Как прочувствовать Сагу вновь?, тема для патриархов

[Zu-l-karnain >>>]

Когда я впервые прочитал Трилогию Легенд, эта книга произвела на меня чуть ли не катартический (ну или как правильно - от слова катарсис?) эффект - то есть она смогла повлиять даже на мое мировоззрение, она стала своебразным драйвом на многие месяцы вперед.
Сейчас я всматриваюсь темы и понимаю, что "ушел из этого мира" - в том смысле, что он не представляет для меня больше ничего эмоционально значимого.
Как снова окунуться в него? Я перечитывал Трилогию Легенд, но второй раз она не подействовала на меня так сильно, как тогда. Она была просто хорошей книгой.
Что посоветуете? Или мне смириться с тем, что в одну реку нельзя войти дважды
Я думал прочитать новые книги, но все что было написано полсе ДЛП кажется мне коммерческой подделкой (за исключением Кузницы Души), от которой хочется плеваться. Я думал сесть за перевод Легенд Близнецов и даже немного это реализовал, но это тоже стало "не тем". Было ли у вас такое? или подобные заморочки только у меня?

[Серый Всадник >>>]

Что касается меня, то да - было. В общем-то, есть и сейчас. Два новых приквела побудили все же перечитать и старые книги, несколько иначе взглянув на Стурма (в ДПН он, имхо, очень хорош). Возвращение было по-своему приятно, но утирать скупую мужскую слезу над финалом "Испытания близнецов" можно было лишь один раз в жизни, и это к лучшему. Спустя восемь лет подобное было бы просто... странно. В общем, не могу сказать, что я жалею. В мире еще много рек, куда я вообще ни разу ни ногой)).

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 4-03-2009, 2:10

[Кайран >>>]

Боюсь, что после прочтения нескольких более поздних книг (за исключением Кузницы/Братьев по оружию) у меня сложилось аналогичное впечатление. И я не уверен, что смог бы вернуть первоначальный интерес к серии. В конце концов, в те времена, когда я начал читать DragonLance, выбор книг на эту тематику был куда уже, чем сейчас.

[Zu-l-karnain >>>]

Я думаю, что сделали бы игру, это помогло бы сильно. В принципе, вроде бы есть модуль в Невервинтер Найтс - но многие ли его пробовали? если он сделан качественно, то это сможет снова погрузиться в этот мир.

[Lutra >>>]

Я Сагу начала читать недавно и интерес к ней у меня не угас, а только разгорается. Но были у меня до этого другие книги, которые я первый раз читала с большим восторгом, а потом относилась к ним более сдержанно. Мне кажется, что это вполне нормальная реакция, ведь жизнь не стоит на месте, и твои увлечения со временем меняются, и врядли получится насильно опять пробудить у себя интерес, пускай при прочтении старой книги нет такого восторга, как в первый раз, но тёплые чувства всё-равно остаются А насчёт игры, думаю, что это хорошая идея.

[Саруман-друг Рейстлина >>>]

Это было бы странно, через 10 лет читать Сагу вновь. Все таки это не литература мирового класса, не Дюма и не Жюль Верн.
Когда дорос до "Братьев Карамазовых", пречитать Сагу уже невозможно.Слишком разные уровни.

Сообщение отредактировал Саруман-друг Рейстлина - 5-03-2009, 23:36

[Erensar >>>]

Что посоветуете? Или мне смириться с тем, что в одну реку нельзя войти дважды

Если бы мы получали одинаковое удовольствие от одного и того же занятия, то, думаю, не было бы никакого чувственного стимула искать что-либо новое. Некоторые глубокие произведения, вроде избранной классики, человек может перечитывать и получать от этого удовольствие сравнимое с первым прочтением, так как, взрослея, он открывает для себя новые их грани. Но достаточно ли глубок Драгонлэнс?

В принципе, вроде бы есть модуль в Невервинтер Найтс - но многие ли его пробовали?

Любительский модуль, сделанный для игры 2002 года выпуска, вряд ли завоюет большую популярность. Более того, уже не завоевал, хоть и пылится на валуте довольно долго. Так что, готов поспорить, многие его не попробуют никогда.

