Списывание на экзаменах, Ваше отношение к использованию шпор

[Даммерунг >>>]

брали список вопросов и выписывали на отдельные листы ответы на каждый из них, по порядку. Да, на все сто с лишним. На все уходило около двух с небольшим суток, зато потом я мог спокойно, закрыв глаза, восстановить по памяти все содержимое любого листа из пухлой стопки.

Для меня это чуть ли не единственный способ заучивать ответы, когда вопросы в таком количестве. При чтении это просто в голове не осядет - моск сопротивляется и половину выкидывает. А то, что я пишу, помню очень хорошо.
Ну а шпаргалки... если препод настолько раздолбай, что не замечает шпаргалок, не заметит и телефона с записанными в него формулами. Вот с запоминанием формул у меня проблема. Приходится неоднократно их визуализировать, приговаривая "F от х - это производное от..." и привязывая понятные образы к ничего не значащим буковкам.

[synthet >>>]

Сейчас, оглядываясь, я понимаю, что всегда любил экзамены - как повод мобилизоваться с одной стороны, и доказать себе, что что-то можешь - с другой. Готовиться к экзамену достаточно просто: мы, в группе, не делали шпаргалки, мы делали "парашюты": брали список вопросов и выписывали на отдельные листы ответы на каждый из них, по порядку. Да, на все сто с лишним. На все уходило около двух с небольшим суток, зато потом я мог спокойно, закрыв глаза, восстановить по памяти все содержимое любого листа из пухлой стопки. И поэтому спокойно оставлял их дома или отдавал кому-то еще.

Я как-то тоже заметил, когда пробовал писать шпоры ещё в школе, что зрительно всё запоминается лучше. И в институте перед экзаменом стал записывать на листе формулы, схемы и определения. Это очень помогает вспомнить самое необходимое и при наличии понимания предмета достроить потом до полноценного ответа на экзамене.

[Irshii >>>]

Принципиально не использую. И не списываю. Даже если не знаю тему – все равно предпочту получить заслуженную оценку. Нелогично, сама понимаю, но не могу заставить себя списать. Нечестно как-то...

[Spectre28 >>>]

Irshii,
нечестно по отношению к чему или кому?) а если речь об откровенно непрофильном предмете, который никак не влияет на проф-пригодность?)

[lifecoder >>>]

А если даже и о профильном. В работе, когда я не помню как использовать ту или иную команду, я лезу в документацию и смотрю описание. И я считаю абсолютным бредом требовать написать программу на листочке, а потом придираться даже не к аргументам, а к синтаксису - пропущенной точке с запятой, например. У меня с этим проблем, тьфу-тьфу-тьфу, нет, но большинству из группы пришлось несладко.

Я не могу критиковать текущую систему, потому что мне нечего предложить взамен, но лично для себя считаю главным знание возможностей, и умение находить соответствующую этим возможностям информацию - и это, на мой взгляд, применимо к любой профессии. Даже, допустим, преподавателям вовсе не обязательно держать в голове всю программу за год - достаточно иметь план, и готовиться непосредственно перед своими занятиями.

Единственное, где действительно необходимы знания, которые надо "достать здесь и сейчас" - области, в которых связана скорость реакции и жизнь людей. Глядя на нашу систему здравоохранения, можно сказать что система образования недостаточно хороша. Глядя на то, как легко ЦУП потерял МКС и едва успел восстановить ее перед подготовкой стыковки - и то, благодаря американцам, в остальных областях не лучше.

[Танцующий с Тенями >>>]

Тебе на что неделя была дана!!??? Ты хоть что-то делала??? Постоянно получает оцнки за мой счет, дажн не стыдится списывать. Мне плевать, как она сдаст ЕГЭ, но нервирует, что я страюсь, а в итоге она собирает ответы по всему классу и иногда получает оценку учше. Мало того, многие учителя считают ее умней, потому что на всех уроках она сидит молча и НИКОГДА не задает вопросов! Только математичка в курсе, откуда у нее столько пятерок по контрольным

*смеётся* Я, по крайней мере в школе, спокойно всё мог решить сам, но тоже предпочитал списывать домашнее задание - потому что тратить время на подобные глупости мне искренне не хотелось. Злиться на списывающих, кажется, не совсем разумно - они не виноваты в том, что те, у кого можно списать, такие ответственные, в отличие от них - иногда это сильно смахивает на банальную зависть - "ты ничего не делаешь и получаешь так много, а я всё делаю и получаю не больше". Но ведь это просто вопрос выбора, так зачем же нервничать.)) Это может показаться странным, но на самом деле человек вовсе не обязан честно исполнять свои так называемые обязанности. И более того, очень немногие люди это делают - зачастую ещё и потому, что это не всегда возможно, порой справиться со всем самому не удаётся даже самому ответственному человеку.

Просто это немного смешно и наивно.) У всякого человека есть цель - а как он её добивается, не имеет ни малейшего значения, пока это остаётся в пределах рамок морали. Списывание определённо в пределах этих рамок, оно не причиняет никому физического ущерба, морального обычно тоже - разве что излишне правильным людям, но это их проблемы.
Я в юности тоже считал, что так нехорошо, нельзя и всё такое прочее. А потом я поступил в институт и мне как-то вдруг сразу стало ясно, что можно, потому что иначе вообще никак. И что уже неважно, как именно, лишь бы как-нибудь. Потому что никого не волнует, как ты чего добился, и никого не волнует, что все твои одногруппники списывают и получают высшие баллы, а ты всё пытаешься сделать сам и поэтому пролетаешь. Вся эта гордость, самомнение и дурацкие помыслы о собственном достоинстве - полная фигня перед лицом реальности.) И "зато я сам" у преподов не канает почему-то, а сделать совершенно всё самостоятельно курсу к третьему даже отличникам и зубрилам уже не удаётся, на моей специальности, по крайней мере. Оба прошлогодних отличника этот год у нас начали с двоек и троек, а об остальных и говорить нечего.) И если бы они всё делали сами, их бы просто попросили забрать документы, вот и все дела. А "лучше я заберу документы, но останусь верен принципам" - дурацкая идея.) Списывают многие и везде, даже китайские студенты.
Плюс к тому, курсу к третьему-четвёртому понимаешь, что всё это образование во многом фигня, потому что в работе по специальности тебе большая часть этого потом и кровью выученного и понятого не требуется вообще никак, а когда требуется, всегда можно подновить знания, благо работа не экзамен, а справочная литература никуда из мира не девается. И становится как-то мучительно больно за годы юности, проведённые в корпении над учебниками, когда можно было заняться множеством куда более полезных дел - окончить музыкальную школу, например, для себя - или научиться букеты составлять - для себя. Или выучить пару иностранных языков - тоже для себя. Потому как образование - оно не для себя. Для себя - только то, что пригодится в работе, а сколько даётся ненужного и лишнего - это же кошмар.

Если примеры всё равно сделаны - какая разница, кто их спишет и что получит. Это немного смахивает на зависть. Или на жадность - делаешь для себя, а пользуются в том числе и другие. Ну и что? И пусть пользуются, жалко, что ли? Вообще, о том, что получают другие, стоит думать поменьше - вот уж в этом и правда стоит думать только о себе. Обычно списывающие всегда получают баллы выше - что в общем-то логично - ну так что ж теперь. От праведного возмущения списывать не перестанут.

Не знаю, мне в школе не трудно было помочь "друзьям", даже если они не делали ничего вообще.) Я даже и сайты-то для других делал на зачёты - удовольствие ж. Поэтому мне такого не понять - ну списал человек, ну уверены все, что он умнее... а так ли уж они неправы?) В жизни, как я успел понять, главное - не накопить багаж знаний, а уметь устроиться. Списывающие же явно устроиться умеют лучше - делать ничего особо не приходится, а пряники получают. И, скажу больше, они и после окончания школы, института, зачастую продолжают эти пряники получать, в отличие от умников. Так что ещё серьёзный вопрос, кто умнее - умные или пользующиеся умными. И если даже первые, то очевидно, что от ума - одно горе.) Сколько я видел троечников, умудрившихся разбогатеть и разъезжать на БМВ - причём без помощи родителей или чего-то там. И сколько я видел отличников с красными дипломами, сидящих без работы...)

Так что и правда больше уж похоже на зависть к тому, кто умеет устроиться, ничего не делая - пока остальным совесть и справедливость не позволяют.)) Но быть излишне правильным - по-моему, паршиво. Мешает в жизни.)) Не так уж важно, на самом деле, как чего добился - в жизни вообще все эти мелкие глупые победы - далеко не главное.))

Не знай, по-моему, люди, которые всерьёз считают, что списывать почему-то стыдно - какие-то совсем пафосные ребята, у которых что-то странное с ценностями. Каждый выживает, как может.) И старательность - она не залог успеха. Потому что, например, я могу биться несколько лет головой о стол, но я на третьем курсе университета ничего не понимаю в интегралах, хотя учился в физмате и вышка была все три курса. Зато чтобы понять основы иностранного языка, мне достаточно пары недель, а чтобы овладеть им на разговорном туристическом уровне - нескольких месяцев. Чтобы овладеть языком неплохо, мне вполне хватит года, на серьёзном уровне - двух. А кто-то, даже при всём усердии, девять лет изучая язык в школе, ни на что, тем не менее, не способен в этом.)

---

Завтра рабочий день. Надо же. Я буду дома один, наконец-то.
А кота вчера так избили, что он утром ушёл и всё ещё не вернулся. Волнуюсь.

Сообщение отредактировал Танцующий с Тенями - 10-01-2011, 19:19

[Лунный Кот >>>]

Танцующий с Тенями,
Я болле-менее спокойно отношусь к списыванию, поэтому часто даю списать. Меня просто возмутило, как нагло она поставила вопрос - "дай мне твою тет. на 2 часика". Никакого "пожалуйста", это был даже не вопрос, а скорее требование. когда я у кого-то списываю, у меня хватает совести по крайней мере задать вопрос - "дашь списать?Пожалуйста". Тем более она это воспринимает как долг дружбы (она мне так однажды прямо и сказала). То есть мы дружим, и каждый должен что-то с этого получать (странный подход, ну да ладно). А ничего, что я от нее ничего не получаю? От нее редко даже просто участия дождешься, я уже не говорю о том, чтобы выслушать.

П.С. Да, я немного жадная. знаю, это ужасно, надо как-то убирать это качество, только непонятно, каким образом. Это же мой характер, что я с ним могу сделать?

[Танцующий с Тенями >>>]

Это же мой характер, что я с ним могу сделать?

Всё остальное в вашем посте вполне находит моё понимание, но только не эта фраза.) С характером, поверьте, человек при желании в состоянии сделать абсолютно что угодно.) Он не данность и не что-то неизменное и постоянное. Человек на то и создан человеком, чтобы иметь способность к саморазвитию - и только от него зависит, каким станет его характер.) Тем более, лет в шестнадцать-двадцать изменить его гораздо проще чем в тридцать-тридцать пять.)

[Forget-me-not >>>]

Да, я немного жадная. знаю, это ужасно, надо как-то убирать это качество, только непонятно, каким образом.

Я тоже жадная на такие дела. Списать? Да иди ты лесом, пристроился тут, кровопийца 8D
Дам списать, но за пряник\услугу. Из вредности.

[Alaric >>>]

Я, по крайней мере в школе, спокойно всё мог решить сам, но тоже предпочитал списывать домашнее задание - потому что тратить время на подобные глупости мне искренне не хотелось. Злиться на списывающих, кажется, не совсем разумно - они не виноваты в том, что те, у кого можно списать, такие ответственные, в отличие от них - иногда это сильно смахивает на банальную зависть - "ты ничего не делаешь и получаешь так много, а я всё делаю и получаю не больше". Но ведь это просто вопрос выбора, так зачем же нервничать.)

Точно, это вопрос выбора. Списывать можно просто не давать Пусть те, которые считают, что главное - это добиться цели, добиваются ее независимо от тебя
Я, кстати, в школьное время не давал списывать. Принципиально. В меня слишком сильно вбили мысль, что, давая списывать, я мешаю человеку выучить предмет Т.е. объяснять что-то можно (я так часто и делал), а давать списывать нехорошо
Впрочем, под конец школы у меня было сложно что-то списать, потому что тетрадки у нас не проверяли, а при проверки домашнего задания у доски я мог задачу решить и сходу Вот такой скилл время экономил гораздо сильнее, потому что не надо было его тратить ни на что

В вузе, конечно, ситуация слегка изменилась, но именно там я понял, что в условиях, когда какой-то раздолбай может запросто получить оценку выше, чем человек, который реально предмет знает, наоборот, собственная гордость гораздо важнее, чем та самая оценка. В конце концов, после окончания вуза практически всем будет глубоко фиолетово, какие оценки стоят в дипломе. А гордость и чувство уверенности в себе (что ты сам можешь проделать достаточно сложную работу) в жизни пригодятся больше тех оценок.

[Лунный Кот >>>]

Alaric,
спасибо, хоть вы один согласились, что чувство гордости - это очень важно. Оценка тоже важна, но но на нее не так обращают внимание, если видят, что человек все равно нифига не знает.

характером, поверьте, человек при желании в состоянии сделать абсолютно что угодно.) Он не данность и не что-то неизменное и постоянное. Человек на то и создан человеком, чтобы иметь способность к саморазвитию - и только от него зависит, каким станет его характер.)

Но зачем его менять? Не думаю, что жадность - самое плохое качество. Вы же сами сказали, что надо посавить цель и идти к ней, а жадность как раз делает так, что за твой счет никто до своей личной цел не доберется. Это правильно. Мы же не святые, чтобы героически всем помогать и самим в итоге остаться ни с чем?

[Танцующий с Тенями >>>]

Точно, это вопрос выбора. Списывать можно просто не давать

Между прочим, это я в том числе имел в виду.) Давать необязательно. А дальше пусть уже выкручиваются сами.

А гордость и чувство уверенности в себе (что ты сам можешь проделать достаточно сложную работу) в жизни пригодятся больше тех оценок.

Странно, я один, что ли, такой? Никогда не испытывал никакой гордости из-за того, что хорошо сам сделал какую-то сложную работу. Ну сделал и сделал, и фиг бы с ней - сделал и забыл. %) Видимо, я всё ещё чего-то не понимаю в этой жизни.)

[Танцующий с Тенями >>>]

Но зачем его менять? Не думаю, что жадность - самое плохое качество. Вы же сами сказали, что надо поставить цель и идти к ней, а жадность как раз делает так, что за твой счет никто до своей личной цели не доберется. Это правильно. Мы же не святые, чтобы героически всем помогать и самим в итоге остаться ни с чем?

Видите ли, дело даже не в жадности. Дело в том, что оглядываться на других - это достаточно нехорошее качество.) И судить их за то, как они добираются до своих целей, и считать себя вправе им в этом препятствовать - забавно будет, если когда-то какой-то такой человек сумеет чем-то помешать, в свою очередь, такому "правильному" - а часто так и случается, между прочим. Мне бы напротив было приятно кому-то посодействовать в исполнении его желания, пусть даже так.) А не лишать его возможности мной воспользоваться только потому, что у меня какие-то принципы.) Я непринципиальный человек. Мне не трудно эти грешные примеры кому-то одолжить, от меня-то не убудет, я себе цену знаю, а как там и что будет с другим - дело не моё. И если я чего-то стою, то от такого одолжения ни с чем не останусь в любом случае, а если не стою - ну так и говорить же не о чем.) Потому что иначе получается, что я ничем не лучше него. Он мной хочет воспользоваться, а я ему не даю, потому что трясусь за свои возможности - а вдруг он, мной воспользовавшись, меня обойдёт да их лишит? Нет, никогда! Вот это - неправильный ход мыслей и весьма некрасивый.)

Я тоже человек жадный в некотором роде. Могу пожалеть дать книжку почитать. Не возвращают. А у меня нет денег заново покупать каждый раз новые - и потом, в сто раз перечитанной книге, которую когда-то открыл в самый первый раз, есть некоторая особая прелесть. Но вот жалеть чего-то подобного - это уже слишком, по-моему. Хотя это всё ещё остаётся моим личным мнением и не более того.

[Alaric >>>]

Мне не трудно эти грешные примеры кому-то одолжить, от меня-то не убудет, я себе цену знаю, а как там и что будет с другим - дело не моё.

Ну я, например, в жизни видел случаи, когда одолженную тетрадку не возвращали в срок хозяину и тому самому было сдавать нечего Или, что гораздо чаще, возвращали "на флажке", таким образом, что хозяину все равно приходилось нервничать из-за того, что он не знал, успеют ли ему ее вернуть или нет. (Но тут, справедливости ради, стоит заметить, что я учился в институте во времена, когда мобильные телефоны были еще редкостью).

Ну а человек, который лезет под руку со своими глупыми просьбами о списывании во время серьезной проблемы (с чего началась данная ветка), просто заслуживает того, чтобы его послали

Сообщение отредактировал Alaric - 10-01-2011, 20:21

[Лунный Кот >>>]

Танцующий с Тенями,
выходит, вы тут самый благородный и бескорыстный))) Но, увы, так же как я думает еще куча людей. Ведь на самом деле есть большой шанс остаться в проигрыше. Допустим, у меня желание - поступить, т.е. получить максимум баллов в атестате и за ЕГЭ. А способ достижения этой цели - заниматься самой, и , само собой, не помогать на ЕГЭ тем, кто поступает туда же и имеет примерно похожий уровень знаний. Так что это - достижение цели или жаднось? У мкеня, по крайней мере, не все так плохо - я даю списать, но мне жалко. А один знакомы дает списать исключительно за деньги. Вот это уже свинство

Ну а человек, который лезет под руку со своими глупыми просьбами о списывании во время серьезной проблемы (с чего началась данная ветка), просто заслуживает того, чтобы его послали

Кстати, когда я ей сказала, что не могу разговаривать, т.к. у меня эта сама серьезная проблема, она меня просто прослушала. Даже не спросила дежурное "а что случилось?". вообще никакого участия

Сообщение отредактировал Anariel - 10-01-2011, 20:23

[Танцующий с Тенями >>>]

Ну я, например, в жизни видел случаи, когда одолженную тетрадку не возвращали в срок хозяину и тому самому было сдавать нечего.

А для таких случаев можно дать тетрадь отксерокопировать в твоём присутствии.) Стоит это копейки. Или у многих сейчас отличное качество фотографий на телефонах - у меня почти вся группа просто фотографирует друг у друга. Не проблема, в общем-то.)

Ну а человек, который лезет под руку со своими глупыми просьбами о списывании во время серьезной проблемы (с чего началась данная ветка), просто заслуживает того, чтобы его послали.

Может быть, просто не стоит относиться слишком серьёзно к так называемым "серьёзным проблемам".) Я могу это понять, почему нет. Просто лично я серьёзной проблемой считаю паралич. Или смерть любимого прадедушки. Или когда сидишь которую неделю на воде и хлебе. А всё остальное, уж простите, ерунда. Поэтому мне как-то сложно перестроиться со своих взглядов на чужие и сказать - а, ну да, естественно, как же можно было поступить иначе.

[Клер >>>]

Я списывать давала - большая часть со мной за списывание и общалась. Но я им помогала не потому, что мне была нужна их дружба - подруга у меня была, а мне, интроверту, для счастья больше и на надо. Мальчишки иногда потом покупали шоколадку в благодарность.
Что касается гордости, то у меня она по отношению к тем, кто делает помогающим гадости. Однажды парень один, договорился с моей подругой - она ему пишет текст курсового (объемный был, зараза!), он ей - чертежи начертит. И когда она принесла ему текст, он отдал ей дискету с чертежами и так походя обмолвился, что они запаролены и что пароль он скажет, если посчитает нужным. Так вот этому парню я после этого не помогала никогда - да, мне не важно как человек идет к диплому, но если он при этом поступает подло - увольте.

Что касается невовремя возвращенных тетрадей, то я тоже такое видела. Но к моему счастью, мой почерк всегда оставлял желать лучшего (в конспектах) и одалживали у меня ее нечасто

[Alaric >>>]

Может быть, просто не стоит относиться слишком серьёзно к так называемым "серьёзным проблемам".)

Ну, я могу придумать семантическую конструкцию вида "ситуация, когда мозги всерьез заняты решением другой важной лично для тебя задачи", но это каждый раз писать долго. Не знаю, как Вы, но я довольно болезненно переношу ситуации "вырывания из мыслительного потока", когда я полностью в какой-то задаче, а тут вдруг от меня требуют что-то еще. Тем более что обратно "вживаться в задачу" тоже не всегда легко. Поэтому если обнаруживается, что дернули по пустякам и/или по собственному идиотизму (а просьба списать к собственному идиотизму относится по дефолту), первая реакция - послать. Я вообще не способен на благотворительную деятельность, когда мои мозги чем-то заняты прямо сейчас

Наиболее сильное желание послать, кстати, вызывала просьба дать списать прямо на экзамене. За такое хотелось даже не послать, а прямо убить на месте, чтобы просящий заткнулся и больше не лез. Ни к кому Тут, понимаешь, у самого куча всего не сделанного, а он ...

[Танцующий с Тенями >>>]

выходит, вы тут самый благородный и бескорыстный))) Но, увы, так же как я думает еще куча людей. Ведь на самом деле есть большой шанс остаться в проигрыше. Допустим, у меня желание - поступить, т.е. получить максимум баллов в атестате и за ЕГЭ. А способ достижения этой цели - заниматься самой, и , само собой, не помогать на ЕГЭ тем, кто поступает туда же и имеет примерно похожий уровень знаний. Так что это - достижение цели или жаднось? У мкеня, по крайней мере, не все так плохо - я даю списать, но мне жалко. А один знакомы дает списать исключительно за деньги. Вот это уже свинство

На ЕГЭ вообще трудно кому-то помочь - и с любым аттестатом человек, не имеющий знаний, ЕГЭ хорошо не напишет. Поэтому волноваться здесь совершенно не о чем. Хотя я, наверное, вас расстрою - беспокоиться следовало бы не о невинных подружках-вымогательницах, а о тех, кто бегает в туалет читать смс от платных репетиторов - вот это уже действительно серьёзная проблема, особенно для ЕГЭ, где большинство заданий имеют тестовую форму, а за часть Б снимают вполне большое количество баллов.)

Ну, и в конце концов... честно говоря, я ещё такой логики не видел, хотя вы и говорите, что многие думают так же. "Я ему помогу, а он поступит вместо меня, пройдёт" - таких вот заявлений ни разу не доводилось слышать. Наверное, потому, что у нас учились так - либо так, чтобы однозначно пройти, куда хочешь безо всяких вот таких заяв - либо так, что, в общем-то, всё равно, куда.

[Kina Inewat >>>]

Если примеры всё равно сделаны - какая разница, кто их спишет и что получит. Это немного смахивает на зависть. Или на жадность - делаешь для себя, а пользуются в том числе и другие. Ну и что? И пусть пользуются, жалко, что ли?

Может и зависть. Может и жадность. Даже не может - а точно. И я не вижу ничего плохого и нехорошего в этом. Нормальная реакция на такую ситуацию. Только, не стоит забывать, что к этим чувствам еще примешивается грандиозная обида.
Сейчас буду говорить о себе. Эти каникулы я писала чит.дневник по предмету (русская литература 18в). Довольно долго и кропотливо. Читала произведения, пробираясь через непонятную лексику петровского времени. Писала краткое содержание, постоянно путаясь в многочисленных Анютах, потому что так называли героинь все, кому не лень, особенно в комич.опере. У меня болели пальцы и глаза.
В это же время кто-то зависает в соц.сети/на улице/бухает/ничего не делает. А потом придет на экзамен и попросит этот самый чит.дневник, который я писала, рискуя позеленеть от безвылазного сидения дома. И что же? Я должна его отдать? И пусть пользуются, жалко, что ли? (с)
Нет, увольте. Мне жалко. Я завидую. И мне обидно.
И это нормально. Я не бесплатная помощь лентяям. И платной тоже не буду.