Урбанизация и город, + одна серьезная тема

Тема рождена вследствии чтения Саймака и нескольких последних телефонных разговоров с Единорогом.

Итак:

Как вы относитесь к жизни в большом городе?
Нормально ли это? Должно ли так быть? Легко ли жить в городе?
Не считаете ли, что лучше жить за городом?

Как вы относитесь к урбанизации в принципе, как к процессу и явлению?

Свое мнение выскажу позже.

Сообщение отредактировал Sarten - 10-03-2004, 17:32

Нормально. Должно - кому?
Легко? Странный вопрос, что именно "легко" или "тяжело"?
За городом хватает своих минусов. Проблемы со связью, с инфраструктурой, с работой... С удобствами

Жизни своей без города не смыслю. Детство провел в городе(не считая недолгих летних поездок на дачу). Дело привычки, наверное. В городе жить удобней(цивилизация выражается в возможности вечером принять теплый душ), хоть и вреднее(воздух в помещении города в три раза вреднее для здоровья воздуха уличного).
Нормально ли это? А что есть нормально вообще? Должно ли так быть? А что вообще должно быть? Легко ли жить в городе? А легко ли вообще жить, в городе или в лесу?
За городом лучше не жить, а приезжать на отдых от города, потом ехать в город на отдых от деревни. В обоих вариантах есть свои преимущества, есть свои недостатки, я выбираю город.
Урбанизация хороша только в том случае, если остаются люди, желающие работать в поле, выращивать нам хлеб, доить молоко и прочие необходимые продукты. Так что во всем надо знать меру.

Так, последовательно.
К жизни в большом городе я отношусь положительно, потому что я в нём родилась и, видимо, умру. Не то, чтобы я больше ничего не знала, но жизнь в городе - для меня действительно самый оптимальный вариант.
Для рождённых в городе, на мой взляд, сложно сменить родную квартиру на дом в деревне, потому как одновременно меняешь удобства, ритм жизни, количество информации, связь, разнообразие. Избалованным нам сложно будет от всего этого отказаться и принять меньшее

Легко ли жить в городе?

Ну как говорится: "фор хум хау".
Естественно здесь легче найти работу, и любой желающий работать - получит свой кусок.
В деревнях же всё сложнее. Работы нет, есть домашнее хозяйство, свой огород, скот и так далее. Но людям, которы к этому привыкли, опять же тяжело адаптироваться в неродных для них городских условиях.

Лично я, как уже понятно из вышесказаного жизни в деревне для себя не вижу. Я ребёнок большого города. Жертва урбанизации. Таковой и останусь.

ЗЫ: Саймак наводит на размышление, но данный вариант исключен на данной стадии развития технологий, да и вообще не мой вгляд - утопия. Ничто не убьёт жажду основной массы людей к коллективизму.

Мне в городе живётся на много лучше, чем загородом... хотя на здоровье сказывается конкретно ...

К жизни в городе отношусь нормально т.к. Толька в нем есть способ и орудия встать наноги. А загородом приятно отдыхать и проводить лето.
Что касается урбанизации то все идет к этому и от это го не куда не деется.

Как вы относитесь к жизни в большом городе?
Ах, что может сравниться с романтикой техногенной цивилизации, силе человеческой мысли и сложности и красоте его творений. Люблю мегаполисы.

Нормально ли это? Должно ли так быть? Легко ли жить в городе?
ДА нормально это. Так быть должно - иначе не бывать человеческому прогрессу. А насчет жизни в городе - смотря в каком.
В нестоличном (как в моей родной Уфе, например) несложно. В Москве же нуна крутиться, чтобы выжить - как никак, там всё лучшее сосредоточено. Но оно того стоит. Был в Питере - да тож в принципе центр, только подобрее и попроще.

Не считаете ли, что лучше жить за городом?
Нееет! Имхо, живя за городом, уровень развития культуры наамного низок. Причем культуры нравственной. Коллективизм, простая речь и многое другое. По-крайней, в наших деревнях и селах так.

Как вы относитесь к урбанизации в принципе, как к процессу и явлению?
Как к процессу - очень положительно. Ибо это есть процесс развития цивилизации.
К явлению - как к самому собой разумеющемуся явлению, конечно. Если честно - больше недели в деревне находиться не могу. Хочу в город. Тяжко без него.
И наконец, как бы ни старались ни Гринпис, ни прочие общества по охране природы, их деятельность лишь замедлит гибель природы, пока не будут изобретены технологии собирания любых веществ из атомов - вот может тогда и оставят природу в покое. А до тех пор - фигушки. Будут качать ресурсы - ибо:
1) Это деньги
2) Это необходимо для удовлетворения нужд человека
3) Без этого нет прогресса, т бишь сначала застой, апотом возврат к старым порядкам, в конце концов - одичанию.

Я ОБОЖАЮ ГОРОД!!!!!!!!!!!
я уже об этом говорила, в теме о Москве, но...Готова повторять это вновь и вновь!
Я его люблю уже за то, что иногда так хорошо свалить за его пределы!

Я - городской человек, жить за городом просто не смогла бы... Я на даче-то летом через неделю начинаю подыхать со скуки!
Я обожаю Москву, со всей ее суетой и шумом... Обожаю гулять в центре города...
Легко ли жить в городе? Ну это уже вопрос сугубо индивидуальный.

Если Таллинн- большой город... то только в Эстонии. для России это что то маленькое... селенице чуть больше деревушки =) в моем городе мне вполне ноимально. плохо то что заблудиться толком негде. так я говорода не люблю. шум и газ, но... посколько на выросла в городе.. недовольствия меньше чем позитива от него... да и я прсото не часто думала о том каково мне в городе.

