Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (2) :  1 2  > [Все] 
Тема закрыта Новая тема | Создать опрос

> Поклонницам Рейстлина, вопрос

Zu-l-karnain >>>
post #1, отправлено 16-09-2009, 21:26


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Вот я заметил, что Рейстлином в основном восхищаются леди. Представителям сильного на словах, но слабого в действительности пола он нравится только в подростковом возрасте, когда .. когда они максималистичны и тупы.

Так вот.
У персонажа харизма 10. Старческая кожа, кашель. Он буйный психопат с сексуальными расстройствами. Как я уже писал, некрофил и неудачник.
Что же вас при этом привлекает в нем? И смогли бы вы быть с таким типом в реальности?

Мне очень интересно послушать ваши теории, мнения - что вы в нем находите. Да, и не забудьте, что с него станется вас убить.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JuraS >>>
post #2, отправлено 16-09-2009, 21:45


Тот кто видел Тьму
*****

Сообщений: 942
Откуда: 暗紛れに
Пол:мужской

Власть: 206
Замечаний: 2

Хотя и не поклонница, но тем не менее:

Цитата
У персонажа харизма 10.


Харизма...в каких единицах, и каким прибором измеряется харизма, уважаемый? smile.gif Это все условности.


Цитата
Так вот.
У персонажа харизма 10. Старческая кожа, кашель. Он буйный психопат с сексуальными расстройствами. Как я уже писал, некрофил и неудачник.


Субъективно.

Цитата
И смогли бы вы быть с таким типом в реальности?


Вопросс некорректен smile.gif В реальнсоти такого типа быть не может.

Добавлено:
Хотябы потому, что в реальности нет богов и магии. В реальности нет добра и зла. И ваши оценки выше, тоже основываются на реальности. ИМХО smile.gif

Сообщение отредактировал JuraS - 16-09-2009, 22:37


--------------------
Я свободен! (забанен по собственному желанию)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lidok >>>
post #3, отправлено 16-09-2009, 21:52


Почти божественная сущность
******

Сообщений: 1073
Откуда: Минск
Пол:женский

Харизма: 1240

Согласна с JuraS по последнему пункту, что вопрос, мягко говоря, весьма натянут и нереален: действительно, вряд ли такой человек встретится в жизни.

Что касается поклонниц Рейстлина, то я к ним никогда не относилась и вряд ли буду относится. Единственное, что скажу: для меня это просто очень интересный персонаж)


--------------------
"Жизнь можно прожить как угодно,
дружок, но умереть ты обязан, как джентльмен," - и сам лежал в гробу в парадном сюртуке и шёлковом галстуке с бриллиантовой булавкой.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #4, отправлено 17-09-2009, 1:47


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Zu-l-karnain @ 16-09-2009, 21:26)
У персонажа харизма 10. Старческая кожа, кашель. Он буйный психопат с сексуальными расстройствами. Как я уже писал, некрофил и неудачник.
*

Не люблю Рейстлина, но, по-моему, он не буйный, не некрофил, а если бы он был неудачником, он бы очень быстро помер smile.gif Я бы сказал, что ему вообще сильно везет smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Финист Ясный Сокол >>>
post #5, отправлено 17-09-2009, 6:24


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: Екатеринбург
Пол:мужской

Харизма: 28

С удивлением и интересом узнал, что я либо леди, либо сильно-слабый пол. Спасибо, повеселили.

По существу: забавно пишете.
Я не знаю, почему девушкам нравится Рейстлин. Могу только догадки строить и тпредполагать. Возможно потому, что его жалко, они хотят его отогреть, облагородить и вернуть веру в человечество. Как знаете, лучший способ соблазнить девушку - сказать ей, что ты импотент.

Почему Рейст нравится лично мне - потому что есть у меня с ним нечто общее. В характере. Плюс, имхо, персонаж перспективный.
И да, я не шибко то люблю светлых-без-страха-упрёка-мозгов рыцарей. Плосковаты они как персонажи. Простора не хватает.

ЗЫ: Харизма у Рейстлина всяко больше 10 - посмотрите на его взаимодействие с некоторыми персонажами. Вы харизму с привлекательностью путаете, а она отдельной графой идёт. Когда Рейстлину надо - он прекрасно умеет нравиться.

