Христианство

Я могу с тобой поспорить на этот счёт! В религии не говорится подставлять свою шею. Там далеко не этот смысл. Не давай просящему еды, а дай ему сети, что бы он поймал рыбу и сьел её. Не давай человеку денег, а дай ему возможность их заработать! В христианстве полностью искорена халява, а помогаем мы слабым по своему мягкосердечию. И ещё настоящие христиане не будут просить во имя Бога, это не принято они должны просто молится, а там уже твоё дело подать или не подать!

Задира, не стал бы так безапеляционно заявлять - это всё же в первую очередь идеология протестантов вообще и кальвинистов в частности, а у католиков и православных всё же больше принято давать еду, чем сеть. Я имею в виду, конечно, официальную идеологию, а не действия или убеждения людей, принадлежащих к какой-то из этих... субрелигий (термин просто забыл).

Конфессий?

Ну да, естественно. Я это к тому, что тут же начнут ведь в лицо тыкать разными примерами - "вот, он был христианином, а делал вот так" лучше уж сразу ответить на такие бессмысленности. А то тут несколько соседних тем просто загнулись под такими рассуждениями.

Поддерживаю! Хотя насчет "религии милосердия" я бы еще поспорил, - достаточно вспомнить о крестовых походах(причем как палестинских, так и литовских), в ходе которых было пролито море как христианской(в том числе православной) так и иной безвинной крови.
Каждый делает свой выбор и пока его выбор не мешает другим жить, - он в своем праве!

Reytar
пожалуйста, поподробней про литовские походы :-)
Не пытаясь защищать само христианство, могу напомнить что первые епископы шли в прибалтику с миром. После того каких поубивали, тогда да, нагрянули служители церкви, подобные Альберту, и показали кто чего на земле этой стоит.
Но!! Попытка решить дело без кровопролития все таки была.

Конечно была.Христиане всегда сначала предлагали надеть рабское ярмо добровольно,а уже потом,в случае отказа,начинали операцию Огнем и Мечом.))

Очень действенный способ, не так ли? Нет человека, простите, раба - нет проблемы. Вообще милосердие божие у людей неподготовленных (я в их числе) вызывает немалый ступор. Читаю "Исход" - все помнят, как Господь наш Всеблагой выводил народ Свой из Египта?

Десять казней, одна милосерднее другой:

"И поднял Аарон жезл, и ударил по воде речной...и вся вода в реке превратилась в кровь;
И рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки"

"...И вышли жабы и покрыли землю Египетскую."

"...и явились мошки на людях и на скоте. Вся персть земная сделалась мошками по всей земле Египетской."

"Так и сделал Господь: налетело множество песьих мух ... на всю землю Египетскую; погибала земля от песьих мух."

"...и вымер весь скот на земле Египетской; из скота же сынов Израилевых не умерло ничего."

"...и сделалось воспаление с нарывами не людях и на скоте."

"И был град и огонь между градом... И побил град по всей земле Египетской все, что было в поле, от человека до скота; и всю траву полевую побил град, и все деревья в поле поломал."

"И напала саранча на всю землю Египетскую, и легла по всей стране Египетской в великом множестве; прежде не было такой саранчи, и после сего не будет такой."

"... и была густая тьма по всей земле Египетской три дня. Не видели друг друга, и никто не вставал с места своего три дня; у всех же сынов Израилевых был свет в жилищах их."

И, наконец, мое самое любимое:

"В полночь Господь поразил всех первенцевв земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота... и сделался великий вопль в земле Египетской; ибо не было дома, где не было бы мертвеца."

Восхитительно! Особенно с первенцами хорошо получилось. Продолжаю со все возрастающим интересом читать Библию. Чего и советую всем, говорящим о милосердии.

Сообщение отредактировал Cordaf - 30-08-2004, 10:21

Уважаемый Аккару, я имел в виду походы рыцарей ордена госпитальеров (в просторечии Тевтонцев) на Литву, Русь, Жмудь в 13 - 15 вв. Причем обращаю внимание, что Литва в данный период была частично крещена в православии, а Русь (районы Полоцка, Пскова, Новгорода, Волковыска - т.е. часть современной России и Белоруси) полностью. А кроме того, прошу не забыть, что в тот же период от крестовых походов доставалось и давно католической Польше.
Допустим, насчет прибалтики поверю! Но в Палестину, пардон, крестоносцев никто не звал! Причем во взятом рыцарями Готфрида Бульонского Ерусалиме жило множество христиан (в основном православных - армян, греков и т.д.). Что с ними произошло после штурма, о том история молчит...
А четвертый крестовый поход - вообще несмываемое пятно на знамени христианства! Я имею в виду взятие и разграбление Константинополя.

Reytar
а как это связано с "религией милосердия"?
я имею в виду, что делить 5000 на вторник умеют все: но религия это одно, а политические мотивы в действиях церкви- совершенно другое дело.
Хотя... ты совершенно верно заметил:
**Каждый делает свой выбор и пока его выбор не мешает другим жить, - он в своем праве!**
И наверно это лучшее объяснение :-)

to Reytar
А, может быть, госпитальеры и тевтонцы - это все-таки разные ордена?

