Готика, что это такое?

[каору нагиса >>>]

Минуточку!!! Глаза и ногти? этот показатель ГОТИШНОСТИ?
очень долго и весело ржу. выходит металеры, рокеры и некоторые панки тоже ГОТЫ?! у меня есть друзья которые так ходят по улице но на вопрос "ты гот?" презрительно отвечают "а кто это?" ага Янка Дягилева тоже красила ногти в чёрный и что? Она готка?!!!!
Не смешите мои тапочки. готы отстой, культура без протеста, смерть видетели...готишность...просто новая мода и всё.

[Akkaru >>>]

каору нагиса чо там про смерть? ))
А по сути то ты прав. Никакого протеста там нет. Только почему это сразу становится признаком отстойности... что, без того чтобы на танки не кидаться невозможно представить смысла жизни? ))
Все даже еще хуже- культура основанная на протесте изначально утопична и где-то инфантильна. Поэтому гхотека- культура идеальная: музыка, шмотки и никаких отвлекающих факторов.

Сообщение отредактировал Akkaru - 29-09-2005, 10:08

[Cemetery_of_emotions >>>]

Имидж. Вроде бы как бы простая одежда тут не катируется и плевать, что у тебя там в душе, главное иметь при себе некий анкх. Но при этом увидев человека в полной аммуниции, опять нельзя назвать его тру готом, ведь не знаешь, что у него там в душе... 

вот это вообще согласна))

Короче, можно просто сказать, готика - это мрак... Ну, если в общем выражаться, одним словом, то можно именно так все и подытожить... что-то вроде того, что готика - это любое проявление мрака и пессимизма.

[Keltziva >>>]

Akkaru вообще- то я читала, ничего определенного там нет, каждый толдычит о своем, не считаясь с мнением других. Нет единой мысли о том, что же такое готика.
Но ты прав, не к чему тогда здесь и эти бредовые умственные выкидыши.

[Integra >>>]

Вроде бы как бы простая одежда тут не катируется и плевать, что у тебя там в душе

Да, но многие девушки продолжают подкрашивать волосы черной краской, носить кеды и зимой и летом, черную одежду и даже тот же преславутый анх. Впечатляет это только их недалеких друзей, которые не врубаются, что готика - внутри, а не снаружи. Ну что ж... и таких Бог возьмет : )

А еще я слышала такую тему, что в музыке нет определенных рамок и канонов для готики, ибо любую музыку, вводящую тебя в депрессию или заставляющую погрузиться в меланхолию, можно считать готичной....будьто песенки Вилле Вало или расмуса...

Ну вот еще. Билан то же о страданиях завывает и кто то этому козлику даже сочуствует. Давайте теперь все под готику сгребем.

Сообщение отредактировал Integra - 30-09-2005, 10:37

[Cemetery_of_emotions >>>]

Да, но многие девушки продолжают подкрашивать волосы черной краской, носить кеды и зимой и летом, черную одежду и даже тот же преславутый анх. Впечатляет это только их недалеких друзей, которые не врубаются, что готика - внутри, а не снаружи. Ну что ж... и таких Бог возьмет : )

хех, точно, и такие есть. Но есть готика и внутри и снаружи, так что не всегда это выпендреж... часто, но не всегда)

[Гуталинка >>>]

Направление... Культура... А еще - стиль в архитектуре. И вовсе не мрачный... Он тянется к небу, весь состоит из плавных форм....

[Cemetery_of_emotions >>>]

И вовсе не мрачный... Он тянется к небу, весь состоит из плавных форм....

Ну уж нет. У этого стиля в архитектуре все же есть определенная мрачность. Соборы, например, специально так построены, чтобы человек рядом с ними чувствовал себя ничтожеством, маленькой песчинкой. Вообще, люблю такие соборы)... Кстати, формы-то ведь и не такие уж плавные, ну это уже на мой взгляд)

[Гуталинка >>>]

Cemetery_of_emotions, да. вы правы... Рядом с ними чувствуешь себя песчинкой...Но они легкие... Невесомые, штоли... В них не чувствуется тяжести камня, как примру в романских... Так... Мама! Я схожу с ума...

[Akkaru >>>]

Keltziva, ко крайней мере свои слова я могу аргументировать и подтвердить, а не "я вот тут услышал что-то, ничего не понял, но на всякий случай напишу".
А то что многие талдычат... надо немного посмотреть на историю явления, потом провести небольшой анализ и все станет ясно. Но если искать то чего тут в принципе нет и быть не должно, тогда конечно никогда ничего не поймешь.