Что до меня, то драгонлэнс был и остаётся ценным опытом. Книги подарили мне много незабываемых часов. Что-то новое в мою жизнь они уже, скорее всего, не принесут. Следовательно, нового витка эмоциональной значимости не будет. Отношение к драгонлэнсу у меня сравнимо с отношением к старому приятелю из далёкого детства. С ним приятно посидеть у камина и потолковать о былом, но "драйва", думаю, от него ждать не стоит. Хотя… кто знает *задумчиво улыбнулся*

[Axius >>>]

Имхо, первый раз - он и есть первый раз. Тобишь, собственно потому и единственный. Теперь это только воспоминания. Как ни крути, единственный способ заново познакомиться с Рейстлином, Танисом, Карамоном и компанией - это приобрести тяжёлую форму амнезии. Это нормально. Здесь всё постоянно меняется, там - остаётся прежним. Так что, как ни печально, дорогим героям никогда не угнаться за нами. И даже если нарочно "притормозить" них, они не скажут спасибо, да и мало в том смысла. Нам ДЛ ценно уже хотя бы как часть единожды собранных впечатлений и воспоминаний. Это уже немало.

Сообщение отредактировал Axius - 7-03-2009, 3:21

[Zu-l-karnain >>>]

А вы бы согласились затереть в памяти инфу о Саге, чтобы перечитать ее вновь? Я бы согласился - при условии, конечно, что другие воспоминания не пострадают.

[Spectre28 >>>]

Zu-l-karnain, не думаю) мы меняемся со временем. Сейчас такой же сюжет и такие персонажи меня бы не впечатлили в принципе - если говорить о демисезонных драконах в частности) несколько лет назад - пришлось к месте, но сейчас... даже если стереть память - вряд ли покатит, учитывая что набор читаемого таки сменился достаточно сильно) не в плане жанров, да, но тем не менее)

[Axius >>>]

Zu-l-karnain, думаем, здесь Спектр прав: всё-таки всё в этом мире воспринимается не обособленно, а в приложении к определённой, так сказать, "экзистенции". В далёком уже 2003-м, когда мы впервые прочитали что-то из ДЛ, это для нас действительно стало открытием. Сейчас мы стали куда привиредливее, искушённее да и просто циничнее, и потому не уверены, что эффект был бы, как минимум, таким же. (а ведь иначе какой смысл повторять?)

[Sapseras >>>]

К сожалению, не могу читать новые книги - они в меня просто не лезут! Чего-то не хватает в них, чего-то родного, детского, что было, когда я только попала во вселенную DL. А так бы хотелось... опять...

[Gullet Månen >>>]

Думаю большим толчком для нового прочтения стала бы хорошая экранизация саги, выпуск игры, причем чисто по саге, а не что-то похожее. А так можно сохранить хорошее впечатление от серии и приятные впечатления.
На свете действительно очень много новг и стоять на месте нельзя, нужно двигаться вперед, вспоминая лучшее.

[Дайонел Светлый >>>]

Просто превосходным поводом для N - ого прочтения не только трилогии но и может бить все-е-ех любимых книг Саги стал выход Мюзикла.... но должен согласится что игрушка или еще лучше ФИЛЬМ обострил бы до боли родные воспоминания детства.

[Демон >>>]

И вот и меня такое же по ходу постигло.. совсем недавно перечитал трилогию Саги о Копье первую, и это уже совсем другие ощущения, нет той завораживающей атмосферы, которая была когда читал первый и второй разы.. и вот третье прочтение обернулось для меня таким эффектом..

[Revenant >>>]

