Большой адронный коллайдер, Конец света или создание жизни?..

[Одри >>>]

Я думаю, что форумчанам не безызвестно о предстоящем эксперименте физиков: попытке столкнуть противоположнонаправленные пучки протонов для воссоздания Большого Взрыва, т.е. рождения Вселенной. (Для этого эксперемента ученые запустили большой адронный коллайдер – самый большой в мире ускоритель элементарных частиц. Его диаметр - 27 километров. Стоимость - 10 миллиардов долларов. Машина находится под землей между Швейцарией и Францией.) Эксперемент назначен на 21 октября сего года.
Мнения по этому вопросу в мире разделились: одни считают, что это вполне безопастный эксперемент, а другие предполагают возможность того, что коллайдер создаст огромную черную дыру, куда засосет всю планету. Так вот, у меня вопрос к форумчанам (и к тем, кто может высказать компетентное суждение человека смыслящего в физике, и ко всем остальным кто желает выразить свое мнение): Считаете ли вы такой эксперемент опасным? К чему он по-вашему приведет? Возможна ли удача в проведении эксперемента, т.е. есть ли шанс у ученых создать жизнь?

[Драуглин >>>]

Считаете ли вы такой эксперемент опасным? К чему он по-вашему приведет? Возможна ли удача в проведении эксперемента, т.е. есть ли шанс у ученых создать жизнь?

По моему мнению, вне зависимости от исхода опыта, игры в Бога - опасное занятие. Природа не любит, когда ей пытаются манипулировать. Надеюсь, конечно, что ничего плохого не произойдет, но бесит только то, что мнения некоторых вообще не принимаются в расчет, даже если от этого зависит будущее всей планеты и, возможно даже, солнечной системы.
PS Хотя интересно посмотреть, что там такое в черной дыре
Хотя нет, не интересно...

[Alaric >>>]

Возможна ли удача в проведении эксперемента, т.е. есть ли шанс у ученых создать жизнь?

Жизнь на этой планете и так создается постоянно в огромных количествах, но, уверяю Вас, большой адронный коллайдер построили не для этого.
Целью постройки большого адронного коллайдера является попытка подтвердить (или опровергнуть) некоторые физические теории, но объяснить, о каких именно теориях идет речь, непрофессионалам довольно сложно. Но в целом эти теории касаются частиц не больше атома, поэтому создание жизни тут совсем не при чем.

но бесит только то, что мнения некоторых вообще не принимаются в расчет, даже если от этого зависит будущее всей планеты и, возможно даже, солнечной системы.

А можно пояснить, мнение каких именно "некоторых" следует принять в расчет и почему?

[Валдек Скиба >>>]

Ситуация
11 часов вечера. Я ложусь спать. Решил на сон грядущий посмотреть телевизор. Врубил.
Идет науч/поп передача.
Сначала я узнал, что земля погибнет через 100 лет - типа солнце взорвется.
Но это все фигня, потому что земля погибнет через 50 лет - затопит растаявшими льдами
Но это все фигня, потому что земля погибнет через 15 лет - на нас летит астероид мегаразмеров
Но это все фигня, потому что земля погибнет через полтора года - уже не помню причину.

Накачался оптимизмом и лег спать.

[Iris Sarrd >>>]

Я вроде пока жив и не жалуюсь) Вчера запустили, а планета еще не погибла. Как же так?! Где Конец Света, спрашиваю я вас?!
Если серьезно,все это глупости. Будем жить. А раскроют ученые какие-нибудь тайны мироздания или нет - это их проблемы. Главное, будет ли от этого хоть какая-то польза обычным жителям планеты...

[Адов СантА >>>]

Специально подходил к своему преподу по физике (в МИРЭА, так что доверять можно), спросил его мнение. Так вот - если черные дыры и будут, то они исчезнут из-за излучения Хоукинга (излучение ЧД энергии. Точнее на википедию или, что лучше, в лекции самого мистера)). Да и то врядли они будут.

Сообщение отредактировал Адов СантА - 11-09-2008, 23:34

[Одри >>>]

Вчера запустили, а планета еще не погибла.

Iris Sarrd, вчера запустили, насколько я знаю, только один пучок протонов. А запустят второй и столкнутся они 21 октября.

Жизнь на этой планете и так создается постоянно в огромных количествах

Alaric, так создается-то в естественных условиях, а тут все искусственно!