А еще - стиль в архитектуре

А еще доспех. И что дальше?
Это музыкальный форум...
Если сможешь провести связь между своим тонким замечанием и готик-роком, может я еще и не стану стирать весь этот флейм.

Впечатляет это только их недалеких друзей, которые не врубаются, что готика - внутри, а не снаружи.

Ну началось... сходили бы к врачу, проверились. Пусть выпишет чего-нибудь, а то не дело ходить с какими то непонятными новообразованиями внутри организма.

[Cemetery_of_emotions >>>]

Ну началось... сходили бы к врачу, проверились. Пусть выпишет чего-нибудь, а то не дело ходить с какими то непонятными новообразованиями внутри организма.

ну так а по твоему это не внутри что ли? А непонятные новообразования - это чувства

[Akkaru >>>]

Cemetery_of_emotions тогда поясните... можете хором... что за чувства такие? Что, Front Line Assembly и Das Ich, несут офигенно одинаковое настроение? ))
И какие общие чувства у Stoa и Umbra et Imago?

Сообщение отредактировал Akkaru - 29-09-2005, 15:29

[Reptar >>>]

...не врубаются, что готика - внутри, а не снаружи. Ну что ж...

Чтобы готика была внутри, нужно пить абсент (жидкий концентрат готики). Ну а те, кто желает получше пропитаться готической атмосферой, могут ещё его вводить внутривенно, или ректально... ))

[Cemetery_of_emotions >>>]

тогда поясните... можете хором... что за чувства такие? Что, Front Line Assembly и Das Ich, несут офигенно одинаковое настроение? ))
И какие общие чувства у Stoa и Umbra et Imago?

а кто говорил, что они несут одинаковое настроение. Все ведь разные. кроме того, я их не знаю и мне важны только мои чувства и мои понятия на данный момент. Я не знаю их чувства, я знаю свои. Чувствую безразличие и странность во всем мире, начала избегать людей, вижу кошмары или не сплю, прогуливаю Университет и проблемы на работе. Вот мои чувства, веренее, следствия из них. Это - моя готика, не знаю как у других. Но я считаю, что все же на тот свет торопиться не надо - всегда успеем. Так что в этом отношении я оптимист, так как почти не о чем не жалею. А так, чувства...уныние пожалуй, скука и бесцельность на данный момент. Что у других - я не знаю...

Ну а те, кто желает получше пропитаться готической атмосферой, могут ещё его вводить внутривенно, или ректально... ))

а вот это -чушь прости, насчет внутривенного, если имеется ввиду колоться. это уже не готика никакая - это болезнь и в первую очередь - самообман. Ведь как можно тогда готу рассуждать о жизни и смерти, если он судит о ней не со здравой точки зрения, а под кайфом...хех, таких людей мне просто жаль и не более...

[Nattsol >>>]

Nattsol, да ладно вам :-) Какая еще атмосфера? Типа чтобы все было мрачным и замогильно-ужасным? Вы бы еще вспомнили про мифическое готическое мировоззрение. ;-)
Какая общая атмосфера может быть, к примеру у дэс-рока и дарквейва?

Да нет, про готическое мировоззрение я вспоминать не буду. Хотя, в этой таинственной фразе есть доля истины. Я знаю некоторых людей, которые тяготели к готике, ещё не разбираясь в ней толком, только не понимали, что они тяготели именно к готике, пока не пришли в сабкультуру. Хотя, такое можно было бы сказать про любой другой стиль.
А атмосфера в моём понимании - это то, что трогает, наводит на определённые серьозные мысли.... В общем, это действительно толком не описать, на то она и атмосфера.
Например, я реально чуть не умер или не сошёл с ума(так и не понял, что со мной происходило) от песни Arcana "Song of Mourning". Для меня - реальную готическую атмосферу передают мало групп, играющих в этом направлении. Я бы выделил только 4: The 3rd and the Mortal, Arcana, Ordo Eqvitvm Solis и Romowe Rikoito.

[Psycho Man >>>]

О как раз стишки подоспели фтему

Первыйнах:
Ода Готам
Я мpачен сам, и вид мой тоже.
Скpыл белый гpим пpыщи на pоже,
И я собой yжасно гоpд -
Ведь я большой и стpашный гот!

Лишь неyчи и идиоты
Hе знают, кто такие ГОТЫ.
Ведь мы, готичные натypы,
Адепты сyпеp сyбкyльтypы.

Гот любит смеpть, кладбИща, слёзы,
Абсент, кpовищy, также pозы,
Депpессию, и сплин, и хАос,
Сестёp оф меpси и Баyхаyс.

Hе пpётся гот от самосада,
Зато пищит от книг де Сада,
Жpёт килогpаммы шпанских мyшек
И повеpгает в шок стаpyшек.

