Снукер, Есть любители?
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема |
Снукер, Есть любители?
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Пройдясь по Утехе легко заметить, что интересы форумчан весьма разнообразны. Это и футбол, и парашютный спорт, и путешевствия, и многое другое. А увлекается ли кто-нибудь из вас снукером? Давно ли?
Я смотрю снукер уже год. Первый матч увидела случайно. И дабл, забитый Нилом Робертсоном через пять минут просмотра, мне показался чем-то виртуозным. Сейчас уже, конечно не удивляюсь ни снукерам, ни блестящим выходам из них, ни игре от двух-трех бортов. Любимые снукеристы: Ронни О'Салливан, Стивен Хендри, Нил Робертсон. Не за горами, кстати, чемпионат мира. Он начинается 18 апреля, то есть уже через неделю. Вот таблица первого круга. Что ж, с нетерпением ждем начала, будем смотреть и болеть. ![]() P.S. Для тех, кто со снукером не знаком, но заинтересовался: правила снукера и его история. Сообщение отредактировал Одри - 10-04-2009, 1:50 -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Рыжая Эльза >>> |
![]() |
![]() Красный Лис - фея-менестрель ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 209 Откуда: Neverwinter Пол:женский Выпитых чашечек чая: 210 ![]() |
я знакома со снукером.... иногда раньше его смотрела.... но теперь из-за переезда не могу поймать канал по которому смотрела.... так обидно...
Смотрела собственно из-за Рони О'Салливана) -------------------- Фыр-фыр-фыр. :)
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Закончился Чемпионат мира... А обсуждения в теме так и не возникло, так и не появилось в ней болельщиков и любителей снукера. (Игры замечательной и, в первую очередь, интеллектуальной.) Но я все же подведу итоги. Итак:
- Ронни О'Салливан вылетел еще в 1/8. Довольно неожиданно проиграв Марку Аллену. - Следующим стал Стивен Хендри. Он в 1/4 не справился с Шоном Мерфи. (Но именно в этом матче увидили мы максимум в его исполнении.) - В полуфинале тому же Мерфи проиграл Нил Робертсон. (Но он, начиная с матча с Али Картером в 1/8, проявлял характер истинно чемпионский и у его болельщиков не осталось сомнений в том, что у этого молодого игрока еще все впереди.) - Чемпионом мира стал Джон Хиггинс! (Или просто Волшебник из Уишоу.) И никто не мог бы отрицать, что ему этот титул достался по праву! Он показал и прекрасную игру, и бойцовский характер (который ему тоже понадобился, потому что легко чемпионство не давалось еще никому). Мои впечатления от чемпионата самые лучшие! (Хотя никто из игроков, за которых я болею, так и не добрался не только до кубка, но даже и до финала.) На нем мы увидели и небывалую до этого на ЧМ серийность (которую всегда так любят зрители), и настоящие "сражения" характеров, и максимум, и просто красивый снукер. Из тех за кого я раньше не болела очень хочется отметить Марка Селби, который очень понравился в матче с Хиггинсом. Понравился настолько, что теперь, пожалуй, буду болеть и за него. Всем игроках хочется пожелать удачи в следующем сезоне! А всем болельщикам красивой и результативной игры тех, за кого они болеют! -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Agnostic >>> |
![]() |
![]() Мифотворец-практик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 ![]() |
Мне очень нравится снукер, вообще бильярд. С детства мечтаю сама в него поиграть, но до сих пор не удалось. Но вот теперь по каналу ЕвроСпорт смогла хотя бы посмотреть чемпионат мира! За кого из игроков болела сказать не могу, т.к. до сих пор ни о ком из них не знала (теперь буду знать
![]() -------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Рожкова >>> |
![]() |
![]() Швея-Гитаристка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 ![]() |
мы всей компахой рубимся в онлайне, там и снукер, и пул, и прочая дребедень...
вот разбогатем = установим дома стол = тогда не то что на улицу, боусь даже в интернет вылезать перестанем -------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата С детства мечтаю сама в него поиграть Мой случай! ![]() ![]() Цитата Какие шары удобнее всего в данный момент забивать я всё время угадывала Когда какое-то время смотришь снукер, начинаешь немного понимать что, куда и как играется. Чего я почти никогда не угадываю, так это того, как снукерист будет делать отыгрыш. Это, пока что, выше моего разумения. Цитата мы всей компахой рубимся в онлайне А где именно? Я тоже попробовать хочу! (Хотя не то это, конечно, не то...) -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Хех... Сбылась мечта идиота!