Эх… Не был на форуме уже 5 лет (страшно подумать, как время пронеслось). Зашел только потому, что на почту пришло уведомление о письме. (спам добрался и сюда…)
Сразу нахлынули воспоминания…. Как впервые купил книгу Саги (еще второе издание на русском – Азбуки. До него, помнится было еще одно, неполное, издание) Как сильно впечатлила она меня после прочтения… Как сложно тогда было найти и купить все книги серии… Хм, больше 10 лет прошло. Как по крупицам собирал информацию о Саге, когда появился-таки у меня модем. Как впервые зашел на этот форум... Как рассказал другу свою идею новой темы на форуме, а, придя домой, обнаружил, что создал ее он… Как я тогда злился! А тема, смотрю, популярна и по сей день – он назвал ее «Наездники драконов». Но сухо, в его стиле, описал цель этого голосования. А суть была – наездником какого дракона или драконом какого цвета вы хотели бы стать…
И помню же все эти мелочи!) Спасибо, что существуете и заставляете, уверен, многих таких как я вспоминать и переживать эмоции далеких дней!
А по сути темы:
После того, как купил и прочел все книги, изданные Азбукой, я долго «перебивался» только той малой информацией, что мог найти тогда в Интернете. Прочел «Врата смерти» (кстати, считаю именно эту серию лучшей в творчестве авторов – в ней нет того коммерческого духа, что есть в Саге (согласитесь - он есть-таки ), продуманный и интересный сюжет, и затронуты очень многие глубокие философские темы (порой идут чуть ли не цитаты из произведений философов античности и Нового времени). Но Сага была первее – и этим все сказано)). Позже узнал, о переиздании серии, а когда увидел НОВУЮ (!!!) книгу серии – «Драконы погибшего солнца» - испытал почти те же эмоции, что и в те времена, когда только найти следующую книгу серии было уже из разряда фантастики. И хотя продолжение оказалось не таким, как я ожидал, немного затянутым и с другой атмосферой, но плюс его был в том, что оно переносило опять в тот же мир, к «почти тем же» героям, в те же воспоминания… Книги, написанные не Уэйс и Хикмен пропускал как факт – не смог прочесть и половины первой книги о Дамоне – ну не сумела Рейб написать хорошо, как и другие. Следующей книгой, которая мне дико понравилась, была «Бригада Обреченных». Вот в ней присутствовала та яркая, запоминающаяся атмосфера «старых» частей. Воодушевленный, я даже начал делать модуль по книге к NWN. И даже, помнится, осилил половину… =)
Но самым большим сюрпризом стала для меня «Кузница Души». Прочел ее взахлеб – впечатления и эмоции были ТОЧНО ТАКИМИ же, как и давным-давно…. Там были любимые герои, дух старого Кринна, старой эпохи…
А потом стал покупать новые книги уже скорее по привычке, надеясь, что «именно эта» сможет снова принести «те же переживания». Но пока нет такой. «Драконы Подземелий», как вначале показалось, были такими…. Но - не то…
А мораль сей басни в том, что «окунуться в тот мир» снова можно – уверен, будут еще такие книги серии. Кому-то понравится одна, кому-то другая - но вернутся все
Так что, Zu-l-karnain, «смириться с тем, что в одну реку нельзя войти дважды» - не стоит.

Да, хорошо я в ностальгию впал - вон сколько понаписывал! Сам не ожидал.

Блин, даже ава, сварганенная 9 лет назад, осталась!)

P.S. По DL энтузиасты разрабатывали очень качественный мод к НВН - DragonLance Chronicles. Разработчики его заметили и хотели уже распространять за деньги, но лавка по коммерческой поддержке первого НВН прикрылась, и мод так и не вышел. А жаль.

P.P.S. Сегодня купил «Драконов Повелительницы небес» - и получил уведомление на мейл о новом письме с форума. Думаете, всего-лишь чистое совпадение?

Сообщение отредактировал Revenant - 29-03-2009, 5:36

[Zu-l-karnain >>>]

P.S. По DL энтузиасты разрабатывали очень качественный мод к НВН - DragonLance Chronicles. Разработчики его заметили и хотели уже распространять за деньги, но лавка по коммерческой поддержке первого НВН прикрылась, и мод так и не вышел. А жаль.

Вроде бы на движке Балдура было сделано про события Часа Близнецов, нет?

[Гелла >>>]

Про себя я точно знаю: дважды войти в одну реку не получится. Слишком сильно я изменилась за те 10 лет, что прошли с первого прочтения Саги. Слишком сильным было впечатление - как будто открыл для себя новый, чудесный, сияющий мир - мир DragonLance. Не думаю, что такое можно повторить.
Я была клинической фанаткой Рейстлина, у меня был черный плащ с капюшоном, и я обрыдалась над первыми двумя книгами Трилогии Легенд (потому что как истинная Бупу, верила, что Рейстлин на самом деле хороший и вот щас исправится ), а Испытание Близнецов решилась прочитать только через пару лет (сестра мне сказала, что там все плохо кончится, и я не нашла в себе душевных сил )
Вторая волна "драйва", правда, у меня была, когда я в 2003г попала на сайт по ДЛ и на этот форум.
Перечитывать тех же "Демисезонных драконов" даже пытаться не буду - чтобы не испортить впечатление.
И я уверена, что не смогу так же фанатеть не только от Саги, но и вообще от чего бы то ни было.