Стянyть коpсетом любит гот
Потyже тощий свой живот,
Покpасить ногти в чёpный цвет
(как пидоp, слов помягче нет),

Hа хаеp ляпнyть гyталинy
И так пойти на вечеpинy,
А там, чyть-чyть добавив гpима,
Всю ночь колбаситься под "ХИМа":

То не вpата pаскpылись ада -
То наших готов клоyнада,
Что сpеди Байкова кладбИща
Hо жопy пpиключений ищет.

А надоест - так готы эти
Полезyт гадить в Интеpнете,
Собою фоpyм засоpяя,
Одно и то же повтоpяя,

Мол, я здесь ГОТ, а вы ОТСТОЙ.
Потом напpавят взгляд пyстой
Hа телек, где идёт как pаз
Фильм "Воpон" (в сто десятый pаз).

Ты ходишь в чёpном кpyглый год?
Ты клоyн, лyзеp и ypод?
Тогда скажи себе: нy вот,
Я самый настоящий гот!


Второйнах:
Что такое бабы готы?
Это pваные колготы,
Анки, юбки, чеpный цвет,
Выглядят на соpок лет
Сиськи голые наpужу,
Как нажpуца - пьют из лужы,
Лакpимоза, Вилле Вало,
Hо и этого им мало
Hииб*тельские боты,
Hосить любят бабы готы,
Hа концеpтах повизжать,
Пьяной в хлам домой езжать
По ночам им снится Пpага,
К суициду сильна тяга,
Жить не могут без кpовищи,
Да и куpят дох*ища
Hогти кpасят только в чёpный,
Кpасный тоже весьма модный,
Белый можно лишь слегка,
Так сказать, совсем малька
В фильмах пpивеpедства нет,
Венсан Пеpес, Джонни Депп,
Воpон, Дpакула, поpнуха,
Бpэндон Ли и его шлюха
Чеpез кольца pyк не видно,
Улыбаются ехидно,
Под башкой ошейник есть,
И шипов на нём не счесть
Кpоме кpасного винища,
Выпить ничего не ищют,
Есть - вообще ведь не едят,
Очень похудеть хотят
Что сказать ещё хотел?
А! *бло y них как мел!

[каору нагиса >>>]

готы...на раскрашенном лице выражение вселенской скорби на пустом месте.

ps: вот только думается мне зарежут сейчас твои стишки...

[Nattsol >>>]

Блин, я конечно, понимаю, что херки и бэби готы вполне достойны такого отношения, хотя у меня они ничего кроме улыбки не вызывают. Но есть люди, которым реально это близко.
Я же не стану говорить тебе, Психо Мэн про херню, которую иногда творит Оззи, про всю эту коммерцию, которой он сейчас загребает себе деньги, про фанеру.... И тебе, Кароу, я не буду говорить про твоего любимого наркомана Летова, про то, что он предал все свои идеи и своих поклонников в 93ем. Потому что, если вам это нравится, то это заслуживает определённого места в жизни. Вот и нехер говорить о всех готах, что хза ними ничего не кроется, что все они понтуются и тп. Чужое мнение тоже иногда надо уважать, хотя бы, если оно обоснованно.

[Psycho Man >>>]

Nattsol
Ага, не надо мне говорить - я и так знаю. И "The Osbournes" я смотрел неоднократно

Добавлено:
PS Да и вапще - у Оззи хотябы был Crazy Train и Mr. Crowley.

[Akkaru >>>]

Psycho Man, учитывая то как ты самоотверженно стремишься обсуждать Оззи в этой теме, меня начинают терзать смутные сомнения. Ты намекаешь на то что Оззик- тоже готх? ))

А вапще, у Смита были Friday I'm in Love и Pictures Of You. И что? )))

И напоминаю еще раз...
Тема НЕ о готах!!
Следующий кто полезет в оффтоп будет наказан. Наказан медленно и печально, чтобы не нарушать стилистики темы.

Nattsol, почему ты так смело оперируешь понятиями "готическая атмосфера", и при этом не согласен принимать Найтвишь как героев гхотеки- тогда как для некоторых именно они передают ту самую готическую атмосферу :-) И так как у вас с Cemetery_of_emotions мысли примерно одинаковые, то дальше я отвеча сразу обоим ))

Cemetery_of_emotions Настроение которое создается при прослушивании некоторых групп- это одно. Но определять принадлежность группы к какому-либо направлению по тому какон они настроение создают- не правильно.
Допускаю что ты этого в виду не имел, но именно так это прозвучало :-)
Так термин "своя гхотека" смысла не имеет... восприятие музыки и собственно музыка- это не одно и тоже.