![]() Полуторачасовое занятие с тренером в понедельник - и я поняла, почему бильярд - это тоже спорт, - левая рука просто отваливалась.)) Однако это не помешало во вторник вечером, с позволения сказать, "играть" более двух с половиной часов. Пытались с другом попадать по шарам, что оказалось не так уж просто... Самая длинная серия - 12 очков (красный-синий, красный-синий). Но моей радости не было предела! ![]() Эх... Вот бы научиться действительно играть! ![]() Сообщение отредактировал Одри - 11-02-2010, 19:05 -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Gullet Månen >>> |
![]() |
![]() Лучница ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 386 Пол:женский Стрел в колчане: 318 ![]() |
О, тоже люблю наблюдать бильярд и даже пробовала играть. Получается лучше чем в в боулинг. Но действительно очень тяжело и сложно.
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата Получается лучше чем в в боулинг. Странно, ибо у меня все с точностью, да наоборот. ![]() ![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Gullet Månen >>> |
![]() |
![]() Лучница ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 386 Пол:женский Стрел в колчане: 318 ![]() |
Ну мне просто в боулинге сложно поднять и кидать этот шар. И вечно он криво летит. А в бильярде этого нет. Там все получается.
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата Ну мне просто в боулинге сложно поднять и кидать этот шар. Так там же шары должны быть разного веса, чтоб каждый мог себе по силам выбрать. ![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Agnostic >>> |
![]() |
![]() Мифотворец-практик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 ![]() |
Никогда не думала, что могу стать ярой поклонницей какого-то вида спорта, но - вот, случилось! Смотрю все снукерные матчи, какие только показывают. Поняла, кто мне больше нравится из игроков:
Нил Робертсон - умеет придумывать такие удивительные решения по забиванию шаров, до которых ни я, ни даже комментатор не додумывались. Джон Хиггинс - идеальный английский джентльмен, собранный и спокойный. Марк Селби - борется до последнего, и с чувством юмора. -------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Agnostic, ура! Чувствую, что тема оживится.
![]() Что касается Джона Хиггинса, ни в коей мере не хочу приуменьшить его достоинств и заслуг (как ни как, действующий чемпион мира!), но в последнее время у меня сложилось мнение, что он не так уж и хладнокровен, как это кажется на первый взгляд, то есть не меньше других он подвержен волнению, и это можно заметить по падающей результативности и неуверенности ударов, когда он начинает проигрывать. Тот же О'Салливан, взбалмошный и непостоянный, кажется последнее время поостепенившимся, и выглядит в той же ситуации куда более спокойно, чем Хиггинс (сравниваю именно с ним, потому что редок тот турнир, на котором им не довелось бы сойтись в матче, и борьба-то всегда достаточно равная). -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Aquiel >>> |
![]() |
![]() aussie ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 590 Откуда: Sweet Sweden Пол:женский Исполненных желаний: 3282 ![]() |
снукер - это любовь =)
Agnostic, Вас поддерживаю по части любимых игроков, плюс еще двух последних турнирах очень понравился Али Картер, но это исключительно его мужское обаяние :-D снукер - это прекрасно. За последние два года, как я его смотрю, даже пару раз сходила шарики погонять на снукерный стол, но это печаль, печаль. Нет у меня твердой мужской руки =) -------------------- And if it's leaving season you're second on the bill
If you wont leave me baby i'll find someone who will, I tried love, i'm sorry I tried love |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата пару раз сходила шарики погонять на снукерный стол, но это печаль, печаль. Нет у меня твердой мужской руки Aquiel, тут не в руке, пожалуй, дело, а в тренировках, тренировках и еще раз тренировках, во всяком случае, я так думаю. Так что я теперь мечтаю о занятиях с тренером, но они пока не вписываются в семейный бюджет, к сожалению. ![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Aquiel >>> |
![]() |
![]() aussie ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 590 Откуда: Sweet Sweden Пол:женский Исполненных желаний: 3282 ![]() |
Одри
в пул хорошо играть именно с точки зрения отдохнуть - потому что там думать особо не надо, но вот опять же, на поиграть мне больше нравится русский бильярд, там шары большие и это дело так приятно идет =) -------------------- And if it's leaving season you're second on the bill
If you wont leave me baby i'll find someone who will, I tried love, i'm sorry I tried love |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Aquiel
В русский бильярд пробовала - тоже не ахти как получается, хотя, конечно, на порядок лучше, чем в снукер. А отдохнуть - это тоже неплохо. ![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
На предыдущих выходных все таки выбрались в бильярдный клуб - таки попробовать поиграть в пул. Ну... что я могу сказать? По сравнению с там же снукером, да и с русским бильярдом, просто скучно. В общем, лузы диаметром в два шара - это точно не по мне. И никакого тебе творчества, понимаешь. Отсюда однозначный вывод: пул - это не мое. Только вот и в снукер играть без хоть какого-то обучения смысла особого не вижу, потому как сложно и не получается. Так что, возможно, как раз русский бильярд и остается оптимальным для игры на досуге, как промежуточный вариант.