Сообщение отредактировал Финист Ясный Сокол - 17-09-2009, 6:24


--------------------
"А во что не верят драконы - того не бывает вовсе" (с) Егор Белоглазов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Раэлана >>>
post #6, отправлено 17-09-2009, 7:20


Глазастая
****

Сообщений: 279
Откуда: Нефтеюганск, ХМАО
Пол:женский

Мыслей, облаченных в слова: 178

Ну, во первых,
Цитата
В реальнсоти такого типа быть не может.

Не соглашусь. Великого мага со зрачками в форме песочных часов и золотой кожей - да, такого быть не может. А "неудачник и психопат с сексуальными расстройствами", который думает, что он "лучше всех и ему никто не нужен" - почему нет? Лично мне нередко приходилось встречаться с такими людьми, которые из-за каких-то детских переживаний начинали мыслить себя этакими таинственными личностями и негласно провозглашали себя пупами земли. Если рассматривать образ Рейстлина только в этом ключе, то нет, в реальности я бы не хотела с ним встретиться. Подозреваю, что и ему наша встреча положительных эмоций бы не добавила smile.gif Но...

во вторых, Рейстлин интересует меня с эстетической стороны - не как реальная личность, а как литературный персонаж. Мне очень интересно наблюдать за развитием тенденции массового отказа аудитории от "рыцарей без страха и упрека" и прилива читательских симпатий на сторону таких персонажей как Рейстлин или, допустим, Стирпайк из романа Мервина Пика "Замок Горменгаст". Такие герои отличаются отсутствием моральных принципов, зато им не откажешь в целеутремленности. Они обманывают, идут по головам для достижения своей цели, и этим очаровательны. Почему? Потому что такими делают их авторы. Взять Рейстлина, так все события, которые связаны с ним, авторы приподносят буквально на блюдечке с голубой каемочкой. Резонно подумать, что они восторгаются худшими качествами этого персонажа. Думаю, если у сеголняшнего читателя появился такой идеал, это позволяет судить и о сегодняшних общественных ценностях. Уверена, со временем такой литературный образ станет архитипом.


--------------------
Все сгорит на белом свете
Не оставит и следа,
Даже люди на работе погарают иногда.
Полыхает все подряд, только рукописи не горят...

(с) Александр Градский "Мастер и Маргарита"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кот52 >>>
post #7, отправлено 17-09-2009, 10:25


Манул в душе (ну или в дУше...)
***

Сообщений: 121
Откуда: Нижний Новгород
Пол:мужской

Погладили котика...: 166

Раэлана у меня ощущение, что уже стал)) в упор не помню, в последнее время, качественно и без издевки прописанного "рыцаря без страха и упрека".


--------------------
там вдали, за рекой разгорались огни..
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #8, отправлено 17-09-2009, 12:27


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes
Пол:мужской

Les âmes épurées: 3111

Цитата
И да, я не шибко то люблю светлых-без-страха-упрёка-мозгов рыцарей. Плосковаты они как персонажи. Простора не хватает.

Позволим себе заметить, что если уж брать за крайности Рейстлина и "рыцаря без страха и упрёка", то между ними ещё лежит весьма внушительный пласт самых разномастных образов, равно непохожих как на первого, так и на второго. При этом выбор всё равно какой-то излишне однозначный. Почему тогда?


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #9, отправлено 17-09-2009, 14:19


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5716
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3182

мм, вообще-то тема Почему нам нравятся тёмные и плохие уже есть) А здесь автор, думаю, имел в виду конкретно Рейстлина и конкретно отношение к нему девушек (в плане отношений с?)) не будем уходить в более общие темы


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JuraS >>>
post #10, отправлено 17-09-2009, 18:14


Тот кто видел Тьму
*****

Сообщений: 942
Откуда: 暗紛れに
Пол:мужской

Власть: 206
Замечаний: 2

Цитата
Не соглашусь. Великого мага со зрачками в форме песочных часов и золотой кожей - да, такого быть не может. А "неудачник и психопат с сексуальными расстройствами", который думает, что он "лучше всех и ему никто не нужен" - почему нет? Лично мне нередко приходилось встречаться с такими людьми, которые из-за каких-то детских переживаний начинали мыслить себя этакими таинственными личностями и негласно провозглашали себя пупами земли.


То что вы описали, это не "Рейстлин в реальности".
Тут отсутствуют важнейшие компоненты:
1) Цель.
Нет цели, достойной того стремления и самопожертвования. Бессмертие, абсолютная власть. В реальности нет абсолютов.
2) Дар.
Нет дара, той самой исключительности, силы и опоры, коей является магия для Рейстлина.

Без всего этого: психопат, пуп земли т.д. Рассматривать такого Рейстлина в релаьности, то все равно что рассматривать выжатый лимон, по сравнению с собственно самим лимоном. (Мда...сравнил, блин biggrin.gif)


--------------------
Я свободен! (забанен по собственному желанию)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lomelind >>>
post #11, отправлено 17-09-2009, 19:57


Magician
*****

Сообщений: 836
Откуда: eternal way
Пол:женский

звезд в глазах: 494

Лично мне Рейстлин нравится похожестью на меня. Те же ситуации по жизни (с поправкой на нашу реальность, естественно), те же решения и способ разрулить, то же поведение. С небольшим нюансом - он ПОСТУПАЕТ так как я ХОТЕЛА БЫ, НО НЕ РЕШИЛАСЬ или НЕ СМОГЛА в своё время.



--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #12, отправлено 17-09-2009, 20:37


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Цитата(Lomelind @ 17-09-2009, 19:57)
Лично мне Рейстлин нравится похожестью на меня. 
*


Я бы на вашем месте это скрывал и стыдился.
И еще одна вещь - в нашем мире, в реальности, Рейстлин был бы просто полнейшим лузером. Даже в фантастике хитрые и умные зачастую обставляют могущественных и заучившихся ( см пример Озимандис против доктора Манхэттена, "Хранители") , а что уж происходит там, где нет никаких сверхспособностей.

Тем не менее Рейстлином продолжают восхищаться.

Цитата
Как знаете, лучший способ соблазнить девушку - сказать ей, что ты импотент.

Проверяли?

Добавлено:
Я без иронии спрашиваю, мне чисто по-мужски интересно. В принципе, лучше, наверное, говорить не про импотенцию, а про неполучение удовольствия из-за того, что твоя предыдущая любимая погибла у тебя на глазах, вот))) это и трагично, и одновременно бросает девушки вызов - "а ну пробей психологический барьер")


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кро >>>
post #13, отправлено 17-09-2009, 20:40


Убийца пафоса
****

Сообщений: 299
Откуда: Владивосток
Пол:мужской

Hit Points: 345

Цитата(JuraS @ 16-09-2009, 21:45)
Харизма...в каких единицах, и каким прибором измеряется харизма, уважаемый?  Это все условности.
*

Она измеряется согласно правилам системы D&D, и у Рейстлина она равна 15.
Люди, вы не забывайте, откуда растет Dragonlance.


--------------------
© Кро
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #14, отправлено 17-09-2009, 20:41


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2649

Цитата(Финист Ясный Сокол @ 17-09-2009, 12:24)
Как знаете, лучший способ соблазнить девушку - сказать ей, что ты импотент.
*

Вау. Присоединяюсь к вопросу: пробовали?
Цитата(Zu-l-karnain @ 18-09-2009, 2:36)
И еще одна вещь - в нашем мире, в реальности, Рейстлин был бы просто полнейшим лузером.
*

Кто его знает. Обычно персонажи такого типа просто тихо ненавидят кого-нибудь в уголочке, мечтая обрести волшебную силу и надавать люлей всем, кто их обижает. Но если они добиваются хоть какой-то власти, то... по крайней мере, их запоминают wink.gif

ЗЫ: Лузер, который из жалкого (нищего, больного, обиженного, далее по списку) человечка превращается в могучего колдуна (принца, героя и т. д.) - это один из популярнейших литературных архетипов.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 17-09-2009, 20:44


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #15, отправлено 17-09-2009, 20:54


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Цитата
Она измеряется согласно правилам системы D&D, и у Рейстлина она равна 15.


10 же. *Неудоменно пожимает плечами*
Я специально скачивал "Легенды близнецов" и проверял. Может быть, по второй редакции у него 15? Но только это нонсенс, это харизма Фарона Миззрима, а он был намного привлекательнее и коммуникативнее Рейстлина. 15 - это заправское трепло, богатая фантазия и бьющая ключом энергия, а не унылый выкашливающий кусочки своих легких паралитик (хотел написать "сифилитик")


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кро >>>
post #16, отправлено 17-09-2009, 20:57


Убийца пафоса
****

Сообщений: 299
Откуда: Владивосток
Пол:мужской

Hit Points: 345

Странно, я погуглил, и на 2005 год харизма указывалась 15. То ли лыжи не едут...


--------------------
© Кро
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lidok >>>
post #17, отправлено 17-09-2009, 21:01


Почти божественная сущность
******

Сообщений: 1073
Откуда: Минск
Пол:женский

Харизма: 1240

Цитата(Даммерунг @ 17-09-2009, 20:41)
Вау. Присоединяюсь к вопросу: пробовали?

*


Ребята, не по теме, конечно, но это реально правда)) Проверено на опыте друзей. И между прочим на собственном. Один из моих бывших парней как-то рассказал мне душещепательную историю о том, как его в 15 лет изнасиловала взрослая 35-летняя тетя, и что после этого случая у него большие проблемы с девушками. Я, кхе кхе, его очень долго жалела и всю дорогу пока мы встречалась пыталась побороть "его страх". Когда мы расстались, я познакомилась с его новой девушкой, и она мне рассказала какой он бедненький. Кстати рассказывалась эта история под грифом СЕКРЕТНО. В самом деле -- подобные штучки беспроигрышны))

Извините за оффтоп, не удержалась))

Сообщение отредактировал Lidok - 17-09-2009, 21:03


--------------------
"Жизнь можно прожить как угодно,
дружок, но умереть ты обязан, как джентльмен," - и сам лежал в гробу в парадном сюртуке и шёлковом галстуке с бриллиантовой булавкой.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #18, отправлено 17-09-2009, 21:03


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Цитата
Кто его знает. Обычно персонажи такого типа просто тихо ненавидят кого-нибудь в уголочке, мечтая обрести волшебную силу и надавать люлей всем, кто их обижает. Но если они добиваются хоть какой-то власти, то... по крайней мере, их запоминают

Но вот незадача, волшебной силы в нашем мире нет) и обычно такие челы до конца своих дней "властвуют" над ксерксом, степлером и кофеваркой в офисе. То есть сидят на низших должностях, ненавидя весь мир.


Знайте же-, сказал Рейстлин, возвышая голос, чтобы его слышали все в офисе, - я Властелин Степлера и Ксеркса. Мой приход был предопределен.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JuraS >>>
post #19, отправлено 17-09-2009, 21:06


Тот кто видел Тьму
*****

Сообщений: 942
Откуда: 暗紛れに
Пол:мужской

Власть: 206
Замечаний: 2

Цитата
И еще одна вещь - в нашем мире, в реальности, Рейстлин был бы просто полнейшим лузером. Даже в фантастике хитрые и умные зачастую обставляют могущественных и заучившихся


Вы так сказали, будто Рейстлин "деревенский дебил" biggrin.gif

Цитата
Люди, вы не забывайте, откуда растет Dragonlance.


Растет растет...и перерастает.

Цитата
Лузер, который из жалкого (нищего, больного, обиженного, далее по списку) человечка превращается


Превращается? smile.gif Или сам добивается этого? wink.gif
Ваши слова легки, в них теряется смысл.

Цитата
Но вот незадача, волшебной силы в нашем мире нет) и обычно такие челы до конца своих дней "властвуют" над ксерксом, степлером и кофеваркой в офисе. То есть сидят на низших должностях, ненавидя весь мир.


"Обычно"? А Рейстлин в контексте Кринна обычно? Там, думаю, хватало личностей, более или менее приблеженных к тому, каким вы видите Рейстлина, но тем не менее, даже при наличии "волшебной силы" в мире как таковой, далеко не всем довелось достичь его высот.

А чем вам к примеу хай_тек не волшебная сила? smile.gif
Талантливые хакеры ставят на колени миллионы людей smile.gif
Или дургой пример - Мавроди. НЛП и гипноз тоже никто никуда не девал. Другое дело, что если есть талант, обладающий силой, к которой он пришел во многом по тем же мотивам что и Рейстлин, никто о нем не узнает. А он, Рейстлин, как на ладони прописан smile.gif Смотрите, ковыряйте smile.gif

Сообщение отредактировал JuraS - 18-09-2009, 10:51


--------------------
Я свободен! (забанен по собственному желанию)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кро >>>
post #20, отправлено 17-09-2009, 21:24


Убийца пафоса
****

Сообщений: 299
Откуда: Владивосток
Пол:мужской

Hit Points: 345

Цитата
Мой приход был предопределен.

Я позвонил менеджеру с утра и предупредил!

Сообщение отредактировал Кро - 17-09-2009, 21:25


--------------------
© Кро
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Финист Ясный Сокол >>>
post #21, отправлено 18-09-2009, 3:28


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: Екатеринбург
Пол:мужской

Харизма: 28

Zu-l-karnain Даммерунг
Нет, я - примитивное животное, я так соблазнял)

Цитата
В принципе, лучше, наверное, говорить не про импотенцию, а про неполучение удовольствия из-за того, что твоя предыдущая любимая погибла у тебя на глазах, вот)))

Да что угодно, что означает глубокие страдания по поводу. Рефлекторно у достаточно большого количества девушек просыпается желание излечить. Кстати, именно оно проснулось у Крисании. Мол, ты такой несчастный, а я тебя отогрею и освещу.


--------------------
"А во что не верят драконы - того не бывает вовсе" (с) Егор Белоглазов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #22, отправлено 18-09-2009, 3:30


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754
Пол:мужской

Харизма: 3358

Разгадка проста: девушкам нравятся успешные люди, а душевнобогатым и высокоморальным неудачникам остается только скрежетать зубами в бессильных зависти и злости! В своем мире Рейстлин настолько успешен, насколько может быть человек, и если речь идет о "в реальности", то с чего бы этому измениться?

Рейстлину не везет с тем, что на него постоянно проецируют собственные комплексы. Например, есть эскапистский миф, что интеллект может привести к успеху только в выдуманном мире (миф этот происходит из того, что социально неустроенным людям нравится считать себя интеллектуалами), тогда как есть очевидные примеры обратного. Из этого делается предположение, что вне пределов своего волшебного мира Рейстлин был бы обычным неудачником, и хочется добавить: "таким же как мы". Но, повторюсь, с чего бы?

Он не был бы болен и у него не было бы зрачков в форме песочных часов - не было бы нужды переживать испытания в Башне Волшебства - зато оставалась бы масса иных достоинств, кроме очевидных интеллекта и амбиций это: упорство, целеустремленность, трудолюбие, здоровый эгоизм и здоровая мизантропия, понимание психологии, готовность пожертвовать чем-то сейчас, чтобы достичь позже, умение планировать многоходовые комбинации, готовность ждать подходящего момента.

Вероятнее всего, Рейстлин сегодняшней реальности был бы преуспевающим бизнесменом, возможно, владельцем строительной компании или дизайн-студии, ездил бы на Майбахе, точно так же привлекал женщин и тоже имел бы массу завистников!


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #23, отправлено 18-09-2009, 3:52


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2649

Цитата(Финист Ясный Сокол @ 18-09-2009, 9:28)
Да что угодно, что означает глубокие страдания по поводу. Рефлекторно у достаточно большого количества девушек просыпается желание излечить.
*

Именно поэтому дуры дамы отказываются бросать спивающихся мужей, которые не прочь и врезать своим благодетельницам. Поскольку таких довольно много, не удивлюсь, если бы Рейстлин в нашем мире и впрямь если бы и не пользовался успехом у женщин, то, по крайней мере, не страдал от неналичия полового партнера. Это если бы ему хватало совести всем кругом жаловаться, что его облучило на производстве/он перенес гепатит, из-за чего слегка пожух и пожелтел (аналогию до конца проводим, да smile.gif). Впрочем, учитывая, что человеку достаточно быть толстым и прыщавым, чтобы противоположный пол его за версту обходил... Желтая кожа, седые волосы и жуткие зрачки - это все-таки не импотенция, которая никак не отражается внешне)
Да, кстати, у реального Рейстлина не было бы самого существенного преимущества Рейстлина-персонажа, перка под названием "Я-Главный-Герой-Цикла", который обеспечивает существенную надбавку к харизме, спасброскам и везению в целом)

Сообщение отредактировал Даммерунг - 18-09-2009, 3:55


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Финист Ясный Сокол >>>
post #24, отправлено 18-09-2009, 4:03


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: Екатеринбург
Пол:мужской

Харизма: 28

Даммерунг
Не, Рейстлин действует тоньше. Он хороший манипулятор. Поставив цель он готов идти на всё, что бы её достичь. Манипулировать людьми, попадающимися на его пути он научился во многом потому, что с неба ему никогда ничего не могло упасть. С детства непривлекательный, больной и как бы лишний он привык, что или он будет выкручиваться, или будет сидеть в в полной Ж. Он намерено забил в себе привязчивость к людям как мешающую, но при этом прекрасно научился вычислять слабые их стороны. Так что "все подряд" он никогда бы не стал что-то такое рассказывать. Только тем, с кого таким образом можно что-то поиметь.
На самом деле, для успешной реализации планов Рейстлину не хватило только умения простраивать многоходовки.


--------------------
"А во что не верят драконы - того не бывает вовсе" (с) Егор Белоглазов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кро >>>
post #25, отправлено 18-09-2009, 8:07


Убийца пафоса
****

Сообщений: 299
Откуда: Владивосток
Пол:мужской

Hit Points: 345

Cordaf
Короче все, кому не нравится Рейстлин, просто ему завидуют, да.)


--------------------
© Кро
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JuraS >>>
post #26, отправлено 18-09-2009, 10:30


Тот кто видел Тьму
*****

Сообщений: 942
Откуда: 暗紛れに
Пол:мужской

Власть: 206
Замечаний: 2

Цитата
Короче все, кому не нравится Рейстлин, просто ему завидуют, да.)


Не думаю, что все кому не нравится Рейстлин, ему завидуют. Более того: те кому он нравится - тоже не обязательно завидуют, ему не позавидуешь... НО: утрировать одни качества личности, и приуменьшать другие - глупо и не серьезно.

Сообщение отредактировал JuraS - 18-09-2009, 12:37


--------------------
Я свободен! (забанен по собственному желанию)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #27, отправлено 18-09-2009, 10:33


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754
Пол:мужской

Харизма: 3358

Кро
А из каких еще соображений может захотеться обзывать некрофилом, паралитиком и сифилитиком бумажного человечка? : )


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #28, отправлено 18-09-2009, 12:06


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2649

Цитата(Cordaf @ 18-09-2009, 16:33)
А из каких еще соображений может захотеться обзывать некрофилом, паралитиком и сифилитиком бумажного человечка? : )
*

Но кто даст гарантию, что "реальный" Рейстлин не был бы всеми тремя сразу или хотя бы каждым по очереди?...)

Цитата
– Я уже не говорю о том, – лениво сказал Витька, – что перебрасывать материальное тело в идеальный мир – это одно, а идеальное тело в материальный мир – это уже другое. Сомневаюсь я, чтобы нашелся писатель, создавший образ попугая, пригодный для самостоятельного существования в реальном мире.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #29, отправлено 18-09-2009, 13:44


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Даммерунг @ 18-09-2009, 12:06)
Но кто даст гарантию, что "реальный" Рейстлин не был бы всеми тремя сразу или хотя бы каждым по очереди?...)
*

Кто выдвинул тезис - тот пусть его и доказывает smile.gif С чего бы ему ими быть? smile.gif

Цитата(Кро @ 18-09-2009, 8:07)
Короче все, кому не нравится Рейстлин, просто ему завидуют, да.)
*

Неверно. У него есть ряд вполне объективно прописанных в книге отталкивающих черт. Например, у него периодически "срывает крышу", и он начинает хамить окружающим, в том числе тем, от которых он так или иначе зависит (см. его разговоры с партией) smile.gif Это, кстати, ему вполне могло бы помешать и в нашем мире. Но не надо приписывать ему лишних недостатков smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #30, отправлено 18-09-2009, 15:09


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Про некрофилию я уже писал.

Про то, что Рейстлин был бы полным лузером в нашем мире.. в книге есть очень серьезное противоречие. Если бы Рейстлин был именно таким хитрым и изворотливым, как о нем говорят авторы, у него не произошло бы сдвига по фазе на теме магии.

Добавлено:
Такие персонажи, как Джарлакс или Мэншун обставили бы его в два счета. Именно обставили бы, а не победили бы в поединке итп (хотя за этим тоже бы не постояло).
И в нашем мире ..ему бы просто не хватило бы харизмы и смекалки чего-то достичь. Он закопался бы в формулах по высшей математике и все)


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #31, отправлено 18-09-2009, 15:27


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Zu-l-karnain @ 18-09-2009, 15:09)
Про некрофилию я уже писал.
*

Где?

Цитата(Zu-l-karnain @ 18-09-2009, 15:09)
Если бы Рейстлин был именно таким хитрым и изворотливым, как о нем говорят авторы, у него не произошло бы сдвига по фазе на теме магии.

*

Не вижу противоречия. Сдвиг по фазе - он и есть сдвиг по фазе, и может вполне сочетаться с хитростью и изворотливостью.

Цитата(Zu-l-karnain @ 18-09-2009, 15:09)
И в нашем мире ..ему бы просто не хватило бы харизмы и смекалки чего-то достичь. Он закопался бы в формулах по высшей математике и все)
*

Во-первых, я бы советовал не проецировать комплексы гуманитария по поводу высшей математики на других smile.gif Не настолько это сложная штука (хотя, конечно, смотря каким разделом увлечься smile.gif). Во-вторых, не факт, что предполагаемый Рейстлин нашего мира увлекся бы именно высшей математикой. Он мог увлечься, например, компьютерами и занять место, скажем, Билла Гейтса smile.gif Хотя, конечно, на каком-то этапе для этого ему бы пришлось научиться более грамотно общаться с людьми.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #32, отправлено 18-09-2009, 18:19


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Выделил оффтопик в тему Финансовый IQ.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Финист Ясный Сокол >>>
post #33, отправлено 19-09-2009, 13:27


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: Екатеринбург
Пол:мужской

Харизма: 28

Zu-l-karnain
Рейстлин - скотина упорная. И ему нечего терять. Ни на Кринне, ни окажись он в нашем мире. Так что не волнуйтесь так за него - не пропал бы) И формулы высшей математики осилил бы, и физику хоть ядерную, хоть квантовую.)


--------------------
"А во что не верят драконы - того не бывает вовсе" (с) Егор Белоглазов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JuraS >>>
post #34, отправлено 19-09-2009, 17:24


Тот кто видел Тьму
*****

Сообщений: 942
Откуда: 暗紛れに
Пол:мужской

Власть: 206
Замечаний: 2

Цитата
Поэтому я соглашусь, Рейстлин мог бы быть офигеть каким крутым ученым, но и только. Не политиком и не бизнесменом.


Но именно под его руководством Карамон организовал армию, во время Гномьих Войн.


--------------------
Я свободен! (забанен по собственному желанию)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lidok >>>
post #35, отправлено 19-09-2009, 19:31


Почти божественная сущность
******

Сообщений: 1073
Откуда: Минск
Пол:женский

Харизма: 1240

Уважаемые, большая просьба прекратить оффтоп в данной теме, а то я смотрю, что тема для поклонниц Рейстлина перешла в тему для поклонников Билла Гейтса, что совершенно неприемлемо на нашем форуме.

А в виду того, что предупреждения за оффтоп уже были со стороны Аларика, прошу заметить, что следующим этапом нашего сотрудничества будет вынесение устных предупреждений))
Заранее спасибо.


Сообщение отредактировал Lidok - 19-09-2009, 19:32


--------------------
"Жизнь можно прожить как угодно,
дружок, но умереть ты обязан, как джентльмен," - и сам лежал в гробу в парадном сюртуке и шёлковом галстуке с бриллиантовой булавкой.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тёмная_Русалка >>>
post #36, отправлено 19-09-2009, 19:43


Дитя света и тьмы
***

Сообщений: 141
Откуда: Живу на Нептуне
Пол:нас много!

Обаяние: 91

Почему девушкам нравится Рейстлин? Почему им восхищаются? У всех свои идеалы. Мне нравится путь, который он для себя выбрал. И во мне нет пресловутого желания "отогреть, излечить". Ну ладно, совсем немного есть, всё-таки есть во мне желание показывать всем мрачным людям, что мир не так уж плох. Но если мои доводы были бы неубедительны - я просто осталась бы при своём мнении и не стала бы менять этого человека. Я тоже думаю, что Рейстлин в реальности мог бы очень многого добиться. При его уме и хитрости, при его целеустремлённости и наблюдательности... Плюс мне нравится, что чем-то на меня похож. Можно сказать, он мой идеал мужчины.Срывает крышу? Не беда, у всех её срывает, пусть даже это у него немного чаще, чем у остальных. У меня тоже её срывает. Хамит окружающим? Ха, значит, такие окружающие. Нечего перед ними стелиться. Немного высокомерен... ну, для этого есть основания. Немного бесчувственный... это можно попытаться исправить/с этим можно смириться. Я восхищаюсь такими людьми, впрочем, основная причина того, что у него много поклонниц, мне кажется, кроется в том, что он не похож на других. Что толку восхищаться какими-нибудь банальными героями, с которых можно каноны писать? А Рейстлин - сразу из толпы вечно-правильных и вечно-плохих выделяется хотя бы тем, что ни одной из сторон конретно не привержен))
ооо.... ну и понаписала я про своего любимого героя тут...

Сообщение отредактировал Тёмная_Русалка - 19-09-2009, 20:27


--------------------
Свет из Тьмы. Свет во Тьме. (Девизы Мрака и Света)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Раэлана >>>
post #37, отправлено 20-09-2009, 6:52


Глазастая
****

Сообщений: 279
Откуда: Нефтеюганск, ХМАО
Пол:женский

Мыслей, облаченных в слова: 178

И вообще, кто сказал, что Рейстлин нравится именно девушкам? Вроде как в теме "Кого бы вы сыграли?" многие молодые люди "записались в Рейстлины". По-моему, этот персонаж (если опять-таки говорить о персонаже, а не о реальной личности) многогранен, беспрецедентен, и поклонники книг интересуются им независимо от полового признака.


--------------------
Все сгорит на белом свете
Не оставит и следа,
Даже люди на работе погарают иногда.
Полыхает все подряд, только рукописи не горят...

(с) Александр Градский "Мастер и Маргарита"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #38, отправлено 21-09-2009, 12:52


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Цитата(JuraS @ 19-09-2009, 17:24)
Но именно под его руководством Карамон организовал армию, во время Гномьих Войн.
*


Рейстлин только канючил, что им нужно взять гномью крепость... и не очень дальновидно вел переговоры за спиной Карамона.
Кто начал собирать армию ? Кто придумал, как примирить варваров и гномов? Кто разрабатывал стретегию?
Ну да, в книге есть указание, что Рейстлин сидел вместе с Карамоном над картами.. но что-то там ничего не сказано про продуктивность выдуманных им ходов.. ну и даже не говорится, выдумывал ли он их вообще.
Да и не мог, собственно, ибо сам опыта руководства войсками не имел.

Короче, my point, что в реальности Рейстлин бы как миленький работал бы на Даламара или даже кого-то вроде Таниса и Карамона. Вероятно, был бы обласкан всевозможными бонусами, руководство смотрело сквозь пальцы на всего его выходки вроде битья посуды и театральных истерик, он получал немало денег.. но был именно что специалистом, а не руководителем.

Черт, тема постоянно сползает в "был бы Рейстлин крутым IRL")


Цитата
Можно сказать, он мой идеал мужчины.Срывает крышу? Не беда, у всех её срывает, пусть даже это у него немного чаще, чем у остальных. У меня тоже её срывает. Хамит окружающим? Ха, значит, такие окружающие. Нечего перед ними стелиться. Немного высокомерен... ну, для этого есть основания. Немного бесчувственный... это можно попытаться исправить/с этим можно смириться. Я восхищаюсь такими людьми, впрочем, основная причина того, что у него много поклонниц, мне кажется, кроется в том, что он не похож на других.


Подрастающий Рейстлин

Состоявшийся Рейстлин

Стареющий Рейстлин


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #39, отправлено 21-09-2009, 13:41


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Знаете что ... Я таки закрою эту тему. Потому что она провоцирует оффтопы изначально, и я даже понял почему. Оффтопы она провоцирует потому, что автор сформулировал ее в стиле "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?". Т.е. автор сразу же наделил Рейстлина рядом заведомо отрицательных качеств (и в последних сообщениях продолжал это делать) и задал вопрос: А как же такое может нравится? А никак не может, только проблема в том, что те, кому нравится Рейстлин (да и не только) о наличиях таких качеств у него не задумываются вовсе, и далеко не очевидно, что у Рейстлина такие качества есть.

Это я к чему. Если Вы задаете вопрос, не надо в него подмешивать ответ. Особенно в него не надо подмешивать ответ на другой вопрос. Тема закрыта.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (2) :  1 2  > [Все]
Тема закрыта Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 6-05-2025, 15:52
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.