Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Обсуждение мюзикла "Последнее испытание", критика, восторги, предложения

Siren >>>
post #401, отправлено 6-01-2010, 0:43


Воин
**

Сообщений: 73


Хочу сказать спасибо за песню, поразившую меня.
"Прозрение Крисании"
Что такое мюзикл по сути? Во многом, это красота и развлечение. Самые хорошие мюзиклы таковы - и неподражаемый JC-S, и НотрДам, и Джекилл и Хайд. Последнее испытание было для меня чем-то таким - красивой музыкой, которую приятно послушать, приятно петь, каким-то суррогатом недополученных эмоций и красок (например, в Танго со смертью или Присяге Богу). Так безжалостно брать и так самозабвенно отдавать.
Волшебной сказкой и историей, как те, которые читала мама на ночь. Уводящими в иные миры голосами.
И тут - Прозрение. Я не буду писать, что "эта мелодия царапнула меня по сердцу", что она автобиографична - это не так.
Суть в том, что она до жути реальна и страшна.
Завывания Хелависы "Ничтожество Рейстлин! Танцуй же со смертью... Бедный мальчик уже не дышит" - по сравнению с этой арией наводят какой-то игрушечный страх. Вот, дескать, Кащей Бессмертный, на воротах которого висят отрубленные головы добрых молодцев, его надо бояться. Но его воспринимаешь отстранено - ты не видишь опухших голов, вывалившихся языков, выклеванных глаз.
Эта ария иная.
Это я сама, это каждый из слушателей корчится там, у края Бездны, не способный ничего изменить, которому остается лишь Бездна внутри - из своей вины, глупости, раскаяния. Который даже не в силах прервать этот ужас небытием.
Я не думаю, что эта ария будет популярна - она слишком неудобна, слишком неприятна, слишком обнажена, слишком... правдива.
Торжество зла показано не в Матери-Смерти, не в Отречении Рейстлина, ни во Властелине - оно показано здесь. Но закончить этим было бы просто разрушительно, и я рада, что потом идет Властелин Ничего - бодренький и вовсе не обреченный.
Елена, у меня просто не хватает слов.
Вам самой не страшно это петь? Переживать это на сцене?


--------------------
Миром правят слова. (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Саруман-друг Рейстлина >>>
post #402, отправлено 6-01-2010, 2:21


Младшее Божество
*****
Модератор
Сообщений: 792
Откуда: Москва


Да, и еще эта ария наиболее приближена к оперной по структуре и грамонии.


--------------------
Ужели гений и злодейство- несовместны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Modus >>>
post #403, отправлено 6-01-2010, 16:57


Рыцарь
***

Сообщений: 151


Скорее к каватине, чем классической арии.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gullet Månen >>>
post #404, отправлено 6-01-2010, 23:03


Лучница
****

Сообщений: 386


О, я бы с удовольствием приняла бы участие в обсуждении этой темы, НО в Калининграде нет дисков в продаже!!! Прошлась всюду и нет((( А так хотелось послушать. Качать из интернета не очень люблю, предпочитаю качественный диск. Может кто подскажет где в Калининграде или когда в Калининграде появятся диски?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Саруман-друг Рейстлина >>>
post #405, отправлено 6-01-2010, 23:37


Младшее Божество
*****
Модератор
Сообщений: 792
Откуда: Москва


Советую скачать, по многим соображениям. Про диски пора забывать в принципе: фирма Sony (разработчик формата CD) в конце 2009 года официально объявила о "закрытии формата Аудио СД" и прекращении его технической поддержки...

Сообщение отредактировал Саруман-друг Рейстлина - 6-01-2010, 23:38


--------------------
Ужели гений и злодейство- несовместны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MPAK >>>
post #406, отправлено 7-01-2010, 0:03


Воин
**

Сообщений: 32
Откуда: KaerMorhen


интересно, а на каких же носителях будет распространяться музыка hmm.gif
интернет пока отпадает, потому что там в основном mp3, а это устраивает далеко не всех)))
так что думаю, о дисках забывать рано))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Саруман-друг Рейстлина >>>
post #407, отправлено 7-01-2010, 3:23


Младшее Божество
*****
Модератор
Сообщений: 792
Откуда: Москва


DVD аудио. Если Фирмы разработчики формата закрывают его, то ему осталось года три, не больше.


--------------------
Ужели гений и злодейство- несовместны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MPAK >>>
post #408, отправлено 7-01-2010, 3:38


Воин
**

Сообщений: 32
Откуда: KaerMorhen


хм...может так и будет)
это в принципе очень даже логично)
или SACD например)
будем слушать музыку с диапазоном выше 20кГц))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Саруман-друг Рейстлина >>>
post #409, отправлено 7-01-2010, 13:02


Младшее Божество
*****
Модератор
Сообщений: 792
Откуда: Москва


Точно, при условии что после 30 люди не слышат выше 16-ти кГц...smile.gif


--------------------
Ужели гений и злодейство- несовместны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MPAK >>>
post #410, отправлено 7-01-2010, 15:11


Воин
**

Сообщений: 32
Откуда: KaerMorhen


))))))
ну, как говорят, мы не слышим этих частот, но, присутствуя на записи, они улучшают эффект погружения))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Раэлана >>>
post #411, отправлено 7-01-2010, 19:01


Глазастая
****

Сообщений: 279
Откуда: Нефтеюганск, ХМАО


Цитата
Хочу сказать спасибо за песню, поразившую меня.
"Прозрение Крисании"

Хм, либо я что-то путаю, либо эта песня в аудиоверсию четвертой части так и не вошла. Где бы вы могли ее слышать?..


--------------------
Все сгорит на белом свете
Не оставит и следа,
Даже люди на работе погарают иногда.
Полыхает все подряд, только рукописи не горят...

(с) Александр Градский "Мастер и Маргарита"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Modus >>>
post #412, отправлено 7-01-2010, 19:14


Рыцарь
***

Сообщений: 151


Насколько я понимаю, речь идёт о треке "Бессмысленно, как всякая жестокость". Тем, кто читал книгу, известно, что потеряв зрение физически, Крисания прозрела духовно - то есть осознала свою гордыню, которая вела её по пути гибели.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Раэлана >>>
post #413, отправлено 7-01-2010, 19:34


Глазастая
****

Сообщений: 279
Откуда: Нефтеюганск, ХМАО


Цитата
Тем, кто читал книгу, известно, что потеряв зрение физически, Крисания прозрела духовно - то есть осознала свою гордыню, которая вела её по пути гибели.

В песне "Бессмысленно, как всякая жестокость" этого мотива не отражено. В параллельной теме Лена говорила, что настоящее прозрение Крисании Саруман вырезал, несмотря на все ее уговоры. Так что, эта песня будет только в бонусах.


--------------------
Все сгорит на белом свете
Не оставит и следа,
Даже люди на работе погарают иногда.
Полыхает все подряд, только рукописи не горят...

(с) Александр Градский "Мастер и Маргарита"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
BeZzzideinyi >>>
post #414, отправлено 7-01-2010, 19:55


Воин
**

Сообщений: 32


Цитата(Раэлана @ 7-01-2010, 18:34)
В песне "Бессмысленно, как всякая жестокость" этого мотива не отражено. В параллельной теме Лена говорила, что настоящее прозрение Крисании Саруман вырезал, несмотря на все ее уговоры. Так что, эта песня будет только в бонусах.

Что-то уже слишком много всего идет в бонусы... Так еще на один мюзикл, глядишь, наберется.

Сообщение отредактировал BeZzzideinyi - 7-01-2010, 19:55


--------------------
Не вечны даже звезды...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Раэлана >>>
post #415, отправлено 7-01-2010, 19:57


Глазастая
****

Сообщений: 279
Откуда: Нефтеюганск, ХМАО


Цитата
Так еще на один мюзикл, глядишь, наберется.

Еще одна часть - это точно wink.gif


--------------------
Все сгорит на белом свете
Не оставит и следа,
Даже люди на работе погарают иногда.
Полыхает все подряд, только рукописи не горят...

(с) Александр Градский "Мастер и Маргарита"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Siren >>>
post #416, отправлено 7-01-2010, 20:13


Воин
**

Сообщений: 73


Цитата(Modus @ 7-01-2010, 18:14)
Насколько я понимаю, речь идёт о треке "Бессмысленно, как всякая жестокость".

Да, да.
Это еще не холодное и рассудочное понимание того, где и как она была неправа, почему. Просто начало.
А настоящее понимание приходит 20 лет спустя, в "Судьбе".