-------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Гетсуга_Теншо >>> |
![]() |
![]() Сердце логики ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 535 Откуда: Институт Джефферсона Пол:мужской Дней в психушке: 893 ![]() |
Начало моего поста будет кощунством, ибо здесь, как я вижу, много людей-почитателей этого вида спорта. Впервые я попробовал снукер - на компьютере, и не клеймите меня позором - было интересно. Хотя до настоящего, конечно, как до луны на подводной лодке.
Вообще, у меня к нему двоякое чувство. С одной стороны, я очень люблю бильярд, и его разновидности. И смотрю и сам играю. И снукер мне тоже очень нравится, хотя постоянно какое-то чувство есть непонятное. В общем - и нравится, и не нравится, а вот почему - не могу объяснить. -------------------- |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата Впервые я попробовал снукер - на компьютере, и не клеймите меня позором - было интересно. А чего сразу "позором"-то? ![]() ![]() ![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Spectre28 >>> |
![]() |
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5716 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 ![]() |
мм, видел как-то турнир с участием О-Салливана, впечатлился) но этот вид спорта из тех, про которые я изначально могу сказать, что успеха особого не добьюсь, а, значит, всерьез интересоваться и не стоит) так, порой ходили в бильярдную с друзьями, но не очень часто. А именно в снукер играть не доводилось вовсе. Хотя может когда-нибудь и попробую... но поскольку особенного интереса нет, то кто знает, когда оно будет) столов-то в Таллинне хватает, а вот желания и компании... с компанией совсем туго)
-------------------- счастье есть :)
|
Гетсуга_Теншо >>> |
![]() |
![]() Сердце логики ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 535 Откуда: Институт Джефферсона Пол:мужской Дней в психушке: 893 ![]() |
Цитата А чего сразу "позором"-то? Просто часто сталкиваюсь с ситуацией, когда говоришь, к примеру: "Видел по телевизору?играл на компьютере" обычно клеймят позором и с пеной у рта доказывают, что ничего я в жизни не понимаю ![]() ![]() Рад, что этого не случилось. Собственно снукером еще ни разу не занимался, хотя попробовать хочется. Рука у меня на разные увлечения легкая, буду надеяться, что хоть что-нибудь да получится ![]() -------------------- |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата видел как-то турнир с участием О-Салливана, впечатлился Да уж... тут есть от чего впечатлиться! Скорость О'Салливана не может не впечатлить (и тут стоит понимать, что это не просто скорость набитая тренировками, не просто техника - это скорость мышления, без которого в снукере никуда), как, в общем-то, и его изобретательность, то, как он строит серии. Только вот характер у него... Последнее время, правда, спокойнее стал - прямо с матча он сейчас вряд ли уйдет потому, что игра не пошла, но все равно, чуть бы размеренее играл - чаще бы болельщиков сотнями радовал (вот хотя бы на Welsh Open в четвертьфинале с Марком Алленом, ну как можно было в двух фреймах подряд сорвать на простых шарах серии, которые он вел на максимум?.. отчего такая нерачительность? ладно сотни - их, положим, много, не хочет он за Хендри гоняться, но максимальных брейков-то у него, как и у Хендри, всего 9 в карьере! Эх...). Цитата этот вид спорта из тех, про которые я изначально могу сказать, что успеха особого не добьюсь, а, значит, всерьез интересоваться и не стоит Ну... Не обязательно же самому играть (хотя, когда смотришь, охота, конечно, появляется, не спорю). Не все же футбольные болельщики, которых превеликое множество, играют в футбол, и уж тем более не все добиваются успехов, еще и особых. ![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Spectre28 >>> |
![]() |
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5716 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 ![]() |
Одри,
вот да, не могу просто болеть, если сам ничего не умею толком))) понимаю, что нюансы оценить не получится...) всё равно на себя примеряю, пока смотрю ж)) -------------------- счастье есть :)
|
maxover |
![]() |
Unregistered ![]() |
Я смотрю и интересуюсь этой игрой.