Сообщение отредактировал Cordaf - 31-08-2004, 12:28

В своей правоте уверен, но не абсолютно, уважаемый Кордаф! Орден рыцарей Девы Марии, приглашенный в прибалтику одним из польских князей(мозовии кажется) веке так в 12-13, кажется и звался Орденом Госпитальеров. А вам, уважаемый Аккару, отвечу - любая религия мира(возможно кроме сатанизма, не уверен, с постулатами незнаком) призывает к милосердию, доброте, заботе о ближнем. Но когда доходит до реализации на практике, зачастую в дело вступают кровавые маньяки(тот же Торквемада) прикрывающиеся ИДЕЕЙ и извращающие ее. При желании можно вспомнить не одного Папу Римского, прославившегося своими куртуазными похождениями(о православных достойниках подобного ранга тоже слышать доводилось), так что между ИДЕЕЙ и ее воплощением в реальности - пропасть из-за несовершенства людского (Тот же коммунизм - чем не религия?! А в исполнении Пол Пота - это сборник таких крутых ужастиков - Стивен Кинг отдыхает!)

"Орден всадников госпиталя святого Иоанна Иерусалимского", иначе иоанниты, иначе госпитальеры, был официально признан Папой как духовно-рыцарский в 1113 году. Если мне не отшибает память, первоначальной задачей был уход за раненными, ну а потом, конечно, и их, раненных, производство... После того как крестоносцев выбили из Святой Земли, госпитальеры обосновались на Родосе, за что и получили название "родосские рыцари". В XVI веке турки их с Родоса выбили, и они обосновались на Мальте, за что и получили название "мальтийские рыцари". (С фантазией, надо признать, тогда было плоховато)

"Орден дома святой Марии Тевтонской", иначе немецкий, иначе тевтонский, был изначально дочерним иоаннитам, но в 1199 году Папа утвердил его устав, а в 1221 году он был официально признан как рыцарский.

Вот такая историческая справка. Надеюсь, ничего не напутал, ибо могу...

Гран мерси, месье! Всей полноты данных фактов я не знал!

Не люблю Христианство... Библию считаю древне-еврейской фэнтэзи, которая к тому очень плохо написана... много не соответствий... Христианство - религия двуликих... можно грабить и убивать... потом отпустить грехи и снова грабить и убивать... а если попал под суд говоришь ключевую фразу: Не судите, да не судимы будете" так и отпускают... это что за дела?
Издревле считалось, что древние были мудры, от чего тогда Иисус их опровергает, а заветы Древних ввергает в крайности... это можно продолжать бесконечно...

Я не Сатанист, т.к. я считаю, что Сатанизм (НЕ от Лавея) это просто кривое зеркало христианства... а в купе, просто напрасто язычесакая религия с множеством божеств:
Бог Отец - 1; Бог Сын - 2; Сатана - 3; Люцифер - 4; Апостолы ещё +12... Главные Демоны +13...
Это же тёмные и светлые боги... язычество... Нельзя верить в Бога, отвергая Сатану, как и на оборот. две стороны одной монеты.

Кто-то из великих сказал: "Даже если бы Бога не было, его следовало бы придумать". (примерно так) К чему бы мол?
Тоги ди Драас а я думал, что Сатана и Люцифер - это одно и то же.

Оффтоп:
1) Согласен. Сатанизм-искажённое в другую сторону христианство. (но лишь 1 его часть/тип)
2) Что за чушь? Сатана и Люцифер-это одно и то же!
Люцифер-переводится как "Ангел утренней звезды" "Несущий свет". Это первое и ангельское имя Дьявола. Дьявол получил его в те времена, когда был на службе у бога. Не желая быть его рабом он...
Но это уже другая история.

Сообщение отредактировал Lord Garvals - 6-09-2004, 13:31

Народ, защищающий христианство, обьясните, пожалуйста, убежденному иноверцу - почему ваша религия настолько агрессивна по отношению к другим?
На днях видел сюжет по ТВ. Из Москвы привезли мощи кого-то там ( по-моему, поклонение костям - это скрытый фетишизм!). Заведующий ими поп демонстрировал видеозаписи с "исцеленными" людьми и в конце сказал замечательную фразу.
"Не люблю давать интервью. Бог все видит. Вот если сейчас кто-то смотрит этот репортаж и подумает плохо о нас или не поверит в божью силу, то случится у него лихо."
Очень убедительная проповедь, не считаете?

Конн просто "в семье не без урода". Обычный деревенский священник наврятли бы сморозил такую тупость.

Lord Garvals
при всем моем уважении, Люцифер и Сатана- не одно и тоже.
Люцифер родом из язычества, а именно- из кельт_иберийских мифов. Некоторые даже усматривают аналогии с Аполоном. Т.е. ситуация примерно как с греческим Паном- был добрый бог, хоть и парнокопытный. На дудке играл. А усилиями жрецов Иисуса стал врагом человеческим номер раз.
Сатана- порождение христианства. Такое собрание пороков и всего "дурного" что успело накопить человечество. :-)))