--------------------
Миром правят слова. (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Раэлана >>>
post #417, отправлено 7-01-2010, 20:18


Глазастая
****

Сообщений: 279
Откуда: Нефтеюганск, ХМАО


Цитата
А настоящее понимание приходит 20 лет спустя, в "Судьбе".

ИМХО, в "Судьбе" окончательная стадия этого понимания. Там героиня говорит о том, что "гордыня - вот и все, что ей владело" спокойно, как об уже доказанном и неоспоримом факте. А в "БКВЖ" она совсем еще не пришла к осознанию своей вины, обвиняя, например, Паладайна за то, что он "это допустил". Сам же момент осознания остается пока за кадром smile.gif


--------------------
Все сгорит на белом свете
Не оставит и следа,
Даже люди на работе погарают иногда.
Полыхает все подряд, только рукописи не горят...

(с) Александр Градский "Мастер и Маргарита"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Саруман-друг Рейстлина >>>
post #418, отправлено 7-01-2010, 21:07


Младшее Божество
*****
Модератор
Сообщений: 792
Откуда: Москва


Цитата(MPAK @ 7-01-2010, 14:11)
))))))
ну, как говорят, мы не слышим этих частот, но, присутствуя на записи, они улучшают эффект погружения))
*


Ну,возможно и говорят, но я как преподаватель акустики и звукорежиссуры не уверен в этом. Изменение форматов связано с насыщением рынка, а не с улучшением качества звука.


--------------------
Ужели гений и злодейство- несовместны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Саруман-друг Рейстлина >>>
post #419, отправлено 7-01-2010, 21:22


Младшее Божество
*****
Модератор
Сообщений: 792
Откуда: Москва


Цитата(Раэлана @ 7-01-2010, 18:34)
В песне "Бессмысленно, как всякая жестокость" этого мотива не отражено. В параллельной теме Лена говорила, что настоящее прозрение Крисании Саруман вырезал, несмотря на все ее уговоры. Так что, эта песня будет только в бонусах.
*


Все гораздо сложнее. И я не говорил, что это "прозрение" будет в бонусах, возможно Лена сумеет как-то решить это к постановке,но не музыкально, а декламацией,к примеру. Причина в том, что она написала два стиха в одном. Закончилось "умирание" Крисании, закончилось на сильной фразе, и представьте, вдруг за этим она взрывается прозрением.Откуда столько сил у признавшей свою погибель? Где мотивация? Чтоона успела узреть-понять за секунду? Ничего. Умерла-значит умерла. Или не умерла, тогда все перестраиваем? Да и что это за прозрение? Поняла ли она в итоге в чем ошиблась? Единственный выход который я пока вижу-это разделить песню на две. Умерла-в драме. Прозрела-в версии "Карамон спасает мир", причем сделать это лучше в динамике, переделав исходный текст, например, когда Карамон ее находит, а она просит его пощадить Рейстлина, и берет на себя вину... Я не знаю как именно. Но так, как было предложено сейчас: драматургически, особенно по развитию музыкальной драматургии не допустимо.
***
И мне не нравится, что из меня делают монстра, типа "Саруман порезал то, се".
Я не порезал, я нашел это неверным, не согласился с данной "полной" версией песни. И не только с ней одной. Если бы я не резал, а писал бы музыку под нетронутые стихи Лены, получились бы стихи под музыку часа на четыре (это иной жанр, его минус-очень однотипная музыка в итоге), а не мюзикл в песенных формах. Я всегда режу и дополняю взамен. Практически нет "нерезанных" стихов, куда я в качестве компенсации не вставлял бы иную ритмическую стихотворную рыбу, для обретения стихами песенных форм-(A-cool.gif или других (A-B-C-A1-B1-C)

Сообщение отредактировал Саруман-друг Рейстлина - 7-01-2010, 21:27


--------------------
Ужели гений и злодейство- несовместны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JuraS >>>
post #420, отправлено 7-01-2010, 21:22


Тот кто видел Тьму
*****

Сообщений: 942
Откуда: 暗紛れに

Замечаний: 2

Цитата
Паладайна за то, что он "это допустил"


Вспомним их "перекличку" в "Игра с огнем":

Не моя, но твоя!
Не моя, но твоя!


Сообщение отредактировал JuraS - 7-01-2010, 21:23


--------------------
Я свободен! (забанен по собственному желанию)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 12-01-2026, 12:35
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.