Снукер более интересен, чем другие виды бильярда. |
|
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата Я смотрю и интересуюсь этой игрой. Что ж добро пожаловать! ![]() Вот, как раз сегодня начался чемпионат мира, который завершит нынешний сезон. Результаты, как всегда, непредсказуемы. Я, как и прошлом году, болею за Ронни О'Салливана, Нила Робертсона, Стивена Хендри, а также и за Марка Селби, который весьма впечатлил своей игрой в прошлом году. Ура! ![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Вчера так классно сыграл Анди - молодой снукерист из Китая. 4-5 против очень сильного игрока - классный счет, выбивший оппонента из равновесия.. Не знаю как Вы, а я буду рад, если он пройдет в следующий круг!
-------------------- ![]() |
Spectre28 >>> |
![]() |
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5716 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 ![]() |
мм, а онлайн трансляции сего действа где-то есть?) в реальном времени или без него)
-------------------- счастье есть :)
|
Agnostic >>> |
![]() |
![]() Мифотворец-практик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 ![]() |
Цитата(Spectre28 @ 18-04-2010, 16:17) Комментатор много раз говорил о том, что можно-де смотреть трансляцию в Интернете на сайте канала "Евроспорт" - причём, вроде как, сразу на обоих столах по желанию. Только что смотрела матч китайца Марко Фу с Мартином Гоулдом. Последнего до сегодняшнего дня ни разу не видела, а оказалось - очень интересный игрок, такие сложные шары забивает, любопытные решения находит! -------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Spectre28 @ 18-04-2010, 15:17) Ну, как сказать. Есть на Евроспорт-плеере, он несколько платный, но если действительно интересно то сумма небольшая (4.9 евро/месяц). На нем есть оба стола (первый показывают по Евроспорту, второй по Евроспорт2). Можно смотреть на самом Евроспорте, если он есть в списке каналов. Думаю, есть "ретрансляции" евроспорт-плеера в сети, с худшим качество, разумеется. Ну и первый стол выкладывают с некоторым лагом на перекодировку на рутрекере (бывшем торрентс.ру) - собственно, думаю, не только на нем, наверняка расходится дальше по трекерам. Цитата(Agnostic @ 18-04-2010, 16:35) А я не посмотрел.. Пропустил окончание партии Хендри-Анда, и даже жалею об этом, не смотря на то что я не ярый фанат снукера ![]() В самом деле, это должно быть чем-то невероятным: 18-летний паренек, впервые выступающий перед зрителями и занимающий последнюю ступеньку в рейтинге, которая проходит на чемпионат мира (96/96) против самого титулованного игрока в истории снукера. Игра началась со счетом 4:0 в пользу Хендри, плавно перетекла в 4:3 и 5:4, а закончилась со счетом 10:9 (всего играется до 19 фреймов, но, по факту, обычно намного меньше - до 10 побед, то есть большинства. Выходит, счет был 9:9. Вау!) -------------------- ![]() |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
А я за три дня посмотрела только 2 трансляции: первую сессию матча Хендри - Анда, который тут уже упоминали (да, очень-очень неплохо проявил себя молодой снукерист), и, вот только что, первую сессию матча О'Салливан - Веньбо (первые два фрейма игроки, будто, раскачивались - 1:1, следующие два с заметным преимуществом взял Ронни, оба с сотенными сериями, а вот после перерыва его игра как-то побледнела и три фрейма шансы были, пожалуй, равны, в итоге, при счете 5:2 Евроспорт трансляцию прервал
![]() Цитата Только что смотрела матч китайца Марко Фу с Мартином Гоулдом. Последнего до сегодняшнего дня ни разу не видела Хм... Мне тоже Гоулда видеть не доводилось. Что ж, раз он прошел в 1/8, такая возможность представится в ближайшие дни (а играть ему предстоит с победителем пары Робертсон - О'Брайен, впрочем, смею предположить, что таковым станет первый). Цитата хочу глянуть на это хоть в повторе А я вот, даже не знаю почему, но смотреть снукер в повторе просто не могу. Во-первых, я не могу удержаться и не глянуть результат (а мачт без интриги - уже не то). Во-вторых, даже если я его не знаю, мне не хватает напряженности прямой трансляции, когда осознаешь, что все происходит в реальном времени. (При том, так не только со снукером, с футболом, например, то же самое. Какой бы ни был матч, в повторе - не то. Интересно, я одна такая?..) Сообщение отредактировал Одри - 19-04-2010, 20:52 -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Одри @ 19-04-2010, 19:43) Знакомые Синицынские нотки ![]() Цитата(Одри @ 19-04-2010, 19:43) Мачты - они и без интриги мачты. И такие интриги, уверен, не теряют. Счет говорит сам за себя. Вот в шахматах - разбираются партии в несколько десятков лет давности, и результат давно