Интересно, сила полученного впечатления зависит от возраста, в котором впервые прочитал Сагу?

[Revenant >>>]

Вроде бы на движке Балдура было сделано про события Часа Близнецов, нет?

Да, на этом движке тоже есть. И, как ни странно, доделанная. Называется The Glory of Istar.
А по НВН разрабатывали Dragonlance Adventures, пардон за неправильное название выше. Вот скрины из ранних версий (до закрытия):


Прочитать о нем и посмотреть скрины с Сотом, Верминардом и тд можно на NWN Vault

[Dark Elf >>>]

Прочитать о нем и посмотреть скрины с Сотом, Верминардом и тд можно на NWN Vault

Не могли бы вы дать полное название сайта?

[Zu-l-karnain >>>]

Но по БГ там только демоверсия, да? За Рейстлина толком поиграть не получится? А то я уж представил, как Фиста буду убивать итп.
Просто меня движок Теней Амна, если уж на то пошло, больше радует... он какой-то более сочный, чем НВН.
Тот хоть и трехмерный, но очень угловатый.

А НвН разве не был реализован? Я вроде видел на волте, кажется, Герои Кринна называлось - по аналогии с игрушками 1980х.

[Lidok >>>]

Уважаемые участники, давайте все же вернемся к заданной теме. Вопросы об играх и ссылках на сайты вы можете обсуждать в соответствующей теме или с помощью личной переписки.

Заранее спасибо.

[Kriks >>>]

Не знаю. Неделю назад на работе наткнулся на сайт с онлайнкнигами - перечитал всю серию... По мне это серия типо гарри поттера или толкиена - всегда приятно перечитать!!!! Оба раза сага тронула до души!!!!!!!!

[Trof >>>]

Мне всегда приятно перечитывать Сагу и я всегда по-новому окунаюсь в Мир. Но это, наверное, восприятие и интерес каждого. Первый раз читал - как ознакомительный круг по трассе, Второй - уже сумев разобраться кто есть кто и глубже вникая, получая более полную картину за счет лучшего понимания истории Кринна. ЗЫ а балдурс мод поищу, спасибо за инфу)

[Тсарь >>>]

А я всегда с удовольствием перечитывал Трилогию Легенд. Притом она цепляла меня даже через 10 лет после первого знакомства. А первая трилогия понравилась только в первый раз. Потом пытался несколько раз перечитать - дальше сотни страниц дело не шло. Может в самом первая трилогия слабее и действительно неплохо было бы её переписать....

...А Войну Душ читал года 3 назад - и вообще никаких ярких моментов не запомнилось. Помню что было скучно. Помню что сломался на половине "Драконов исчезнувшей луны" и так и не смог дочитать до конца: было неинтересно.

Вот и думай в чём дело. То ли в восприятии (одно дело читать Dragonlance в 14 лет, а другое - в 22), то ли Час-Битва-Испытание близнецов - действительно самые удачные книги.

[Trof >>>]

Вот и думай в чём дело. То ли в восприятии (одно дело читать Dragonlance в 14 лет, а другое - в 22), то ли Час-Битва-Испытание близнецов - действительно самые удачные книги.

Я думаю на общем фоне Саги, трилогия Близнецов бесспорно шедевр, но к ним бы добавил "Кузницу" и "Братьев". Или даже скажем так: на первом месте Близнецы, на втором "Кузница" и "Братья", на третьем первая трилогия, ну а далее все прочее, в хронологическом (криннском) порядке, начиная с "Подземелий". Ну это моя имха Кстати по поводу Нового Века на оф форуме хорошее хайку нашел:

Dragons of a New Age:
Dragonlance ended,
But TSR wants more money.
Force Jean to reboot.