Лично я считаю, что вряд ли ученые могут быть уверенны в полной безопастности таких масштабных эксперементов. Я сейчас имею ввиду не конец света, а какие-либо менее масштабные, но тоже значительные последствия.

[Валдек Скиба >>>]

Alaric, так создается-то в естественных условиях, а тут все искусственно!

Раньше меня подобное отношение к обсуждению возмущало, но теперь только веселит. Наш светлый имел ввиду не только то, что происходят процессы возникновения жизни на планете, но и то, что данный эксперимент не имеет к данным процессам никакого отношения. А касаемо искуственности: вы могли приехать к Аларику и сообщить об том, какое вопиющее безобразие творится лично. А то, что вы об этом на форуме пишете - это искусственно

Лично я считаю, что вряд ли ученые могут быть уверенны в полной безопастности таких масштабных эксперементов. Я сейчас имею ввиду не конец света, а какие-либо менее масштабные, но тоже значительные последствия.

Полностью согласен. Я, бывает, варю суп и думаю - а не отравится ли дядя Миша из Среднеурюпинска - все же кто я такой, чтобы заниматься такими масштабными(пусть и кулинарными) экспериментами.

Специально подходил к своему преподу по физике (в МИРЭА, так что доверять можно), спросил его мнение. Так вот - если черные дыры и будут, то они исчезнут из-за излучения Хоукинга (излучение ЧД энергии. Точнее на википедию или, что лучше, в лекции самого мистера)). Да и то врядли они будут.

Согласен.Я лично не нашел пока не то, чтобы убедительного доказательства, но и даже логически обоснованного домысла в пользу появления этих самых дыр. А уж про то, чтобы они еще сущесвовали и засасывали Землю - и вовсе дудки, как вы и описали - такие объекты долго существовать не могут.

[Драуглин >>>]

А можно пояснить, мнение каких именно "некоторых" следует принять в расчет и почему?

Лично я считаю, что вряд ли ученые могут быть уверенны в полной безопастности таких масштабных эксперементов.

Ну тех, которые боятся появления черной дыры. Ведь эта теория наверняка появилась не у обычных людей, а имеет под собой какие-то научные обоснования. А ученые просто отвечают: "Да не очкуйте, все будет пучком!" и нажимают на кнопку. Крайне безответственно, на мой взгляд.

[Halgar Fenrirsson >>>]

Ведь эта теория наверняка появилась не у обычных людей, а имеет под собой какие-то научные обоснования. А ученые просто отвечают: "Да не очкуйте, все будет пучком!" и нажимают на кнопку.

Внутренне противоречивая фраза.

[Драуглин >>>]

И что же в ней такого противоречивого?

[Crazy cat >>>]

Есть у меня личное мнение по поводу того, что когда нибудь человечество само себя погубит. Не страшны нам глобальные потепления, кометы или метеоры упавшие на змелю, потому что проводя различные эксперименты, люди в итоге приведут планету к гибели, имхо. Это не обязательно должен быть андронный колайдер и не обязательно сейчас, может быть это случится через несоколько веков или завтра, какая в принципе разница, но с подобными экспериментами мы в итоге добьемся одного
Это мое личное мнение и я прекрасно понимаю, что, если вдруг случится черная дыра или взрыв, который погубит всю планету, ну это не столь важно, то я конечно же, к сожалению, уже не смогу злорадно сказать "ну я же говорила!" ))
К запуску отношусь спокойно, хотя являюсь тем, кто верит в вероятность побочного эффекта. Но вобщем то какая разница, если мое мнение все равно ничего не решит. Какая разница, кто против, а кто за, все равно его запустят и ничьего мнения не спросят, так стоит ли и-за этого переживать ))

[Halgar Fenrirsson >>>]

И что же в ней такого противоречивого?

С одной стороны:

эта теория наверняка появилась не у обычных людей, а имеет под собой какие-то научные обоснования.

то есть, видимо, выдвинута учеными.

С другой:

А ученые просто отвечают: "Да не очкуйте, все будет пучком!" и нажимают на кнопку.

[Аспирин >>>]

У меня некое философское к этому отношение. Конечно, все знают, что "Все зло - от ученых", и повторяют эту фразу к месту и не очень.
Но уж если помирать... так с музыкой! С фейерверком на полгалактики и вселенским бабахом! Все одно - это лучше, чем расстреливать друг друга в никому не нужных, нелепых войнах.
Тем временем заявленная дата минула, ничего не произошло (чего и следовало ожидать), монтировки спокойно лежат в гаражах.
Зато какой неиссякаемый источник мемов!