известен, а все равно комбинации интересны, интересно противостояние. ![]() Хотя относительно обычных матчей согласен, конечно. -------------------- ![]() |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата Знакомые Синицынские нотки Неужто?.. ![]() Цитата Мачты - они и без интриги мачты. Матчи, конечно, матчи! ![]() Интрига - это, в первую очередь, неизвестность, ИМХО, поэтому не потерять ее они просто не могут (это не мешает им, конечно, остаться просто интересными, красивыми, выдающимися). А вот сравнение с шахматами, по-моему, не совсем корректно, поскольку снукер, это, безусловно, интеллектуальный вид спорта, но не только на необычность решений посмотреть хочется, но и на красоту исполнения, на динамику игры (вот почему у того же Ронни О'Салливана такая толпа болельщиков - он самый быстрый снукерист, от его серий дух захватывает, благодаря их динамичности и, зачастую, неординарности). -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Одри @ 19-04-2010, 22:02) Ну не знаю, не знаю. Вот, положим, счет 45:0 и на столе остается 46 очков. Безусловно, эта позиция закончится единичкой в чью-то пользу, но как это произойдет - я не знаю. Равно верно и обратное: счет по результатам 19 фреймов ни в коей мере не раскрывает того, что же происходило на самом деле на столе. ИМХО ![]() Цитата(Одри @ 19-04-2010, 22:02) А вот сравнение с шахматами, по-моему, не совсем корректно, поскольку снукер, это, безусловно, интеллектуальный вид спорта, но не только на необычность решений посмотреть хочется, но и на красоту исполнения, на динамику игры Так никто не мешает смотреть на все вышеперечисленное и наслаждаться, даже зная счет ![]() -------------------- ![]() |
Faraon >>> |
![]() |
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 238 Откуда: Новосибирск Пол:мужской Харизма: 77 Замечаний: 1 ![]() |
Цитата(Spectre28 @ 18-04-2010, 16:17) Да полно этого добра в инете, как и любых спортивных трансляций ![]() Здесь точно есть: http://ru.justin.tv/directory/sports (меняете язык на язык той страны, в которой популярен данный вид спорта, в данном случае на Инглиш). Можно тут поискать... http://www.atdhe.net/ http://myp2p.eu/index.php?part=sports http://www.freedocast.com/ (раздел Channels) http://www.ustream.tv/ (раздел Sports) Смотрите и наслаждайтесь ![]() Цитата А я вот, даже не знаю почему, но смотреть снукер в повторе просто не могу. Во-первых, я не могу удержаться и не глянуть результат (а мачт без интриги - уже не то). Во-вторых, даже если я его не знаю, мне не хватает напряженности прямой трансляции, когда осознаешь, что все происходит в реальном времени. (При том, так не только со снукером, с футболом, например, то же самое. Какой бы ни был матч, в повторе - не то. Интересно, я одна такая?..) У меня абсолютно то же самое ![]() Сообщение отредактировал Faraon - 22-04-2010, 18:25 -------------------- - Молчи, сестра! Тёмен разум твой!
- О Паладайн, глаза ему открой! - Я призван зло истребить огнём! - Слепец! Ты первый погибнешь в нём! © "Последнее Испытание" |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата Ну не знаю, не знаю. Вот, положим, счет 45:0 и на столе остается 46 очков. Безусловно, эта позиция закончится единичкой в чью-то пользу, но как это произойдет - я не знаю. Равно верно и обратное: счет по результатам 19 фреймов ни в коей мере не раскрывает того, что же происходило на самом деле на столе. Ну, в первом случае ты не знаешь в чью пользу будет эта единичка, а во втором - знаешь. Может мое отношение еще можно объяснить тем, что я всегда болею за одного из противников, даже если играют не любимые снукеристы, я все равно отдаю предпочтение одному из них. (За редким исключением, когда оба противника мне ничем не интересны, но тогда и сам матч теряет для меня свою привлекательность.) И, каким бы ни был счет, всегда остается надежда на победу того, за кого болеешь, а если известен финальный счет, то такой надежды уже нет. -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Поразительные вещи творятся на этом чемпионате мира! Смотрю с большим удовольствием. Приятно удивила игра Стива Дэйвиса, который так неожиданно обошел в 1/8 финала Джона Хиггинса. Нил Робертсон в очередной раз показал свой спортивный и боевой характер, победив в матче, в котором уступал 5:11, и выиграв в последней сессии 8 фреймов из 9. (Болела за него.) Любопытным получится матч 1/4 финала между Робертсоном и Дэйвисом, оба они выложились в этом круге. Только что во второй сессии матча Селби - Хендри первый оторвался на 6 фреймов - 11:5. Через два часа продолжится встреча Ронни О'Салливана с Марком Уильямсом, в которой счет равный - 8:8. В общем, активно смотрю и болею.
