Готика, что это такое?

Готическая музыка......
Нечто среднее между Black Metall, Sympo - Rock, и органной классикой.

Поразительно- три варианта ответа, и все мимо )))

Это предложение перенести тему в подфорум "архитектура"?

Блин. Гарны базары идут.
Лично я за свою жизнь сделал один главный вывод, что то о чем все говорят не явлется сим на самом деле. Круто закрутил. Блин. Вы вдумайтесь в смысл. Для каждого готика своя. В душе. Для кого-то готика - одно, а для другого другое. Поэтому тема и разговоры являются пустыми. Вот. А то что кто-то сказал, что он гот - сие ничего не значит.
Сие является плодом пьяного воображения и мыслей!!!!!!!!!!!

Я хотел спросить, что есть Das Ich ? Там нет ни одной гитары, и они ненавидят металл, у них только синтезаторы и всякая электроника. Это не Готик-Рок и не Готик-Металл, так что же это? Никак не могу определить их стиль.

Предлагаю повесить на "шапке" муз.форума большой яркий баннер "Готики не существует!" и закрыть эту тему

Тему закрыть-то конечно можно... но я не согласен, что надо вешать такую вот вывеску! Готика существует, но, как тут было сказано, это слишком субъективное понятие, и каждый на вопрос, что это за зверек такой, даст тот ответ, который ему ближе... отсюда вывод... если кто-то хочет узнать, что же это, пусть сам думает... читает статьи, общается с "готами", смотрит фильмы, ходит в музеи...

З.Ы. К слову, здание Московского ЦУМа, имхо, что ни на есть построено в готическом стиле ))

light elve from D4

Ты серьезно? А мы не знали. Только прошу прощения, но немного раньше 15 века. Музыку не назвали таковой из-за того что она пришла с тех времен. Или можно начать дискусию названия Rock'n'Roll или Metall, кажись не только называют стиль музыки.

Rammsteinik

В готике не сплошные синтезаторы и электроника, совсем нет. Это не узенький стиль правил, который можно сразу узнать. В готике очень много разных направлений. Тотже рок, очень много груп которые играют абсолютно не похоже, но называются роком.

Ребята, вы просто стали и ткнули пальцем с криком:"Готика!"

Если обсуждать музыку, то
Akkaru

в какойто степени правда. Под словом готика обьединят много стилей, но так называли стиль некоторых груп которые появились лет двадцать назад, не помню.

Но готика это не только музыка. Искуство, архитектура, ...
Мне становится смешно когда говорят что готика это не музыка, это архитектура или живопись. Повторюсь. С таким же успехом можно кричать что метал это не музыка, а кое что твердое.

Сообщение отредактировал Without Names - 6-06-2005, 23:09

Блин. Гарны базары идут.
Лично я за свою жизнь сделал один главный вывод, что то о чем все говорят не явлется сим на самом деле. Круто закрутил. Блин. Вы вдумайтесь в смысл. Для каждого готика своя.  В душе. Для кого-то готика - одно, а для другого другое. Поэтому тема и разговоры являются пустыми. Вот. А то что кто-то сказал, что он гот - сие ничего не значит.
Сие является плодом пьяного воображения и мыслей!!!!!!!!!!!

Долго же вы шли до этой простой мысли. С ошибкой, правда, в последних двух предложениях, но тем не менее.

А Эльф ваш комсомольский -- ограниченный консерватор, который дальше SoM (хотя они круты канешн бесспорно) не видит.

Проще надо быть. И уважать симпатии и мысли остальных людей.

з.ы. Ну а про HIM это вы все молодцы, гоните их в шею .)

Сообщение отредактировал tov-away - 22-06-2005, 6:46

Охо-хо. Чем бы не была готика, сейчас это модное и просто повальное увлечение среди околонеформальной молодёжи, которой тоже многовато развелось (Владивосток).
Ну разве не убого это рваться быть таким же гатишным как все?
буэ...

Кстати , насчёт готики , никто не слышал о такой группе как Amigdala ?

Pennyroyal Tea

Ну разве не убого это рваться быть таким же гатишным как все?

Возможно... только тут у меня некоторое время назад была знакомая, которая с пеной у рта доказывала, что металлисты - это всео лишь временная масс культура, принадлежать к которой стало популярно недавно.... При этом, мои замечания типа, что это вовсе не масс культура, а субкультура, что народу на самом деле в нее вовлечено не так много как может показаться с первого взгляда просто пропускались мимо ушей Она типа пропагандироавла всяческих Стрелок и т.п..... Я это все к тому, что подобные мнения - модно / не модно, не очень-то имеют силу... да, много народу чисто мейнстримовские личности, и возамиили себя "готами", лишь потому что им кажется, что это сейчас модно... но ведь именно такие как они эту моду и создают ))) И я уверен, что тем, кто в этом деле крутится давно, и прилично подкован, тем это как раз и не по душе... по крайней мере, мне бы было не приятно, когда человек мало сведущий в металле, ходил бы по улицам и орал во все горло, что он дескать трушный металлер сатанюга, и слушает рамштайн и сектор газа.... (а такое на моей памяти было)

Сообщение отредактировал Ворон - 26-06-2005, 9:34

Не люблю gothic-metal. Разьве что несколько композиций Лакримозы.

К тому же меня бесит сам вид некоторых готов мужского пола. Похожи на педиков. Плюс ко всему многие из них "больны на голову" - считают себя магами . Был тут случай - один гот в каких-то рваных лохмотьях (его одежду по другому не назовёшь) угрожал одному моему корешу - говорил порчу наведёт.

А один из моих знакомых (немного не от мира сего), который тоже с готами тусуицЦа, тоже каких-то книг о магии начитался и теперь говорит - "Я чёрный маг". И колдует во всю...

Странник Степей

И колдует во всю...

И как, успешно?

К тому же меня бесит сам вид некоторых готов мужского пола. Похожи на педиков

Похожи... многие... согласен, а вот вид некоторых готок мне оччень даже нравится, эдакие вампирши... а я люблю вампиров

Не люблю gothic-metal. Разьве что несколько композиций Лакримозы.

Гы... ну... трудно сказать люблю ли его я или нет. Вот, взять к примеру первый альбом Draconian, как мне сказали, довольно типичный готик-дуум (я спорить не буду, и ничего доказывать тоже, потому что и готик и дуум для меня довольно далекие стили), мне понравилось... даже очень... правда такую меланхолию нагнал он, что аж дико стало...

Сообщение отредактировал Ворон - 26-06-2005, 13:30

И как, успешно?

Ворон, ни я ни мои знкомые его искуства не видели... хех... но сам он говорит что всё получается, что ему открываются какие-то там иные мироздания, параллельные миры, по которым он путешествует...

Короче... перечитал паренёк всяких дерьмовых книжечек... А ему, кстати, 20 лет.

Странник Степей

Короче... перечитал паренёк всяких дерьмовых книжечек

Не делай выводов раньше, чем сам не убедишься в их истинности... я давно понял, что делать выводы о сверхъестественном, только потому что их не может объяснить наша наука, более чем глупо. Как говорится, "если чего-то не видно - это не значит, что этого нет"... и... "лучшая защита - это сила человеческого неверия". Возможно он действительно чего-то добился.... нет, я не защищаю его... просто, то, что гм.... маги существуют - это почти точно.. но вот я в толк не возьму, при чем тут готика вообще? Принадлежность к этому всему совершенно не значит, что у человека откроются какие-нибудь способности... вот с такой позиции зрения, поведение этого человека действительно достаточно смешно и глупо смотрится )))))

Сообщение отредактировал Ворон - 26-06-2005, 19:56

Ворон, я знаю этого чувака уже пять лет. Если он чего-то и добился, так это усмешки со стороны других людей. Мне его иногда даже жалко.

но вот я в толк не возьму, при чем тут готика вообще? Принадлежность к этому всему совершенно не значит, что у человека откроются какие-нибудь способности...

Да, но я не об этом.
Просто в этих обществах, грубо скажем, процент "больных на голову" больше чем в других.
В данном случае "больными на голову" я имею ввиду людей, которые предпочитают вместо реальности фантазии, которые бессмысленно и бестолку погружаются в эту им же самим непонятную мистику, которые думают о себе и преподносят себя теми, которыми они не являются, например магами...

ё-моё

маги существуют - это почти точно

Я не отрицаю их существования, но и не признаю его.

Ага... согласен. Я давненько всем этим увлекаюсь, но дальше теории никуда не ушел... впрочем и не старался Просто ради интереса... и упаси меня Боги, чтобы я назвал себя гм... магом Скажем так - просто хочу все знать

Готика Готика - слишком популярным стало это понятие.
Ведь больше половины команд которые прячутся под готическим имиджем, играют совсем не готик-металл, а
нью-металл с элементами прогрессив, идеал готической команды это была есть и будет Лакримоза.
Кстати концерт в Москве мне не особо понравился, новые
треки это хорошо, но больше греют душу старые песни.

Если о говорить о чисто готической музыке, то это музыка прошлого, того времени, когда были популярны внушающие ужас замки с горгульями на стенах. Готический роман приобрёл наибольшую популярность с начала 19 века, а готика как стиль архитектуры и музыки стала столь востребованной, думаю, чуть раньше.
Если же говорить о современных группах, которые пытаются сыграть тяжёлые вещи, используя готические мотивы, то их творчество нельзя воспринимать как готику - это тяжёлая музыка с готическим уклоном. вылившаяся из хэви метала в период 3-й волны. На родство - хоть и не очень близкое - с ХМ указывает её жёсткий, сильно перегруженный дисторшн, вокал, ритмика.
Поэтому то, что сейчас называют "Готика", - это лишь сокращение от "готический металл" (так же, как и "блэк", "блэк дэс", "пауэр" - всё это подразделы металла). Хотя готика всё сильнее пытается отдалиться от металла и музыкой, и аранжировками, и исполнением, схожие черты у них по-прежнему видны. Начать хотя бы с того, что основная одежда готов - кожаные вещи - это давний атрибут металлистов (перешедший им от рокеров).
Мне готика не нравится - я отдаю бОльшее предпочтение классической рок-музыке (в основном хард-року), однако интересуюсь всей историей рок-музыки, или того, что к ней относят и можно отнести.

Everlander, то что ты написал во второй части- совершенно не верно. Уж извини, но как есть. Готика- если и сокращенное, то от "готик-рок". Метал туда начали приплетать не так давно :-) А то что она пытается отдалится от метала, вообще звучит как страшилка перед сном... хотя я и с утра не могу такого представить ))