Аллен Карр, Бросаем пить, курить

[Кендер-оборотень >>>]

Эх... теперь все девушки теперь еще и "недогоняющие"!!!

Дык, не только девушки .

Книги Карра, кстати - не вдалбливание мыслей. Автор как раз надеется, что читатель будет сомневаться в каждом слове. Но точно так же надо отнестись и к собственным убеждениям и установкам. И пересмотреть, где твои собственные мнения, а где - навязанные рекламой и обществом стереотипы.
Когда это всё поймёшь и разделишь, то избавиться от наркотической зависимости (так называемой - "вредной привычки") - просто раз плюнуть.

Коварство любого наркотика в том, что самые плохие последствия от него начинается, когда он выходит из организма. А не когда поступает в него. Абсистентный синдром. Поэтому то же вино лучше вообще не пить. Потому что потом, через пару дней, чувствуешь раздражение, злость, неуверенность. А с вином это не связываешь. И это снимается, когда вновь поступает в кровь алкоголь. Поэтому и кажется, что от него веселее, лучше и тому подобное.

То же и про сигареты и прочие наркотики. Только никотин - более быстрый наркотик. Быстрее даже героина он действует. Поэтому курильщики курят каждый час, если не каждые пол-часа. И искренне считают, что сигарета "помогает расслабиться, сосредоточиться, успокоиться". Вместо того, чтобы понять, что как раз она всего этого лишает.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 19-03-2008, 13:59

[Кендер-оборотень >>>]

В последнее время всё чаще сталкиваюсь и с теми, кому книжки Карра ничем не помогли . Так что я надумал, что надо дорасти до этого дела. Книжка помогает только тем, кто и сам до того додумался до 99% мыслей из неё, а она становится только резонатором. Наверное, так.

[Respublikanec >>>]

Сомневаюсь, что прочитанная книга поможет бросить пить и курить. На моих глазах один близкий человек прочёл эту книгу - и курить не бросил. Тут важно само желание человека и сила воли. Я не пью, не курю, наркотиков не употребляю - и чувствую себя вполне свободным человеком, хотя я бы не сказал, что моё здоровье идеально.

Сообщение отредактировал Respublikanec - 27-03-2008, 13:29

[Кендер-оборотень >>>]

Respublikanec
Я пил пиво каждый день. По выходным часто напивался. Не знаю, зачем. Находил в этом какое-то удовольствие. Иногда бросал на пару-тройку недель, но как-то казалось, что чего-то себя при этом лишаю, ограничиваю в чём-то как бы.
А почитав Карра, задумался в таком ключе. Сознание меняется - это бесспорно. Только вот есть ли в этом удовольствие? Это уже каждый сам для себя решает. Если вспомнить пьянки, на которых тебе было весело, то если вдуматься, то без алкоголя было бы ещё веселее. А если не было бы, то значит сама компания - так себе. И это точно так!

Словом, пересмотрел некоторые вещи, и совсем забросил это дело.

И сила воли тут совершенно не при чём. Пока человек уверен, что в наркотике есть удовольствие, он будет его принимать.

[Respublikanec >>>]

Кендер-оборотень, поверьте, были такие периоды в жизни и у меня. Но я осознал всё сам. Да, мне говорили - Это не правильно, нужно прекратить, да, мне высказывали разные мнения и доказывали свою правоту, да, я всё прекрасно понимал, но пришло время, когда я сам всё переосмыслил, и все предыдущие попытки друзей были тут не при чём. Т.е. я думаю, что человек должен придти ко всему сам.

Сообщение отредактировал Respublikanec - 27-03-2008, 23:27

[Кендер-оборотень >>>]

Т.е. я думаю, что человек должен придти ко всему сам.

Согласен. Но всё же при правильно поставленных вопросах этот путь "дохождения до всего самому" становится короче.

[Конн >>>]

Могу засвидетельствовать чудодейственность книги. Моя подруга, невероятно курящая уже четыре года, бросила после Карра. Сказала, что прочитала ее трижды.
Даже самому интересно стало )

[Кендер-оборотень >>>]

Могу засвидетельствовать чудодейственность книги. Моя подруга, невероятно курящая уже четыре года, бросила после Карра. Сказала, что прочитала ее трижды.
Даже самому интересно стало )

Спасибо. Вот и я про то же: я убеждён, что тот, кто пил-курил, а прочитал, и курить или пить не бросил, просто чего-то в книге не понял. Возможно, надо ему перечитать ещё раз. А возможно - надо, чтобы растолковали.