![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Одри @ 26-04-2010, 14:39) Точность у Вильямса по началу хромала, что Ронни делает такого, чтобы терять темп? ![]() ![]() -------------------- ![]() |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата Точность у Вильямса по началу хромала, что Ронни делает такого, чтобы терять темп? Ничего не делает. ![]() Глянула сегодняшние результаты: Стив Дэйвис - Нил Робертсон 2:10. Жалею, что не смогла сегодня посмотреть этот матч, хотя я и ожидала более неоднозначного счета, но, видно, вымотал все таки Дэйвиса матч с Хиггинсом. -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Одри @ 27-04-2010, 23:19) С таким счетом - не жалко ![]() -------------------- ![]() |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Цитата С таким счетом - не жалко Нуу... Итоговый счет 12:5, но я думаю, что интересность матча не только от счета зависит. За Робертсона я все таки постоянно болею, а матчи с участием тех игроков, за которых всерьез болеешь, смотрятся всегда с бОльшим интересом. -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Одри @ 28-04-2010, 19:11) Кажется, все же, 13:5? ![]() ![]() -------------------- ![]() |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
lifecoder, да-да, конечно, 13:5.
![]() ![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Одри @ 28-04-2010, 22:32) (для наглядной иллюстрации моих слов предлагаю вспомнить хотя бы матчи Хендри - Анда и Робертсон - Гулд wink.gif ) И от этого только большее разочарование в конце, когда счет не выравнивается в 12:12 и не позволяет нервно жевать одеяло в ожидании ошибки одного из вымотанных до упора игроков ![]() PS на правах оффтопа: У Вас, сударыня, 256 сообщений на этом форуме, Надо бы отметить первый байт ![]() Сообщение отредактировал lifecoder - 29-04-2010, 10:36 -------------------- ![]() |
Faraon >>> |
![]() |
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 238 Откуда: Новосибирск Пол:мужской Харизма: 77 Замечаний: 1 ![]() |
Кто тут у нас за Джоне Хиггенза болеет?
![]() Продажный Джоне Ну а в финале у нас Нил Робертсон и Грэм Дотт. Если никто из них не перегорит, то очень интересный поединок будет ![]() Сообщение отредактировал Faraon - 2-05-2010, 16:46 -------------------- - Молчи, сестра! Тёмен разум твой!
- О Паладайн, глаза ему открой! - Я призван зло истребить огнём! - Слепец! Ты первый погибнешь в нём! © "Последнее Испытание" |
Faraon >>> |
![]() |
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 238 Откуда: Новосибирск Пол:мужской Харизма: 77 Замечаний: 1 ![]() |
Итак, Нил Робертсон - чемпион! 18:13. Повезло нам на этом чемпе увидеть два таких очень-очень редких события для снукера, как победа не-британца и победа левши
![]() -------------------- - Молчи, сестра! Тёмен разум твой!
- О Паладайн, глаза ему открой! - Я призван зло истребить огнём! - Слепец! Ты первый погибнешь в нём! © "Последнее Испытание" |
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Faraon @ 2-05-2010, 15:25) .. "в Киеве" .. "Сотрудник «News of the World»" .. .. "Разговор Пата Муни с засекреченным корреспондентом «News of the World»." .. Смахивает на откровенную желтуху. Особенно фото в конце, на котором троица стоит, явно позируя перед камерой. Ну и квадратики на "засекреченном корреспонденте" выглядят смешно ![]() А Робертсон молодец ![]() -------------------- ![]() |
Faraon >>> |
![]() |
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 238 Откуда: Новосибирск Пол:мужской Харизма: 77 Замечаний: 1 ![]() |
Так Джоне и Муне ведь уже признались, что они были в Киеве, и разговор этот был, и они согласились взять деньги. Упирают теперь на то, что были смертельно запуганы и думали, что это "русская мафия" и "украинские синдикаты"
![]() -------------------- - Молчи, сестра! Тёмен разум твой!
- О Паладайн, глаза ему открой! - Я призван зло истребить огнём! - Слепец! Ты первый погибнешь в нём! © "Последнее Испытание" |
lifecoder >>> |
![]() |
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Пол:мужской Харизма: 84 ![]() |
Цитата(Faraon @ 5-05-2010, 16:08) Так Джоне и Муне ведь уже признались, что они были в Киеве, и разговор этот был, и они согласились взять деньги. Хех, я по первой решил, что это местные любители решили так свою популярность повысить, полюбопытствовал в гугле - и впрямь интересно, хотя кадры и прочая все равно жутко странные ![]() Ну что ж, комиссия порешит, как оно будет. Да и что тут такого: большой спорт - большие деньги ![]() -------------------- ![]() |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Эх... А я, к сожалению, по вине обстоятельств пропустила окончание чемпионата мира. Что ж, Нил Робертсон - чемпион мира! Я болела за него, но, честно говоря, не думала, что он станет победителем ЧМ. Но он стал, в очередной раз продемонстрировав свой спортивный характер, за что честь ему и хвала.