[Паладайн >>>]

Интересный вопрос как мне кажется.
Сага попала в руки в 99 году, то есть 10 лет назад. Помню тогда книга стала действительно шоком - до этого читать не очень любил. А тут совершенно случайно открыл в самолете взятую у брата со стола книгу - и во многом это определило, то как сложились дальнейшие года 3-4. Начал читать с зимней ночи, потом ждал по месяцу пока брат почтой перешлет книгу из другого, далекого города. И так практически год. Первую книгу демисезонной трилогии прочитал уже когда она вышла издательством Максима. И порадовался такому подарку, который сделал сам себе. Вот уже действительно было так интересно, приятно узнать с чего все начиналось, спустя 5 лет увлечения.
Что подарила сага? Наверное выразить это словами трудно, но я книге благодарен. Вот уж действительно, когда говорят о старых друзьях, я вспоминаю героев саги - Таниса, Лорану, Рейстлина, Таса, Флинта. А обложка драконов зимней ночи издательства азбуки - так вообще останется со мной навсегда наверное. К моему сожалению (а может и к радости) сага закончилась для меня после серии с Миной, и поделок Рейб и прочих авторов.
Что касается самой сути темы - то тут вопрос сугубо индивидуальный. Мне кажется я сумел пронести в душе то, что заложили в меня эти герои, а потому раскрываю любую книгу с любого момента и читаю, когда хреново. И помогает.
Но с другой стороны. За десять лет многое изменилось, кардинально перестроилась система ценностей, появилась ответственность, ум, философское мышление.
Тот человек, которым я являюсь сейчас прошел бы мимо такой книги как сага. Не хочу обидеть фанатов (я сам фанат) но сага с субъективной точки зрения, чисто литературной, довольно слабое произведение (для меня опять же). Идей стоящих восприятия на многие тома - совсем немного.
Поэтому я понимаю людей, которые будут плеваться читая сагу.
Короче говоря мой ответ - нет. Прочувствовать Сагу по второму разу нельзя, ну не той глубины это произведение, чтобы спустя 10 лет, после хорошего философского образования и примеров действительно потрясающей литературы, найти в ней что-то совершенно новое, способное потрясти до глубины души.
сага, короче, это одноклассник, которого ты знаешь вдоль и поперек, и ничего нового в нем не происходит, и не супер интересный он человек - но ты с ним общаешься, в силу того, что он уже стал частью тебя.

[Gwaliora >>>]

А зачем очаровываться заново специально?
Было, потом прошло...
Значит, таков твой путь

[Лин Тень >>>]

Мне кажется, для того, чтобы очароваться вновь, достаточно перечитать. Ну, это как по мне. Этакая имхошка. Во всяком случае, мне достаточно прочесть кусочек из той же КД, чтобы вновь захотеть её перечитать.

[Storm >>>]

перечитать еще раз....

[Gwaliora >>>]

Я несколько лет назад забросила фэнтези вообще, а этим летом у меня спросили совета, что стоит читать.
Первым делом я вспомнила Сагу. Рассказала подробно про Кринн, про героев, про основные моменты сюжета (без спойлеров! И мне очень захотелось перечитать все это снова.
Почему-то сейчас меня книги впечатлили даже больше, чем одиннадцать, что ли, лет назад, когда я читала ДЛ в первый раз. Если есть какой-то жизненный опыт, в Саге обращаешь больше внимания не на сюжет, а на характеры героев, а они очень и очень непростые. Хотя это и так понятно - иначе бы не было здесь топиков по 30 страниц на каждого

Но история была бы неполной, если бы не отзыв "вовлекаемого"
Он прочитал "Сезонных" драконов" и заявил, что... в моем пересказе все это было намного интереснее, чем в книге!


Сообщение отредактировал Olic - 11-10-2010, 19:07

[kat dallas >>>]

Боюсь, в определенных случаях, прочувствовать какое-либо произведение вновь попросту невозможно. Например, в моем случае, так как со времени первого прочтения Саги минуло много лет, ярких и насыщенных событиями, изменившими мое восприятие.
Да, я могу от скуки перечитать первую трилогию (ах, эта ностальгия!), но такие же эмоции, как давным-давно, я испытать уже не могу. Да, хорошее фэнтези, но столько всего уже прочитано, и незатейливая прелесть Саги частично теряется за более глубокими или более яркими и необычными книгами.
А первое прочтение - боже мой, сплошные восторги ж были!)