Сейчас читаю "Лёгкий способ сбросить вес". Хоть это никогда и не беспокоило, но просто интересно стало. Хочу перечитать все книжки этого автора.
С самого начала понравился случай с белкой, который наблюдал Карр в своём саду. Его кошка загнала белку в угол. А та сбежала, вскарабкавшись по отвесной стене, как скалолазка.
Через некоторое время его жена высыпала орехи сушить. Целая груда орехов была. И вот вдруг снова прибежала та белка. Аллен подумал: "Сейчас она обожрётся, и если кошка снова появится, то станет лёгкой добычей". А белка поела, а потом остановилась и стала делать запасы. Впрок. Т.е., она не стала переедать. Вот почему она так сделала? Типа, поняла, что если обожрётся, то потеряет ловкость и станет уязвимой?

Лично мне это напомнило рассуждения о том, почему кот умнее человека.
В частности, про курение:

Выпустите коту в морду струйку сигаретного дыма, и он тут же презрительно чихнет. В отличие от человека коты обладают настолько мощным разумом, что способны подавить в себе тягу к курению.

Также и тут: почему белка понимает, что ей не стоит переедать? Соображает, что тогда станет лёгкой добычей? Да нет, конечно же, у неё просто мозгов на это не хватит! Так что дело в другом.
И вообще - проблемы с лишним весом бывают только у людей, да у домашних животных, чьё питание и образ жизни формируют опять-таки люди. Если рассмотреть стадо животных или косяк рыб, то там особи могут быть разными по величине, но по форме они одинаковы.

И вот про то, почему это так, и как это применимо к человеку, и есть эта книжка. Сам её, признаюсь, дочитал пока лишь до половины. Но мне нравится. И меня искренне удивляют люди, считающие такие вещи нудными и неинтересными.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 22-05-2008, 21:58

[fangorn >>>]

Слушай, Кендер. Те не надоело людей за здоровый образ жизни агитировать? Ну сколько можно уже. Пускай себе пьют, курят и моратьно разлагаются. Ведь при этом они поддерживают отечественного производителя))))
А знать когда остановит ся, это должен каждый сам уметь, а не книжки про это читать.

[Кендер-оборотень >>>]

Ведь при этом они поддерживают отечественного производителя))))

Не факт, табак-то везут обычно из-за границы. Алкоголь тоже часто неместный.
Кстати, слышал, что сигареты скоро будут стоить минимум по 100 рублей за пачку. Просто хотят приблизить цены на табак к международным.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 25-05-2008, 11:11

[Fire >>>]

а не книжки про это читать.

не соглашусь с вами - иногда правильная книга может подтолкнуть к чему-то... заинтересовать.
наверное, мало тех людей, которые моут учиться на ошибках других. а с другой стороны, эти ошибки и есть жизнь... зачастую большая ее часть.

Добавлено:

Пускай себе пьют, курят и моратьно разлагаются.

а нам жить с этими деградантами и разложенцами?) Лучше уж попробовать что-то изменить...

[Кендер-оборотень >>>]

Fire
Пасиб .

Слушай, Кендер. Те не надоело людей за здоровый образ жизни агитировать?

Честно говоря, уже поднадоело. Да и фиговый из меня агитатор. Так что будешь в Питере - угощу любым алкоголем без проблем. Постараюсь не быть занудой, рассказывая, насколько это пить ужасно, вредно и противно .

Отношение к тем, кто пьёт и курит оттого, что сам пить бросил, особо не изменилось. В смысле, презрения или чего-то подобного нет. Просто их немного жаль. Ибо пытаются найти кайф там, где его нет совсем.
Хотя некоторых жаль и совсем не "немного". У многих от этого дела жуткие проблемы и со здоровьем, и с прочим.

[fangorn >>>]

Так что будешь в Питере - угощу любым алкоголем без проблем. Постараюсь не быть занудой, рассказывая, насколько это пить ужасно, вредно и противно

Ловлю на слове. Как только соберусь так сразу и приеду.
Нажремси))))))
Буду перековывать тебя обратно, в нормального чувака.

Лучше уж попробовать что-то изменить..

Попробовать конечно мона, но только не этой стране)))))

[Кендер-оборотень >>>]

Ловлю на слове. Как только соберусь так сразу и приеду.