-------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Рожкова >>> |
![]() |
![]() Швея-Гитаристка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 ![]() |
Мы сегодня обнаружили в нашем захолустье отличный ботанско-старпёрский клуб с 2мя снукерными столами.... Резались часа 3 под чутким руководством старичков))))
Чую будем там завсегдатаями. -------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Рожкова, и как успехи? Меня сложность игры отпугнула после нескольких попыток, честно говоря, - теперь предпочитаю пул. (Хотя смотрю, конечно, снукер все с тем же интересом.
![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Рожкова >>> |
![]() |
![]() Швея-Гитаристка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 ![]() |
Одри, ну мы и раньше в снукер играли(он-лайн правда) - это омень помогает видеть геометрию удара. А в "настоящий" снукер играли впервые, просто раньше было партнёта не найти(все друзья в пул резались). Нормально так, учитывая, что я кий года полтора в руках не держала.)))))
-------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Рожкова, да геометрию удара я себе, в общем-то, представляю неплохо - не столько по компьютерным версиям, сколько по длительному наблюдению за всеми матчами, которые могу посмотреть. А вот техника (вернее ее отсутствие
![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Рожкова >>> |
![]() |
![]() Швея-Гитаристка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 ![]() |
Одри, возьмите в соперники такого же новичка и игра сразу пойдёт веселее))) . А со временем руку набьёте. По чём у Вас сие удовольствие кстати?
-------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Рожкова, понимаете, хе-хе... в том то и дело, что в соперниках такой же новичок - и ни одного цветного за час - это общий результат.
![]() В том клубе, в котором мы играли, - 35 грн/час (около 140 рублей) до 20:00 и 45 грн/час (ок. 180 р.) после. Сообщение отредактировал Одри - 6-06-2010, 1:14 -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Рожкова >>> |
![]() |
![]() Швея-Гитаристка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 ![]() |
Ну да, у нас получается почти бесплатно £1.20/час (14 гривен) и аппарат принимает монетки по 20 пенсов т.е. минимальное врема 10 минут.
А насчёт Пул-онлайна скажу, что он даёт гораздо больше информации чем посто наблюдение за матчами. Там очень реалистично задаются параметры удара: сила, наклон кия, конкретное место удара на шаре... Я после прохождения тренировочных квестов смогла в реале перепрыгнуть шарик, рекомендую. -------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Мне, вероятно, все таки не хватает именно практики, потому что теоретически я план действий вижу вполне (о выходах, правда, не очень думаю, но это потому что сосредотачиваюсь на забивании очередного шара). По силе, в принципе, более или менее верно играю (но тут, опять же, при игре без выхода значение силы удара снижается порядком), а вот с точностью резки - беда - я знаю в какую часть шара мне надо попасть, а попасть не могу (стол большой, шары маленькие, руки не тренированые, глаза не пристрелянные
![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Рожкова >>> |
![]() |
![]() Швея-Гитаристка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 ![]() |
Цитата(Одри @ 5-06-2010, 22:58) Не скажите.заметно снижается шанс закатить биток в случае прямого прострела в лузу. Да и точность резки так или иначе отрабатывается(глаз-то точно пристелять можно) за счёт возможности изменять угол обзора. Вот, кроме шуток, попробуёте недельку поиграть в poolonline.ru и на "живом" столе перед игрой возьмите 5-7 минут разминки, чтоб прочувствовать удар. -------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Рожкова, что ж, надо будет, действительно, попробовать, раз так советуете.
![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Agnostic >>> |
![]() |
![]() Мифотворец-практик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 ![]() |
Сейчас идёт турнир World Open в Глазго. Такие интересные матчи встречаются! Например, я в первый раз увидела воочию максимальный брейк (147 очков) в исполнении Родни О'Саливана и фрейм, где победа решалась с помощью "дополнительного чёрного" (в игре Картера с Вильямсом).
-------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
О Боги, Боги! За что мне такое наказание? Почему я учусь во вторую смену и не успеваю посмотреть снукер?
