и лет) в руки взять будет можно. Радует сдвижения этого вопроса с мёртвой точки.

С точки зрения самой Азбуки, главная проблема состоит в существовании сайтов, подобных dragonrealms.narod.ru и других проектов, занимающихся выкладыванием литературы по Саге о Копье. Другое дело, что, почему-то, это не мешает продажам того же Вархаммера и не заставляет другие издательства сворачивать издание книг...

Видимо, Азбука и кампания Wizards of the Coast чётко оговорили между собой процент будующей прибыли

[Дарин >>>]

В Мории объявлен День Всеобщего Ликования и цена на пиво снижена на -123,5%! (это не описка )

[ZKir >>>]

Снижена на минус 123,5% ?

Сообщение отредактировал ZKir - 21-04-2008, 15:27

[Lidok >>>]

возобновление активного издания книг, посвященных Саге о Копье (Dragonlance) и Забытым Королевствам (Forgotten Realms)

Это не может не радовать! Даже не верится, что наконец-то хоть кто-то додумался заняться продвижением книг на российском, а вместе с тем и на белорусском, рынке.

[Valtonys >>>]

Ура! Моя любимая серия фэнтези будет расти и ширится) А то устал ,чесно говоря, в очередной раз перечитывать книги, которые помню почти наизусть.
На всякий случай тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо и тук-тук-тук по столу. Дай бог, чтоб лед действительно тронулся.

[Айтэн >>>]

Всё же непонятно, что именно будет входить в продвижение. Вестимо дадут активную рекламу в МФ и Fanтастику. Да только этого мало для коммерческого успеха. Может быть, планируется издание компьютерной игры?

[Sergei the sage >>>]

Всё же непонятно, что именно будет входить в продвижение.

То-то и оно, что ничего. У нас еще с советских времен так заведено - главное товар завезти, а покупатели сами набегут. Да-а-а, а ведь года до 1993 и впрямь все расхватывали! Это потом уже носом крутить стали: перевод паршивый, рисунок на обложке левый, картинок нет, плюс продавец смотрит на тебя взглядом героя рассказов Задорнова (Какой из сортов кефира вы мне сегодня порекомендуете? - Вчерашний, козел!).

Я так считаю, книжные магазины тоже должны быть специализированы, чтоб продавцы не путали хотя бы фэнтези и научную фантастику, и реально могли бы что-то посоветовать. Вот в магазин эзотерики зайдешь - обязательно присоветуют кучу книг, и о каждой расскажут почему тебе надо именно ее прочесть. Зайдешь в магазин художественной литературы - и тишина...

Конечно, подготовка продавцов это уже не от издательства зависит, но издательство тоже может косвенно на это влиять - не завозить свои книги вагонами на склад, торгующий селедками (как в фельетоне М. Булгакова), а заключать договора лишь с теми магазинами, где продавцы знают свое дело, а не просто деньги отрабатывают...

[Айтэн >>>]

Вот в магазин эзотерики зайдешь - обязательно присоветуют кучу книг, и о каждой расскажут почему тебе надо именно ее прочесть. Зайдешь в магазин художественной литературы - и тишина...

Не знаю, лично меня бы смутило, если бы продавец полез ко мне с советами. А если поспрашивать в книжном магазине нормального продавца - обычно подсказывают хорошие вещи. Тем более, продавцы - не рекламщики (за исключением редких случаев).
Кстати, во времена Северо-Западского издания помниться, по радио была реклама Драконов Осенних Сумерек - с отрывком из "Песни о Хуме".

Сообщение отредактировал Айтэн - 22-04-2008, 15:23

[Аваллах >>>]

Всё же непонятно, что именно будет входить в продвижение. Вестимо дадут активную рекламу в МФ и Fanтастику. Да только этого мало для коммерческого успеха. Может быть, планируется издание компьютерной игры?

Гм...последнее очень вряд ли, а так планируется для начала гораздо большая информационная поддержка - во многом как раз в том виде, в котором мы это предлагали в свое время организовать. Тем не менее, точно о чем-либо говорить сейчас сложно - для начала издательству необходимо составить приблизительный план работы, а потом еще согласовать его с Wizards of the Coast. Другое дело, что последних теперь весьма интересуют продвижения в данной области, так что некоторые телодвижения будут исходить и от них.

[АрК >>>]

Вопрос в том, какую линейку визарды будут двигать.
Мне кажется, что это будет альтернативный Кринн под 4 редакцию.

[Zu-l-karnain >>>]

А на мой  взгляд ситуация такая что МУ и ТХ можно сказать в 6 книг прикончили мир.
А дальше все просто не знали что им делать одни подались в прошлое другие в будущие и сага себя изжила (немоё мнение но мнение многих).

Видимо, имеется в виду классическая секстилогия - Хроники и Легенды.
Ну, возможно я не прав, но на мой взгляд, это действительно наиболее силльные части Саги. Все остальное- это все остальное. уже не такое атмосферное, захватывающее.

Только я не соглашусь с вашей формулировкой.. не прикончили мир, а "выложились" в него. Космоцид начался в ДЛП) Ну или даже во Втором поколении, а закончился в ДЛП. Война душ и далее - это уже обряды некромантии)

[Аваллах >>>]

Вопрос в том, какую линейку визарды будут двигать.
Мне кажется, что это будет альтернативный Кринн под 4 редакцию.

Гм...проблема в том, что под него нет ни литературы, ни запланированных материалов, ни концепта.
Что двигать-то?

[АрК >>>]

Да вот то-то и оно...

Ждём подробную информацию.

[Levi >>>]

Имхо, произошло следующее (пишу, как человек давно занимающийся продажами западных продуктов на российском рынке). Азбука выбила солидную скидку на лицензии (возможно, и отсрочку платежей), договорившись о выплате WOTC %% с тиражей. Достигнуто сие обещанием значительного увеличения тиражей и вложения в рекламу продуктов WOTC (интернет, журналы и акции в книжных магазинах). Очень надеюсь, что и этому уважаемому сайту перепадёт что-то.

Сообщение отредактировал Levi - 1-05-2008, 9:06

[Old Fisben >>>]

Хорошие новости.
А под четверку издателя в России случаем не нашли?