Дык, запросто.

Нажремси))))))

Не, я своё уже выпил. Реально - глупое занятие. Ничего не дающее.

Буду перековывать тебя обратно, в нормального чувака.

Вот это реально грустно - не потреблять яд считается ненормальным.

Попробовать конечно мона, но только не этой стране)))))

Я тоже когда-то думал, что в России какой-то особенный повальный алкоголизм. И однажды очень удивился, услышав пословицу: "И создал бог ирландцев, а затем создал алкоголь, чтобы они не захватили мир". Так что многие народы считают, что их пьянство особенное. На самом же деле просто от алкоголя зависимы 90% взрослого населения нашей планеты.


Всё это, конечно, замечательно, но дальнейшие переговоры о проведении личной встречи настоятельно рекомендую вести в привате.

Аларик

Сообщение отредактировал Alaric - 28-05-2008, 1:28

[Vazy-Knight >>>]

"Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет" (с) . Шутка. Дурацкая...
Не курил и не соьираюсь, хотя было время, меня чуть не "скурили", как только на работу поступил... А вот с выпивкой... В институте на пивко налегал, и скажу... перебарщивал весьма... потом прошло... А вот на работе налегал на крепкие напитки, как-то: водка, коньяк... бывало, так что почти каждый день...Действительно помогало расслабиться, хотя когда действительно сильный стресс в меня водка просто не лезет, вернее просится сразу обратно... Потом понял, что не к чему это... Сейчас... не скажу, что зависим от выпивки... при желании могу легко отказаться... К тому же за рулем частенько... Если стоит выбор выпить и добираться до дома черт знает как (в смысле маршрутки плохо ходят, метро рядом нет) или не пить и на машине, то выберу не пить... За рулем пьяным никогда не был... А вино пью исключительно ради вкусовых ощущений: только сухое или полусухое...
А насчет Карра... была на работе у нас одна женщина. Пыталась она бросить курить, купила книгу Карра, но толку от этого было мало. Возможно, потому что не только курение была ее проблема: она сильно злоупотребляла алкоголем. Правда, выяснилось это не сразу, но поймали ее именно в рабочее время за этим...

Поэтому то же вино лучше вообще не пить. Потому что потом, через пару дней, чувствуешь раздражение, злость, неуверенность. А с вином это не связываешь. И это снимается, когда вновь поступает в кровь алкоголь. Поэтому и кажется, что от него веселее, лучше и тому подобное.

Через пару дней? Но это не похмелье? Честно говоря вообще не замечал такого...
На следующий день бывает похмелье, если переберешь сильно, но оно проходит уже к концу дня... И частенько после этого два-три дня точно ни на какую выписку не тянет...

[Кендер-оборотень >>>]

Через пару дней? Но это не похмелье? Честно говоря вообще не замечал такого...
На следующий день бывает похмелье, если переберешь сильно, но оно проходит уже к концу дня... И частенько после этого два-три дня точно ни на какую выписку не тянет...

Нет, здесь я не про похмелье. Все наркотики действуют так, что вызывают абсистентный синдром. Это значит, что хуже себя чувствуешь в момент выхода вещества из тела. Кстати, сейчас вычитал, что, к сожалению, это относится даже и к чаю, и к кофе. Это уже вычитал в "Лёгком способе сбросить вес", который прочёл из интереса. Но впрочем, и до того не раз слышал, что чай и кофе - наркотики.

Отличить же яд от нормальной еды и питья обычно очень просто. У человека, как и у любого другого животного, есть инстинкты. И если к какому-нибудь продукту приходится привыкать, то лучше этого не делать. Например, чай с самого детства людям не нравится. Но когда яд подслащивают, то пить становится можно, стараясь не обращать внимание на горьковатый привкус. Затем же многие от сахара отказываются, оставляя один лишь этот горький привкус.
Это не к тому, что лично я и чай не пью, просто показываю, как оно действует. Хотя, может, и от чая откажусь, ещё подумаю.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 28-05-2008, 1:27

[Vazy-Knight >>>]

Отличить же яд от нормальной еды и питья обычно очень просто. У человека, как и у любого другого животного, есть инстинкты. И если к какому-нибудь продукту приходится привыкать, то лучше этого не делать.