На самом деле. Я в ужасе. Неужели так за этот год и не посмотрю нормально хоть один турнир? Agnostic, Вы меня прям расстроили... Пропустила максимум. ![]() Зато теперь у Ронни их больше, чем у Хендри и, соответственно, чем у кого-либо еще. ![]() Сообщение отредактировал Одри - 22-09-2010, 11:21 -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Agnostic >>> |
![]() |
![]() Мифотворец-практик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 ![]() |
Цитата(Одри @ 22-09-2010, 11:21) Agnostic, Вы меня прям расстроили... Пропустила максимум. ![]() Зато теперь у Ронни их больше, чем у Хендри и, соответственно, чем у кого-либо еще. ![]() С этим максимумом вообще такая интересная история была. Забив начальные несколько шаров, Родни поинтересовался у рэфери: а правда ли, что с этого года отменена специальная премия за максимальный брейк? Ему говорят: вроде как правда. Тогда он этак небрежно продолжает забивать шары, пока на столе не остаётся последний чёрный. Оставляет его незабитым и идёт пожимать руки рэфери и сопернику - с таким видом, будто и не собирается больше играть. А рэвери его начинает уговаривать всё-таки довести дело до конца. Тогда Родни возвращается к столу и делает совсем уж небрежный удар, но, к счастью, забивает-таки последний шар и набирает 147 очков. Потом комментатор рассказывал: О'Саливан так себя вёл оригинально в знак протеста против отмены премий. Вроде: ах так, отменили премию, так я и игру заканчивать не буду! Такого представления я ещё не видела, ей-богу! ![]() -------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Agnostic, блин, блин, блин! Надо скачать, посмотреть.
![]() А Ронька, конечно, может вычудить, кто б сомневался. Но эта выходка хоть безобидная и, главное, есму самому не в ущерб. -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Agnostic >>> |
![]() |
![]() Мифотворец-практик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 ![]() |
Прошёл очередной чемпионат мира. На котором Джон Хиггинс стал 4-хкратным чемпионом. Вот и хорошо, а то мне его так жалко было: то махинаторы какие-то над ним издевались, а потом из-за этого судебное разбирательство против него устраивали; отец умер. А чего стоил его матч с Рори МакЛаудом! Это был такой кошмар! Мне кажется, другой на месте Хиггинса не выдержал бы и избил этого Рори кием за такую жуткую игру.
Кто смотрел чемпионат мира, у кого какие впечатления? Сообщение отредактировал Agnostic - 5-05-2011, 1:40 -------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Я смотрела.
![]() ЧМ был хорош - это во-первых. Приятно удивил Ронни О'Салливан. Не знаю, как ему удалось выйти к главному турниру на такую хорошую форму, так ужасно отыграв весь сезон (4 вылета с турниров в первом круге - кочмарь!). Молодец. Я надеюсь, он вернется в свою коллею в следующем сезоне. Расстроил Нил Робертсон, проиграв в первом же матче Джадду Трампу. Впрочем, у него весь сезон бледный (он же теперь человек семейный... ![]() Трамп... Вот все знакомые любители снукера начали болеть за него в той или иной мере в ходе ЧМ, а я нет. Да, он отлично играет. Он просто молодец, что так держался, играя Крусибл-арене впервые. Однако, несмотря на это, и к нему, и к его игре я осталась безразлична. Финал был хорош. Но я так и не определилась за кого же мне болеть. А ни за кого не болея, как известно, смотреть не так интересно. Но полюбоваться все равно было чем - все таки финал ЧМ бывает только раз в году. ![]() ![]() В общем ждем нового сезона, турниров, финалов... Снукер прекрасен. -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Faraon >>> |
![]() |
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 238 Откуда: Новосибирск Пол:мужской Харизма: 77 Замечаний: 1 ![]() |
Цитата Правда последнюю сессию я, к сожалению, не досмотрела... Заснула на рекламном перерыве при счете 16:14. Очень обидно, на самом деле. Ох, Одри, ты ж самый смак пропустила! Там в последнем фрейме Трамп уверенно вёл в счёте, но в конце на Джонни просто озарение какое-то снизошло - забил всё что можно, затем поставил отличный снукер (который его только и спасал), а потом ещё и розовый шикарным даблом зафигачил и выиграл 62:61! В общем, вот - смотри где-то с 8 минуты: ПОСЛЕДНИЙ ФРЕЙМ Сообщение отредактировал Faraon - 7-05-2011, 17:11 -------------------- - Молчи, сестра! Тёмен разум твой!
- О Паладайн, глаза ему открой! - Я призван зло истребить огнём! - Слепец! Ты первый погибнешь в нём! © "Последнее Испытание" |
Одри >>> |
![]() |
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 ![]() |
Faraon, да, спасибо, я это уже смотрела.
![]() -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 7-05-2025, 2:04 | |
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |