Самое большое разочарование в DL

Так плохо быть одинокой....Нет, не в смысле общения с другими человеческими существами - в смысле понимания смысла....Смысла чего? Трудный вопрос...Наверное на него нет ответа... По крайней мере у меня и сейчас...Интересно,он у меня появится когда-нибудь?

Может - да, а может - и нет.....

хм.....вопрос :
а причем тут DL?

Не совсем поняла, что хочем сказать автор вопроса в своем посте, но если обратиться к заглавной теме, то для меня разочарованием стало то, что не весь цикл посвящен одним героям. Я имею в виду, что не люблю когда действие переходит с одних героев на их детей, а прежние - то умирают от старости, то погибают во время битв... Так что новое поколение я читать не стала.

Самым большим разочарованием на протяжении 4-х книг для меня стал Танис...Не хочу обидеть "любителей" полуэльфа, но какой-то он нытя и плакса. Одним словом - одно сплошное разочарование.

тем более они тоже все погибли...
хм..в ближайшее время собираюсь переводить приквел - глядишь интереснее будет.

2 Кудесник
Таниса уже конкретно обсудили в одной из тем и выяснили что он одна из самых сильных личностей в Саге.. не в физическом смысле конечно..
советую почитать.

Вы храброе сердце читали? Вот это разочарование.....

то для меня разочарованием стало то, что не весь цикл посвящен одним героям. Я имею в виду, что не люблю когда действие переходит с одних героев...

Пожалуй, у меня схожее впечатление. Люблю, когда серия посвящена определённому кругу персонажей и эти персонажи переходят с одной книги в другую. Вот этого-то в Саге как раз и небыло...

Мит Агастус Поддерживаю... Наверное поэтому так туго у меня шло чтение ДПС...

Женские образы, господа, как я однажды уже отмечала и еще, может мне кто-нибудь объяснит фразу из ДЛП, когда Аша встречается с Даламаром: "Она ожидала увидеть эльфа - Прот часто про них рассказывал, но перед ней стоял человек (бла-бла-бла) "Я Даламар"- сказал он.

Хех, разачарование в том что Мина оказываеться не померла в трилогии Душ...

А вот со спойлерами о Войне Душ и о том, что будет после, лучше идти в другой подфорум.

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 11-11-2003, 21:44

А меня разочаровало то что магия ушла с Крина вместе с богами(
а с ними ушёл и Рейст

Tasselxoffa, помилуй, а сколько еще можно "рассасывать" Рейстлина? И так перетянули с ним.

По теме - не понравилось - смерть двух сыновей Карамона. Было жалько. Еще Китиару жаль убили. Можете, конечно, в меня что-нить бросить, но мне было больше жаль Китиару, чем, например, Таниса... хотя, может и одинаково. Такой характер был у женщины...

да уж...они совсем не засветились...разве что только в одной из новелл посвященный Грейстоуну...
лично меня ничего не разочаровало..сложно было придумать лучше чем есть...единственное что меня бесит - это вечная путаница с гномами-дварфами...даже Трубицына-Семенова переврала текст - перепутав их, балин....

Для меня одиночество - это подарок. Только в нем можно полностью раскрыть и почувствовать себя, проанализировать свою жизнь... А мы про DL говорим?

Для меня наибольшим разочарованием стал Берем.... Я-то думал с ним какая-то Великая Тайна связана, а он...((

Самое большое разочарование и радость однавременно стала для меня ДЛП. Радость - потому что цикл закончился, а разочарование - так хотелось приключенческих книг в мире Кринн с богами... после Катаклизма... (типа как в Забытых Королевствах), а тут возми и настань Абздац Крину, магии...

И бессмысленная смерть сыновый Карамона (бедная Тика ШЕСТЕРЫХ детей... что же у бедной женщины с фигурой-то стало))))))

К счастью особо больших разочарований нет (кроме Таниса и Лораны...), но немножко ошарашивают женские образы. Или немного, извиняюсь, заторможенные. Или слишком яростные.
Единственной золотой серединой из них была Эльхана.

Самым большим разочарованием пожалуй стала Крисания. Почему сказть не могу, просто... Наверное все таки из-за того, что не смогла увидеть то о чем ей постоянно твердили, а еще самым большим разочарованием(я читала только две первые трилогии0 стала смерть гнома-механика

Для меня самым большим разочарованием стало выпадение целых кусков из сюжета. Вот описывают чинно все, по порядку, сюжет развивается, вдруг бац - две строчки, что-нибудь вроде "и отправились они все туда-то и после долгих мытарств добыли что-то там"... Раздражает Интересно же почитать, что у них были за мытарства, кто что опять отчудил, кто как переживал...

Что бы там ни говорили, а самое большое разочарование - это Рейстлин. Да, писали о нем много... но не достаточно. Не часто встречаются такие яркие отрицательно-положительные герои.
Да, пусть его лишили магии, но он и без нее был весьма крут в ДЛП. А вот ушел он зря... хорооший человек был, настоящий... /всхлип/

Не понимаю, как в вообще можно разочароваться в ДЛ?
Лично для меня не было ниодного такого момента, который можно было бы назвать разочарованием. И я считаю, что раз авторы так задумали, то так оно и будет, и разочаровываться тут не стоит, можно лишь быть не согласным, но не разочарованным...

разочарование вообще предполагает собой что сначала было ожидание чего-то великого. Я же читала Драгонденс по наитию. Увидила книгу с красивым названием "Драконы весеннего расствета", купила и прочитала. Потом остальное. не понимаю, как можно разочароваться.если не брать "Войну душ", в которой много непонятных моментов, то можно считать весь цикл максмально удачным.

Глубочайшее разочарование - сборник рассказов "Второе поколение".С трудом дочитав до конца истории про Реоркса и трёх братьев, банально прервал чтение до лучших времён. Уж очень примитивно и неинтересно написаны эти рассказы.

Самое большое разочарование - выход книги "Драконы Погибшего Солнца" причём не сама книга - я её даже не читал, а само её существования, для меня Крин умер и умер хорошо, логично и во время....ВСЁ.... у сказки должен быть конец, финал, хороший, он был, а теперь не стало(


Эдди, я конечно давно очень не появлялся на форуме, но что-то я не понял, как это Танис, который полгода назад считался почти отрицательным персонажем - стал вдруг самой сильной личностью??????? Может это твоё личное мнение???

2 Charmer
Считался кем интересно?
надо кстати темку про Таниса поискать

А может вы прекратите флуд?

Самым большим разочарованием на протяжении 4-х книг для меня стал Танис...Не хочу обидеть "любителей" полуэльфа, но какой-то он нытя и плакса. Одним словом - одно сплошное разочарование.

зря ты так. я б на тя посмотрел когда б на твоей шее столько народу висло.

на самом деле разачаровывает хаос отец богов на мой взгляд слабоват немного

Добавлено в [mergetime]1068850339[/mergetime]:

Не совсем поняла, что хочем сказать автор вопроса в своем посте, но если обратиться к заглавной теме, то для меня разочарованием стало то, что не весь  цикл посвящен одним героям. Я имею в виду, что не люблю когда действие переходит с одних героев на их детей, а прежние - то умирают от старости, то погибают во время битв... Так что новое поколение я читать не стала.

мне это тоже не особото нравитси но ведь сага не о героях описывающихся в 1-ой книге а о мире Кринн его войнах и праздниках ну и т.д. А герои... они должны быть в любой книге.
Главное чтоб эта Сага закончилась. ну нафига нужна серия из 100 томов...вот это действительно будет разочарование и не столько в DL сколько в авторах

Самым большим разочарованием стало для меня прочтение Отважного сердца(помнится я его переименовал тогда в Рыцарь Овражное сердце,в смысле рыццарь с сердцем овражного гнома.....)
Бывают и неудачные проекты.......
Но как бы тогда мы ценили удачные?....

Самым большим разочарованием стало то, что в Битве Близнецов (кажется) Рейстлин оттолкнул Крисанию в лесу. Кааак я разочаровалась! Так долго ждать... А потом еще эти гномьи войны...

Драконы Летнего Полдня и все те книги, по DragonLance написанные другими авторами (не МУ и ТХ)

Для меня было разочарованием книга Мечь Бури,прошу прощения у поклонников этой книги, но она мне не нравится

Обычно в книгах, претендующих на глобальность повествования и описываемых событий самые большие разочарования - это эти самые события. Например, тайна Берема кажется мелковатой в созданном антураже, катаклизм тоже не поражает воображения, даже всемирный потоп в библии круче, да и Бездна оказалось не такой уж страшной, как о ней говорят - все драконы знают путь туда...

Так он же ушел не просто так. Во первых, ему не для кого было оставаться, а во вторых, исполнилось его желание и он стал почти богом, ведь у него осталась магия тогда как во всем мире ее больше не было...

А меня всегда бесило то, что все женщины DL жутко красивые. Для меня было большим разочарованием, когда оказалось, что Аша тоже супер красавица. Интерессно, кто же самый красивый, если ве по отдельности самые красивые в мире?
... Ну, а так всё почти хорошо, жаль только, что Китиара так рано умерла, не дали ей развернуться, как следует, да, и конечно, что у Рейстлина с Крисанией (тоже красавицей!) так ничего и не было. Честно, ждала с нетерпением

Ох, а мне все же безумно жаль погибшего Стурма. Да и еще меня даже покоробило, когда я узнала про то, что у Стурма и у Китиары есть ребенок. Ужас, ну неужели нельзя было оставить в память о рыцаре чего-то блее достойного?

Исчезновени магии на Кринне. Появление Мины(((личное((). А ещё-смерть Флинта и Стурма..

Драконы Летнего Полдня и все те книги, по DragonLance написанные другими авторами (не МУ и ТХ)

Полностью согласен, очень разочаровался в этих авторах.А также Второе поколение - по-моему это просто шаг в сторону бабла, типу хорошо получилось, а может и еще заработаем? ИМХО

Я была разочарована тем, что Аша не дочь Рейста и эрдов (извини, Аша), но уж очень хотелось встретить на страницах продолжения обладательницу могучих магических сил...
Конечно, исчезновение магии и противное продолжение про детей Героев, их старение и смерть меня тоже не особо вдохновили... Или уж надо было создавать что-то на подобие Маркеса "Сто лет одиночества"!

Для меня самым большим разочарованием был тот момент когда я узнал что в России не издаётся и 1/10 всех выходящих в америке рассказов и книг по дл
как же так какая несправедливость !

Сегодня дочитала Битву близнецов, и ОЧЕНЬ сильно разочаровалась в Рейстлине. До этого я чувствовала себя влюбленной Крисанией, можно сказать, обожествляла Рейстлина... А сегодня вдруг с неожиданным ударом в сердце поняла, что душа Рейстлина давно утеряна. Что он больше не мудрец, познавший обиды и боль, а просто гордый, тщеславный маг, стремящийся к самим богам! Я как будто увидела глазами Карамона Рейстлина - во ЧТО он превратился. Меня поразило убийство Гнимша, моральное его насилие над Тасом... И еще я поняла, что Крисания ослепла еще до самого ослепления... Грустно... Рыдать хочется... Неужели все так безнадежно для Рейстлина????

Самое большое разочарование что умер Танис ..что сказать любимый герой

Самое большое разочарование заключается в том, что авторы не смогла вовремя остановиться и не эксплуатировать хорошую идею

Меня страшно разочаровало то, что Рейстлин не стал учить Палина. Даже обидно как-то.

Самое большое разочарование - когда была разрушена Палантасская Башня Высшего Волшебства. Для меня она была олицетворением могущества магии Кринна. Ее хозяином был Рейстлин - и никто не смог защитить её от взбунтовавшегося дракона.
После разрушения башни вся магия Кринна стала казатся мне какой-то ничтожной...

Во всем, что идет после второй трилогии, разочаровывает если не все, то очень многое. В частности, "второе поколение", имхо, гаррраздо менее выразительно, чем первое. Разочаровывает, когда из персонажей, которые изначально были заявлены как личности неглупые, делают... ну, скажем так, очень неумными личностями, т.к. того типа сюжет потребовал. Н-р, мне что-то сомнительно, что те Танис и Лорана, которые описаны в первой трилогии, могли позволить своему сыну вырасти изнеженным мальчиком. И также сомнительно, что Эльхана из первой трилогии позволила бы своим подданным изгнать ее из ее же страны. И также сомнительно, что у Стурма и Китиары (какие они, опять же, в 1-й трилогии) мог появиться ребеночек (притом, что Стил - очень достойный персонаж)... И т.д., и т.п. Разочаровывает, когда несчастному Кринну устраивают очередно

Добавлено в [mergetime]1099603222[/mergetime]:
Пардон, был обрыв связи, продолжаю
Разочаровывает, когда несчастному Кринну устраивают очередной глобальный армагеддон, не дав отдохнуть после предыдущего, - непонятно, как этот несчастный мир все еще дышит. То ли армагеддоны не такие уж смертельные, то ли народ уже просто к ним привык:)
И очень разочаровал Хаос. Такие колоритные боги - и такой, простите, тупой у них папа Имхо, с Хаосом - и вправду было тупо.

Конец последней книги последней трилогии - смешно, право.
"Конец" Мины - такая Жанна должна была сгореть на костре, а не бегать с трупом и тсаком за эльфами.

Хаос не может быть ни умным не тупым..хаос действует( тавталогия ) хаотично.
потому и такой:)
меня в саге разочаровывают большие разрывы между книгами...оригинальной серии
хотя канеш посуточно описать невозможно..но догадываться о содержании по песне

Все, что после ДЛП- одно сплошное разочарование! Сюжет натянутый и неправдоподобный! Перемудрили МУ и ТХ, да еще как! Первая трилогия мне тем и нравилась, что персонажи там- личности, очень интересные и разносторонние. Но что из них сделали в Войне Душ! Многие поступки героев им просто не подходят...Стурм и Китиара?! No comments..ИМХО!

Джесс, ППКС!

Не знаю, есть ли в этом разделе тема, критикующая вцелом литературу, действие которой происходит на Кринне, а не какую-то определённую книгу или трилогию. Я такой темы не нашёл, по этому выскажусь здесь.
Итак, книги Dragonlance мне, в основном, нравятся. Откровенно неудачными я бы назвал лишь некоторые рассказы в сборниках, но ни один роман из более чем 30 прочитанных (имеется ввиду этот сериал) к числу неудачных не отнесу, хотя и есть определённые предпочтения. Но есть некоторые вещи, которые мне сильно не нравятся. Основных претензий, пожалуй, две:
1) Слишком жёсткая привязка некоторых разумных существ Кринна к определённому мировоззрению. (Как, говорится, "шаг влево, шаг вправо - расстрел" ). Я понимаю, что можно было сделать для каких-то существ склонность к определённой модели поведения, но жёстко закреплять её для всего вида - просто глупо. Это хорошо в компьютерной игре, сомнительно для настольной игры и неприемлемо в литературе! Я конечно понимаю - правила D&D - но неужели нельзя было смягчить эти правила для литературы? Меня ещё при давнем прочтении "Властелина колец" и "Сильмариллиона" коробила картонная и поголовная злобность орков, троллей и драконов Средиземья. А после этого я столкнулся с тем же самым в мире Кринна - гоблины, хобгоблины, злые драконы (сразу пять видов - и все, видите-ли обречены на злобность с рождения - судьба у них такая ) и другие расы с жёстким мировоззрением. Мало того, закреплённость эта односторонняя! Эльфы могут стать тёмными, гномы тоже могут стать злодеями, в сборниках "Dragons of Krynn" или "Dragons at War" (точно не помню) есть пара рассказов о злых медных драконах и т.д. То есть представители изначально светлой или нейтральной расы плохими стать могут. А вот чтобы обречённое на зло от рождения (какая несправедливость!) существо совершило что-то хорошее - это строго запрещено. Только два проблеска в этой кромешной темноте "картонного" поведения: а) Матафлёр, защищающая человеческих детей (да и то объяснили это её помешательством), б) дилогия про драконидов.
2) Катастрофывойныисновакатастрофы на Кринне (это не опечатка!). Ну неужели нельзя придумать интересные приключения и сложные для героев ситуации, не прибегая к очередному Концу Света? Зачем без конца бросать несчастных жителей Ансалона из одной глобальной напасти в другую? Зачем разрушать весь Кендермор? (Неужели только для того, чтобы придумать сокрушённых кендеров? А другим путём их нельзя было ввести в сюжет?) Зачем превращать весь (или почти весь) Южный Эргот в гигантский ледник и оставлять без дома жителей не одной деревни, а сразу нескольких стран?
Один только перечень чего стоит: войны Короля-Жреца, затем кошмарный Катаклизм, погубивший чуть ли не половину населения Кринна, последовавшие затем войны и эпидемии, затем многовековые гонения на Соламнийских рыцарей, только всё немного "устаканилось" - начинается Война Копья, затем разрушение армией Китиары Палантаса, затем вторжение тёмных рыцарей и Война с Хаосом. Только прогнали Отца Всего и Ничего, как тут же, без передышки, вторжение Великих Драконов и их многолетняя тирания, погубившая несколько стран, а затем, "на закуску" - Война Душ. Очень весело - ничего не скажешь! И как, интересно, в такой обстановке может развиваться экономика, торговля, культура, наконец? Да цивилизация Кринна, пришла бы в полный упадок после такого кошмара! Одним словом, мрачность, конечно нужна для напряжённого сюжета, но не делать же её бесконечной?!
Вот такие у меня разочарования.

Young_Griffin_77
На самом деле изменение мировоззрения (alignment'а) в D&D не редкость. Для этого даже существует отдельный пункт правил . Но вот почему такие известные авторы как М.У. и Т.Х. в своих произведениях практически не применили эту "фишку" - вопрос отдельный. Мне кажется, что впихни они в свои романы повсеместные мировоззренческие исключения из правил, то о книгах ДЛ сложилось бы не самое радужное массовое мнение, как о серии очень странных книг, где добрые гоблины и добрые цветные драконы спасают мир от злых эльфов и злых же металлических драконов, уничтожающих все живое и не стесняющихся применять самые жестокие меры в своей борьбе . По-моему, Матафлер и драконидов Кэна вполне достаточно в качестве наглядности изменчивости мировоззрения.

Ну а Катастрофы и прочие массовые беды - основа эпичности романов М.У. и Т.Х. Для более "домашних" проблем существуют другие авторы ДЛ, пишущие о мелких свершениях на Кринне

Все выше указанное достигло определенной точки развития за период Века Мечтаний: основные расы развивают каждый свою особую культуру, живут в мире и согласии, из-за действия Серой Драгоценности появляются новые расы и существа, которые также начинают создавать свою культуру, основывается великое Соламнийское Рыцарство - оплот добра, света и цивилизации на Ансалоне (про Таладас промолчу, так как о нем мало что известно). В это же время развиваются и все науки, делаются основные научные открытия и изыскания, исследуется окружающий мир... Мир развивается до тех пор, пока гордыня Короля-Жреца не приводит всю эту идиллию к концу. Наступает первый Катаклизм.
Тем не менее, даже во время Века Отчаяния, последовавшего за катастрофой, выжившие культуры и народы развиваются, сливаются воедино, передаются друг другу накопленные знания и открывают новые. Жизнь не стоит на месте...
Затем повторяется Катаклизм, за которым следуют новые беды, указанное выше... Но все это заканчивается возвращением всего и вся на круги своя: смерть Такхизис, уничтожение Великих Драконов, возвращение богов. Я уверен, что это новое время будет не менее благотворным на развитие культуры народов Кринна, чем тот же Век Мечтаний.

Аламия, извини, но я не совсем тебя понял)

САмое большое разочарование ...хм. Даже не знаю ... Ах, да. Сильванешь меня больше всего разочаровал ... Почему? Ответ в книге "Драконы ..." Ай яй яй, забыл. Короче та книга, где было уничтожено Квалинести. Сорри за забывчивость...

EIN, по-моему, ты перегибаешь палку.

Речь не идет о толпах добрых гоблинов. Вот пример: Когда герои встречают Даламара, то никого из них не удивляет существование темного эльфа. Т.е. явление это хоть и редкое, но вообще встречающееся. А вот такое явление как светлый гоблин, по-моему, еще никто и никогда не видел Причем, насколько я понимаю, Young_Griffin_77 не нуждается в толпах светлых гоблинов Просто было бы логично, если бы светлые гоблины встречались хотя бы так же часто, как темные эльфы

Я не претендую на оригинальность, так что скажу: меня разочаровали все книги, следующие за "Драконами Весеннего Рассвета".
А также Тас, разбивший Глаз Дракона...(

Я согласна с мнением, высказаном выше, что про детей ( или родственников) главных героев читать не интересно. Не знаю почему, но мне как-то обидно. Поэтому ДПС я даже в руки не брала.

Я уже писал в этой темке о моём САМОМ большом разочаровении, так вот оно (в смысле разочарование) немного изменилось.

Самое большое разочарование для меня оказалось, что со Второй Катаклизмой Кринну не настал Абздац, как предпологалось по сценарию, а так... временное помутнение сюжета. МУиТХ стряхнули пыль с бедной жены Таниса, старого и дряхлого Таса, юного (по меркам эльфов) Даламара... и прочих лиц разношерстной национальности. Добили их Большой Кувалдой Великих Драконов и как ни в чем не бывало продолжили имиже угробленный цикл.

Трилогия Война Душ получилась очень хорошей, ничего не могу сказать, но неприятный осадок от предыдущих книг, в связи с законченностью сериала, остался.

Светом в окошке для меня оказалась дилогия о драконидах. Обычные преключения драконидов. Интерестно и написано хорошо (хотя не так классно, как в соавторстве с Хикман).

Самое большое разочарование - возвращение Рейстлина в "Драконах летнего полдня". Этим, я считаю, Уэйс и Хикмен значительно снизили трагический пафос финала "Испытания близнецов". Столько слёз при прощании Карамона с Рейстлином, прощании навсегда, столько эмоций - и нате вам, "братик" вернулся! Лучше бы Карамон вспоминал его в ДЛП "с болью в сердце", а то получается какое-то издевательство над чувствами читателей

Ещё мне не нравится мысль, которую авторы доносят до нас через своих персонажей(и заметьте, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ персонажей): цель оправдывает средства, и ради спасения мира можно жертвовать отдельными жизнями. Именно поэтому я считаю первую трилогию на порядок выше следующих произведений серии - там герои(в частности Танис, Лорана и Стурм) являлись образцами ИСТИННОГО благородства и
никогда бы не стали делать добро посредством зла. Те же персонажи, которые прибегали к таким приёмам, были заявлены отрицательными(Дерек, например). А что мы видим в "Часе близнецов"? Служитель Добра Пар-Салиан сознательно посылает на смерть служительницу Добра Крисанию, чтобы она не смогла помочь Рейстлину заполучить мир! То есть, для него цель оправдывает средства. И он ведь заявлен не злодеем, а неплохим человеком! Авторы его не осуждают! Вот что особенно раздражает А когда Даламар в конце ИБ орёт Танису про Карамона: "Останови его, Полуэльф! Убей его, если понадобится, но закрой Ворота!", с этим даже никто не спорит, как будто он, по мнению авторов, прав. Опять цель оправдывает средства? И в следующих книгах то же самое - люди не имеют значения, важна только судьба мира. Не нравится мне такое направление.

В том, что она постоянно обновляется. Да и вообще, не стоит это дискаса...

Светлый Меч возвращение Рейстлина - сюжетный ход, без которого, видимо, этот самый сюжет не склеялся бы. К тому же оно добавляет пафоса образу Палина, фишке Даламара. Ну и, конечно, эти розовые сопли на тему "Брат! Я был не прав!!!" - вот это да, это разочарование....

Светлый Меч

Ты что-то путаешь. Наоборот, Крисанию могли вернуть в тело только во времени Истара. Кроме того, Даламар передал Конклаву, что Рейстлину как раз необходимо, чтобы Крисанию отправили именно в то время.

А ты вспомни, какого цвета одежды у Даламара. Для него как раз цель очень даже оправдывает средства. А Танис на это не отвечает потому что ему вообще в тот момент не до Даламара.

Alaric, вот цитата из ЧБ в доказательство моей правоты:

- И так далее, - сказал Пар-Салиан. - Всё прочее посвящено практическим советам по изготовлению упомянутых устройств. Я выбрал самое простое из них. Его я вручу Карамону.
Ударение, которое он невольно сделал на имени брата Рейстлина, не осталось незамеченным. Ладонна, медленно поглаживая рукав своего чёрного плаща, криво улыбнулась. Юстариус покачал головой. Наконец и сам Пар-Салиан понял, какой смысл он непроизвольно вложил
в свои слова. Опустившись в кресло, он печально улыбнулся и опустил взгляд.
- Итак, Карамон использует его один, - подвёл итог Юстариус. - Я понимаю, почему мы посылаем в прошлое Крисанию: она отправляется туда, чтобы никогда не вернуться . Но зачем там нужен Карамон?
- Карамон - это моя искупительная жертва


Ясно? Да, он хотел, чтобы Король-Жрец вернул Крисанию к жизни, но лишь затем, чтобы та сразу же умерла, как умерли почти все жрецы во время Катаклизма, и не смогла помочь Рейстлину. И Крисания потом это поняла. Но Пар-Салиан ко всему прочему ещё и лицемер, он стремится
обелить себя перед собой, хочет уравновесить злой поступок(гибель Крисании) добрым(спасение души Карамона). И уже то, что он считает нужным очистить совесть, говорит о степени осознания им своей вины. Но всё равно готов её уничтожить чужими руками! Более того - он хотел сделать Карамона своим невольным сообщником в этом деле, хотел, чтобы тот бросил Крисанию в прошлом! Хорошенькое спасение души, ничего не скажешь!

Сообщение отредактировал Светлый Меч - 7-11-2004, 16:10

Светлый Меч
Выделенный фрагмент слов, в приведённой вами цитате, принадлежит отнюдь не Пар-Салиану, а Юстариусу - магу Алой Ложи, блюстителю Нейтралитета. Поэтому можно говорить о том, что формально идея посылки Крисании на верную гибель принадлежала именно Юстариусу, в то время как Пар-Салиан, придерживаясь своего мировоззрения, отправляет жрицу в прошлое, дабы оказать ей добро. Т.е. я хочу сказать, что может быть Пар-Салиан и лицемер от добра, но ни одна его мысль о "добре путём зла" не была озвучена через его уста. Таким образом, Пар-Салиан официально остаётся в Ложе Белых Мантий .

Какая разница, в чьей он ложе? Это всё формальности. Суть в том, что ИДЕЯ пришла в голову именно ему, а Юстариус и Ладонна просто хорошо его знали и смогли проследить за его мыслью.

Но если бы Пар-салиан не сделал бы того ,что сделал,все бы кончилось довольно неприятно для остального мира.

И что, значит, цель оправдывает средства? Именно это авторы и пытались до нас донести и именно это мне не понравилось.

Идея в голове у Пар-салиана - это субстанция, до которой надо додуматься, а не та, что лежит на поверхности, исходя из каких-то его слов. Я ещё раз повторюсь, что Пар-салиан официально - маг Белой Ложи, следовательно, он - добро и должен озвучивать только добрые мысли, в противном случае к Белым Ложам он уже не будет принадлежать. А то, что Юстариус и Ладонна сами додумали основную мысль Пар-салиана, уже делает эту его мысль идей (но, конечно же, не мыслью) Юстариуса и Ладонны. Всё официально и без обянеков. Думаю, так обходятся законы мировоззрения.
Конечно, получается, что своими действиями маги оправдывают средства борьбы с Рейстлином, но если у них не было иного выбора, и одна жизнь на самом деле может спасти жизни сотен миллионов жителей Кринна, то почему бы этим средством не воспользоваться?
Тем более, что судьба Крисании была предрешена, так как она должна была повторить путь Дэнубиса и погибнуть, расчищая Рейстлину путь в Бездну. Таков был его план.

Хм... Простите, ежели выскажусь несколько оффтопично, но в таком разе Пар-Салиан, Юстариус и Ладонна - все друг друга стоят. Если уж на то пошло, то гаррраздо честнее них - те же Крисания и Рейстлин. И Даламар. Не говоря уж о Танисе и Карамоне.
Хотя нет, Пар-Салиан выглядит, увы, особенно неприятно, учитывая, что он глава ложи Белых Мантий. Его коллеги хотя бы не скрывают, что им наплевать на отдельных личностей, и тем самым не делают хорошую мину при плохой игре. Собственно, они и не обязаны... Ну да, Пар-Салиан вроде тоже не обязан, судьбы мира и все такое, но чем он тогда лучше той же Ладонны? В чем принципиальное различие между Черными и Белыми мантиями? В данном случае, похоже, только в том, что Черные будут играть чужими жизнями, не задумываясь, но хотя бы и не делая вид, что об этом сожалеют, а Белые будут делать ровно то же самое, только вот при этом еще будут горестно вздыхать а-ля "Прости, любимая, так получилось" (с) один хороший старый м/ф
Это уже как-то лицемерием отдает.
И вообще, имхо, настоящий Белый - это разве что Элистан. Да, и Крисания тоже. Но, увы, только после того, как вернулась из Бездны ослепшей.

Самоё большое разочарование для меня это то что у Крисании и Рейтлина так ничего не вышло. Мне бы так хотелось чтобы у них сложилась любовь, чтобы они жили с Каромоном и Тикой.Рейстлин сделал много ошибок, но кто их н делал, к тому же он жил в такое страшное время.

Сандра, мне казалось, что семейная иддилия и Рейстлин Маджере несовместимы...

А я очень расстроилась, когда в ДЛП Рейстлин вдруг стал таким очнь уж хорошим, добрым решил всем повочь и тд.Мне он понравился из-за его негативной энергии, так сказать, а это его отношение к Палину....Б-р-р-р!

Да, и ещё - совсем не понравилось, что Рейстлин стал одним из Богов Света. Я случайно заглянул в финал "Драконов Исчезнувшей Луны"
(саму трилогию почти не читал) и был в шоке Вот значит как! Оказывается, можно пакостничать, интриговать, убить слабых беззащитных созданий вроде Гнимша(по-хорошему, за одно это Рейстлину надо было закрыть путь в Свет), но это всё ерунда, спаси мир пару-тройку раз - и ты приспешник Паладайна(а в конечном итоге Рейстлин оказался даже выше Паладайна, который стал смертным). Опять судьбы индивидов не имеют значения по сравнению с судьбой мира? Но так ведь можно дойти до крайности, до предположения, что люди мусор, грязь под ногами Великих. Не нравятся мне подобные мысли...

Что-то я не уверена, что он им стал. Видишь ли, Рейстлин - однофамилец одного древнего Бога Света Маджере... А сам маг вроде как умер всё-таки, если я правильно поняла... Его душу как раз в ДИЛ Боги магии отпустили в дальнейшее путешествие...Воть.

У меня было бо-о-ольшое разочарование когда:
1.-умер Скай теплый парень...
2-умерла Китиара...
3-но самое главное когда умер Эли...

-------------
За воротами Холода
Властвует грозный дракон;
Свечи — вместо зубов,
Пасть откроет — и светится он.
Ни луны и ни солнца
Туда не доходят лучи,
Только северный ветер
Свистит, свирепея в ночи.
Только снежная вьюга
Бушует недели подряд,
И громадные хлопья
На древнюю башню летят.
----------------

Для меня самымм большим разочарованием было чтение Трилогии Душ, которые, как по мне, сильно не дотягивают до уровня предыдущих книг.

Меня разочаровал Сильванеш.Предал свой народ из-за увлечения.

Мне жаль что Крисания и Рейстлин так и не встретелись. Хотя не факт, что еслибы они встретились мне не было бы жалко что эта встреча состоялась(это ведь как монетка упадет)

Все делают упор на Рейстлина, а у меня были две большие горести:
1) Смерть Хумы и любимой его драконицы...
2) Смерть Стурма, и разлука (по причине смерти его) с Эльханой.

Сильно привыкла к героям, и к их переживаниям, а тут такая тоска....

Когда Стурма убили, мне было фигово.
Потому что Стурм - мой идеал рыцаря, рыцарь-каким-он-должен-быть.
И мне было очень грустно видеть его обреченную на поражение любовь к Эльхане... Дельфин и русалка в данном случае были, увы, не пара.
Эх, Стурм, Стурм...

Я прочитала все основные книги и чуть не умерла, когда выяснилось. что Рейстлин больше не появится на Кринне! Я просто не представляю себе DL без его цинизма и ядовитости, и читать книги серии без его вмешательства я не буду! Без Рейста Кринн скучен, как Кендермор без кендеров.

Большое разочарование, что проскальзывают параллели с ВК. Сага достойна того, чтобы быть более уникальной. Но это касается первой трилогии.
Читаю вторую - однозначно лучше!
А Стурма и вправду как-то нехватает, быстро слишком погиб.
И присутствия драконов хотелось бы побольше

Прочитала "Войну Душ"...
Гилтас приятно удивил. Молодец парень:)
Но вот Сильванеш... ой ( сплошное ой:(((
И по-прежнему разочаровывают нестыковки. Плюс постоянные появление "героев прошлого" в виде глюков. Видимо, без них актуальные герои неспособны разобраться сами.
И по-прежнему же разочаровывает стремление авторов замочить как можно больша народа - а потом ободрять известием о том, что не все еще померли, и впереди их ждут Новые, Тяжкие Испытания.
А, и еще Мина... Нда. Вот ее окружение - имхо, очень хорошо описано, одтн Галдар чего стоит. Но сама она... ну простите, имхо - дура.

Для меня самым большим разочарованием стало то, что Рейстлин при выходе из Бездны, потерял свою магию, а с ней добрую половину своего естевства.

Самым большим разочерованием для меня стала Крисания.

Ну не понимаю я жрицу Паладайна. Не нравится она мне.

И как Рейстлина угораздило с ней вообще встретиться.

У меня самое большое разочарование что по DL не сделали игру

Sanchos
Какие именно игры? Современных - нет. Но есть очень даже неплохие ретро-игры по ДЛ. Найти их можно здесь.