интересно...
это будет офф...
я с детства не могу есть супы...вернее через силу это делаю... Так же как и тушеные овощи (просто не выношу, ем только через силу...)... Понимая, что проблема-то в мозгу, а не в желудке, когда я проверялся у психотерапевта, задал вот вопрос о том, что не могу заставить себя есть вот некоторые продукты... Врач мне сказал, что раз не могу, значит и не надо: организм не требует...Честно говоря, я подумал, что это чушь... а получается, что и не ерунда вроде.. .

[Кендер-оборотень >>>]

интересно...
это будет офф...
я с детства не могу есть супы...вернее через силу это делаю... Так же как и тушеные овощи (просто не выношу, ем только через силу...)... Понимая, что проблема-то в мозгу, а не в желудке, когда я проверялся у психотерапевта,  задал вот вопрос о том, что не могу заставить себя есть вот некоторые продукты... Врач мне сказал, что раз не могу, значит и не надо: организм не требует...Честно говоря, я подумал, что это чушь... а получается, что и не ерунда вроде.. .

Нет, это не офф. Ведь как раз об этом в "Лёгком способе сбросить вес", а автор-то тот же. Вся тема у Карра именно в том, что всё делается легко и просто.

Конкретно про питание - Карр советует есть в основном натуральные продукты. А что такое "натуральные продукты"? Это те, которые мы употребляем в первозданном виде. То есть - мы их не варим, не маринуем, не солим, не перчим, и т.д.. И они, эти натуральные продукты, вкусны, полезны и питательны в первозданном виде, без каких-либо добавок.
То есть для людей это фрукты, овощи и орехи.

Тем же, кто хочет похудеть, Карр советует на завтрак есть только фрукты. Ещё советует не есть, когда вы не голодны, и прекращать есть, когда насытитесь.

В целом же в книжке про питание есть, по-моему, спорные моменты, но читать было интересно.

Пожалуй, самая главная мысль Карра, которой пропитаны все книги этого автора:

Раз уж Бог нас создал, то должен был снабдить инструкцией, как нам пользоваться собственным телом. И у меня для вас отличные новости: именно так Он и сделал! Подобно тому, как производители автомобилей указывают, какой именно бензин в них надо вливать, человека Бог снабдил органами различения еды и яда. А то, что зачастую люди всё-таки едят не то, что им нужно - всего лишь результат промывания мозгов.

Можете "Бога" заменить на "Природу", суть от этого не меняется. В любом случае Карр советует всего лишь разобраться с тем, что вам действительно нравится, а что вызывает какие-то положительные эмоции лишь оттого, что вам мозги промыли, а затем забили их какой-то ненужной вам гадостью. Так, например, даже кот понимает, что табачный дым - вредный и противный яд, и ничего больше. Люди же, в отличии от кота, смотрят телевизор, который постоянно вдалбливает им, что этот дым - офигенное наслаждение. Вот потому и выходит, что кот, как более разумное существо, способен проявить силу воли и противостоять тяге к курению .

[Vazy-Knight >>>]

Нет, это не офф. Ведь как раз об этом в "Лёгком способе сбросить вес", а автор-то тот же. Вся тема у Карра именно в том, что всё делается легко и просто.

Конкретно про питание - Карр советует есть в основном натуральные продукты. А что такое "натуральные продукты"? Это те, которые мы употребляем в первозданном виде. То есть - мы их не варим, не маринуем, не солим, не перчим, и т.д.. И они, эти натуральные продукты, вкусны, полезны и питательны в первозданном виде, без каких-либо добавок.
То есть для людей это фрукты, овощи и орехи.

Тем же, кто хочет похудеть, Карр советует на завтрак есть только фрукты. Ещё советует не есть, когда вы не голодны, и прекращать есть, когда насытитесь.

нет уж, я так долго не протяну... только на фруктах-то... я мяско жареное люблю, вообще остренькое, жареное, компченое, соленое...короче - вредное...

[АнтиутопиЯ >>>]

Думаю для того что бы бросить, нужно с начала захотеть и самому к этому прийти, а потом браться за вспомогательные методы типа книг. Моей знакомой с ее парнем, книга помогла. Но... опять-таки, они живут вдвоем, все время вместе, даже на работе. Им легче держаться вместе. Я же живу с курящим человеком, у меня часто бывают гости, которые активно курят и мне в этой обстановке бросить будет гораздо сложнее.
Да и иногда я понимаю, что просто не хочу бросать. Хотя книгу почитаю, спасибо за ссылки =)