[Iris Sarrd >>>]

Iris Sarrd, вчера запустили, насколько я знаю, только один пучок протонов. А запустят второй и столкнутся они 21 октября.

А, собственно, какая разница один запустили один пучок или два?! Раз у них, судя по всему, первое испытание прошло без казусов (а если б что-то пошло не так, то мы б давно уже знали), то, значит, все действительно будет пучком)
И не к чему суетиться. Конец Света? Армагеддон? Апокалипсис? Чепуха! Знающие люди говорят, что он не придет, по крайней мере, до конца нашего века) А его, уверяю вас, нам с лишком хватит.

[Лирабет >>>]

Тогда учёные запустили пучок просто "погулять". А настоящее столкновение и долгожданный конец света 21-го октября и приключатся. Айда покупать попкорн и билеты в первый ряд!

Смешно: во время включения по новостному каналу шли новости про коллайдер, и в прямом эфире новостной парнишка вещал в микрофон "тра-ля-ля-ля-ля, и..." - и тут передача обрывается. Экран темнеет. Та-дам! - это нагло влезла местная рекламная передачка, принесла вести о чудесных итальянских мебелях и модных коллекциях на осень-2008. Вот он какой, конец света!

[Валдек Скиба >>>]

Ну тех, которые боятся появления черной дыры. Ведь эта теория наверняка появилась не у обычных людей, а имеет под собой какие-то научные обоснования. А ученые просто отвечают: "Да не очкуйте, все будет пучком!" и нажимают на кнопку. Крайне безответственно, на мой взгляд.

Ну если бы все обстояло так, то да. На самом же деле обстоят дела иначе. Грамотные люди собрали агрегат и решили поставить эксперимент. А неучи, фанатики и фантазеры начали кричать: Очкуйте, таварищи - будет черная дыра.

А, собственно, какая разница один запустили один пучок или два?! Раз у них, судя по всему, первое испытание прошло без казусов (а если б что-то пошло не так, то мы б давно уже знали), то, значит, все действительно будет пучком)

Ну разница в том, что один пучок как не разгони - черной дыры никак не придумать. Да и работал коллайдер далеко не на полную мощность. Однако некоторые профаны считают что всем абзац будет если два таких пучка столнутся.

И не к чему суетиться. Конец Света? Армагеддон? Апокалипсис? Чепуха! Знающие люди говорят, что он не придет, по крайней мере, до конца нашего века) А его, уверяю вас, нам с лишком хватит.

Мне вот уже интересно: откуда они это знают? Позвонили главному чтоль?

[Iris Sarrd >>>]

Ну разница в том, что один пучок как не разгони - черной дыры никак не придумать. Да и работал коллайдер далеко не на полную мощность. Однако некоторые профаны считают что всем абзац будет если два таких пучка столнутся.

Ну и черт с ними, с пучками! "Абзац" не "абзац", а совершеннолетие я успею справить!!!

Мне вот уже интересно: откуда они это знают? Позвонили главному чтоль?

Зачем звонить? Просто встретились и поговорили По душам...

[Bakeneko >>>]

А, собственно, какая разница один запустили один пучок или два?! Раз у них, судя по всему, первое испытание прошло без казусов (а если б что-то пошло не так, то мы б давно уже знали), то, значит, все действительно будет пучком)

Одно дело - просто гонять пучок частиц, другое - сталкивать два таких пучка. Произойти может многое, начиная от вывода избытка энергии в виде излучения (не обязательно в видимом диапазоне) и заканчивая рождением новых частиц, которых в первоначальных пучках не было вовсе. А вообще, согласно принципу неопределенности Гейзенберга, точно предсказать, что случится, просто невозможно =) Остаетс ятолько ждать.

[Iris Sarrd >>>]

Одно дело - просто гонять пучок частиц, другое - сталкивать два таких пучка. Произойти может многое, начиная от вывода избытка энергии в виде излучения (не обязательно в видимом диапазоне) и заканчивая рождением новых частиц, которых в первоначальных пучках не было вовсе. А вообще, согласно принципу неопределенности Гейзенберга, точно предсказать, что случится, просто невозможно =) Остаетс ятолько ждать.

Я слышал, что ученым коллайдер нужен как раз для того, чтобы получить новые частицы, античастицы и все такое, и еще, чтобы опровергнуть или наоборот подтвердить, что современные научные теории, основанные на классической теории и теории относительности, имеют вообще место быть во Вселенной...