Кот Бегемот, Рейстлина угораздило встретиться с Крисанией потому, что она сама этой встречи искала, если мне память не изменяет:)

Встречу с Рейстлином она искала, конечно сама, в своей гордыне
не замечая мрак вокруг мага. Так или иначе это мое самое большое
разочарование. Хотя не будь этого история пошла бы по другому.
Равновесие должно поддерживаться.

На мой взгляд, если смотреть на весь сериал, то растраивает "однокрылость" оного. Насколько блестяще написаны одни романы, настолько же убоги другие... Приводить примеры не буду ибо во-первых не хочу никого задевать, во-вторых это мое личное мнение.
Но, думаю, многие согласятся.
А самое обидное - такая интересная тема, сюжет, герои - ну пиши же!
Ан нет, читаешь и зеваешь... (Мягко говоря)

Вообще то, самым большим разочарованием стала война душ. Прочтение не вызывает никаких эмоций. Просто остается ощущение что написанны просто для того, что бы адаптировать DL под новую редакцию D&D.

Самое негативное для меня, то что Рейст после испытания стал не таким каким был ранее. Я предполагал, что после победы над Фистандантилусом он изменится (так как влияние оного на него исчезнет), но этого не произошло. (жаль) Только после того как Он потерял всю магию, к нему вернулась его прежняя личность.

Raitex
Вернулась прежняя личность?Или я забыл что-то или путаю...Можно поподробнее?

Demon Времени Ну я имею ввиду, что он как бы слился с Фистом и это стало необратимо. Короче говоря в ДЛП Он стал именно таким каким он мне лично нравился.
(что-то я запутался....)

Жалко Палина. Очень хотелось, чтобы он стал величайшим магом Кринна, как мечтал его дядя. Вообще, хотелось, чтобы он в каком-то смысле занял место Рейстлина.

Нууу...на на самом-то деле сложно сказать , что разочаровало . Что ни делается - всё к лучшему (я ,по крайней мере,надеюсь на это) .Конечно , если всё склеивается в целостный сюжет. Однако , можно сказать ,что смешанные эмоции вызвала "Война Душ" - шустро-то они мир перекроили! Можно сказать , что прямо какой-то другой ДЛ ,чем был раньше . Слишком много изменений для одной вселенной даже для 3-х книг.Да и концовка какая-то слишком мрачноватая и туманная получилась....

Жаль, что Аша оказалась не дочерью Рейстлина.

Ну это наверно не столько разочарование, сколько непонимание. Зачем герои искали Диски Мишакаль, если ими так и не воспользовались? Стоило ли вообще их искать? Или смысл в том, что в процессе добывания Дисков они зажгли искринку к возвращению Веры в Богов? Эта ситуация для меня осталась за кулисами.

Мир Кринна. Чесно говоря он не очень отпечатался в моей памяти.
По этому мне кажется что он немного бедноват. Особенно в сравнении с Fogotten Realms.
И в плане рас... Хотя может дело в том что сюжет их просто не касается. Но больше всего мне не хватает "выдающихся" личностей.
Мне кажется что не смотря не на что. Сильных магов и войнов должно быть больше.Во все времена.
Ведь не может быть что быть чтобы со времем Магиуса и Хумы не было ни кого достоиного.
Сильные войны есть в каждом поколении. А то както странно что никого не было и вдруг народилсля целое подразделение героев?
Вообщем это мое мнение...

Мне не нравится:
1.Боги существуют и беседуют со смертными ,в отличии от Fogotten Realms...
2.Согласен с Джейд
3.Астинус-бесит все сидит и пишет,все сидит и пишет,все сидит и пишет...

Значится так: все желающие продолжить сравнение мира Dragonlance с миром Forgotten Realms дружно идут и изучают соответствующую тему: Dragonlance vs Forgotten Realms
В данной теме настоятельно рекомендую подобными сравнениями не заниматься.

Теперь о насущном.

Джейд

Хм... Вы бы хоть потрудились изучить хронологию мира, в которой отчётливо прослеживаются многие герои (и анти-герои) Кринна, чьё время обитания уходит корнями ещё в самые ранние Эры мира. Взть к примеру Сильваноса, Гаргата, Балифа, Эмбьютина, Ахкеля Эргота, Кит-Канана... А ведь я перечислил меньшую половину великих персонажей Века Мечтаний. А сколько этих персонажей было в последующие Эры и каждый из них оставил очень заметный след в истории Кринна!
Поэтому могу утверждать, что ваша критика в данном случае голословна =)

Kael

Что-то это не очень похоже на разочарование... Скорее - на неприязнь. Но в таком случае обращайтесь уже в другой топик =)

Пых... вот решила зайти...
Разочаровали меня Д. Рейб и кто там еще писал? Настоящие - только Уэйс и Хикмэн. Кто со мной?!

Слащавые парочки вроде Палина с Ашей. Не знаю почему они мне не нравятся. Может потому что они слишком предсказуемые?
А еще меня разочаровало то, что избранницей богов оказалась Крисания. Не такой должна быть избранница и уж тем более она не должна влюблятся в первого встречного, который, к тому же, черный маг.