[Gwaliora >>>]

У меня получилось наоборот. Есть книги объективно лучше, но, после того, как много лет их читала, мне захотелось вспомнить о чем-то простом.

[Китана >>>]

Мне можно сказать повезло - память плохая, поэтому могу перечитывать и перечитывать, были бы книги))) не могу я читать книги в электронном виде(

[Лин Тень >>>]

Китана, а мне повезло ещё больше - и память плохая, и книги в электронке нормально читаю XD

[Китана >>>]

А мне обязательно нужно книгу чувствовать, странички перелистывать, а книжный запах...ммм! Да и по-моему так удобнее!

[kat dallas >>>]

А мне обязательно нужно книгу чувствовать, странички перелистывать, а книжный запах...ммм! Да и по-моему так удобнее!

Аналогично) Но я очень быстро читаю, книгу в день-два, так что бумажные покупать - не напасешься.)
Впрочем, те книги Саги, которые люблю, у меня в бумажном варианте.
Но снова проникнуться DL этот факт не помогает)

[Лин Тень >>>]

Китана, считаю это роскошью. Хорошо, конечно, когда есть бумажная книга, но не обязательно. Из меня окончательно вышибла привередливость в этом плане именно Сага. Первый раз глянула - ох-ё... целых 45 (кажется, я их именно столько насчитала) книг, и ни одной в бумаге! Потом, после прочтения первых двух глав ДОС - ох-ё... ВСЕГО 45 книг!!! Пашему так мало!?!? И плевать мне, в каком они виде, главное - содержание.

И последние следы подобной привередливости вышибла книга ДМПЧ, которая досталась мне наполовину в английском варианте, не в литформе, которую надо было ещё "приводить в порядок"... но было так наплевать! Лишь бы читать, читать!

Поэтому считаю подобное именно привередливостью. А для боящихся испортить зрение есть скринридер.

[Китана >>>]

Зрению моему итак уже полный крендец.) а вот ни одной электронной книжки прочитать до конца не смогла, а на бумаге спокойно

[Kina Inewat >>>]

а мне повезло ещё больше - и память плохая, и книги в электронке нормально читаю XD

аналогично мне постоянно нужно перечитывать, иначе я могу забыть элементарное... зато помню много ненужной фигни

Как прочувствовать Сагу вновь? Думаю, у каждого своё. Мне достаточно открыть книгу, вновь засасывает)) Кто-то вновь захочет перечитать её после определенных событий в жизни и тп. А кто-то никогда не прочувствует её вновь, вот так...

[hissant >>>]

Регулярно читаю все новые книги издаваемые у нас, но так уже спокойно без былого интереса. Не думала что затянет вновь, но тем не менее недавно была в Финляндии, зашла в книжный и в отделе литературы на английском узрела такие знакомые книги...) Не сгребла все-все только потому что не дотащила бы. Но вот сейчас читаю "Демисезонных драконов" в оригинале и получаю нереальное удовольствие, заново переживаю все приключения вместе с героями.

[Encantador >>>]

Думал, что совершенно охладел к новым книгам Саги, но недавно прочел "Драконов Мага Песочных Часов" (перевод любезно предоставлен Лин Тень, отдельное спасибо) и меня опять захватило, даже на Nexus полез статейки про персонажей читать (те, что на нашем любимом сайте - давно почти все прочтены). ДМПЧ прочлись за несколько часов (как только время свободное оказалось), и жажда к новым текстам вспыхнула как по волшебству. Так что, думается мне, единственный способ вновь получить удовольствие от Саги - найти то новое, чего еще в ее рамках не читал.

[kat dallas >>>]

Encandator, а мне не помогло) Хотя, возможно, если бы попалась по-настоящему захватывающая новинка, ваша схема бы и сработала)

[Storm >>>]

сижу перечитываю ДМПЧ. я угораю с Рейста и Иоланты. Это пять. веселая парочка....
прочувствавала сагу еще раз)))

[Олегович >>>]

Получил не хилый такой повод "прочувствовать Сагу". Наконец-то приобрел первую часть "Последнего испытания" на CD по почте. Уже почти дослушал. Самое интересное, что как раз сегодня на работе дочитал "Драконов весеннего рассвета" и принялся за "Час Близнецов". Ни фига себе совпадение, а?