Я сначала процитирую Клиффорда Саймака:

Большинство авторитетов в области экономики и социологии полагают организацию типа города немыслимой не только с экономической, но и с социологической и психологической точек зрения. Никакое существо с высокоразвитой нервной системой, необходимой для создания культуры, подчеркивают они, не могло бы выжить в столь тесных рамках. По мнению упомянутых авторитетов, такой опыт привел бы к массовым неврозам, которые в короткий срок погубили бы построившую город цивилизацию.

В принципе подписываюсь под его словами.

Скажем так, в городе слишком душно и тесно, здесь слишком много людей.
Это вызывает те самые массовые неврозы, откуда следует массовое насилие, массовые депрессии и еще много чего массового.
Вездесущие квадраты и прямоугольники в архитектуре города, озлобленные толпы люди, озабоченные лишь самими собой, плохая экология, нехватка мест, в которых можно было бы приблизится к природе (да, именно нехватка - на 10 с лишним миллионом жителей-то - в Москве я имею ввиду) - а уж это вполне естественная потребность каждого живого существа.
Необходимость постоянно крутиться, не останавливаясь иногда дает такое ощущение, будто бы ты в клетке. Мечешься как белка в колесе.
Зачастую многие люди не имеют возможности реализовывать вполне природные потребности - созидать, слушать тишину, гулять по безлюдной местности, быть на природе достаточно часто (в конце-концов).

Ах, это потрясающее ощущение, когда идешь по лесу и знаешь, что на много километров вокруг тебя - ни души.
Человек - социальное чущество, но человек также и индивид, а в городе зачастую он становится асоциальной белкой в колесе.
Общество - это хорошо, но все должно быть в меру, а тут уже НЕ в меру. Слишком много людей, слишком тесно, слишком быстро все.

Прошу заметить, правда, что, говоря о городе, я говорю в основном о Москве.

Вообще город - болезненное образование. Думается, что когда-нибудь человечество его переживет.

С уважением...

Сообщение отредактировал Sarten - 10-03-2004, 20:51

На самом деле, мне куда легче было бы жить на природе. Часто я просто задыхаюсь в этом дыму, толпе... хотя в принципе большую часть времени отношусь к этому спокойно.
Я не против городов. Но я за экологически чистые города... без дыма, грязи... без шпаны, шастающей по улицам... за города, летом одевающиеся листвой посаженных деревьев. Вот в таком городе я буду жить с удовольствием. Как и наприроде.

"Да был я в вашем Бердичеве- деревня деревней" (с)

Вот примерно так я думаю о городе ))))

Да, бывает города выступают в роли идеального катализатора паранойи. Случается даже, город пожирает душу (диавол нервно курит в корридоре).
Но я ни за что бы не променял жизнь в городе на землянку в пересеченой местности.
Потому как та самая индивидуальность может развиться только в социуме, в городе. Ну да... был один архангельский паренек, из глубинки выбившийся, и трансформировавшийся в такую индивидуальность, что до сих пор местами аукается. Только вот вопрос- останься он жить там, среди медведей и рыбаков, достиг бы того же уровня? А вот у меня очень большие сомнения по этому поводу ))) Как известно, пока жареный петух не клюнет, мужик не перекретиться. А куда уж пернатым тягаться по силе мотивации с мегаполисом!!
В тиши же... чтобы реализовать свои природные способности, надо иметь на что ровняться, должна быть точка отсчета и цель. Верхняя планка. Город обеспечивает и тем и другим. А уйдя в дзенствующие отшельники, в лучшем случае, человек останется на прежнем уровне. Потому что ему на на что опереться в своем развитии. Да и не зачем. Гармония полная...
А чисто погулять по лесу там, по горам поползать (есть и такие любители) можно и не отрекаясь от урбанизированных монстров. )))

Ну не знаю... Город, за исключением экологии воспринимаю хорошо, возможностей тут бесспорно гораздо больше В городе интереснее. Люблю комфорт и большое количество людей(за исключением давки в общественном транспорте). А вот отдыхать люблю на даче - природа, то, сё, никто не трогает тишина, покой...

Но, Сарт, какую альтернативу городам ты видишь?

Sarten
По поводу Саймака:
"- Ты видишь суслика? И я не вижу. А он есть." (с) ДМБ

Скажем так, в городе слишком душно и тесно, здесь слишком много людей.
Это вызывает те самые массовые неврозы, откуда следует массовое насилие, массовые депрессии и еще много чего массового.

Я городской житель и не могу представить себя вне города. Разве что если цивилизация достигнет вершин, как в некоторых фантастических книгах - всю работу по дому будут делать роботы и появятся очень быстрые, надежные и легко доступные средства передвижения.

Вездесущие квадраты и прямоугольники в архитектуре города

Я тебе рассказывал, как я в Москве обнаружил две улицы, которые пересекаются друг с другом в двух местах? По-моему, к Москве фраза про прямоугольники не применима

люди, озабоченные лишь самими собой

Интересно, кем будут озабочены люди, если их разнести на расстояние в несколько сотен километров?

Необходимость постоянно крутиться, не останавливаясь иногда дает такое ощущение, будто бы ты в клетке. Мечешься как белка в колесе

По-моему, в этом виноват не город.

Ах, это потрясающее ощущение, когда идешь по лесу и знаешь, что на много километров вокруг тебя - ни души.

Вот лично мне достаточно, чтобы никого не было в окрестности одного метра Я люблю ходить пешком, но предпочитаю асфальтовые дорожки.
В общем, единственная претензия к городу, которую я признаю - это проблемы с экологией. Но это поправимо. Вот скоро нефть на планете кончится и все перейдут на электромобили

Вообще город - болезненное образование. Думается, что когда-нибудь человечество его переживет.

Подозреваю, что не при нашей жизни.

К сожаниею, отказаться от жизни в городах тем, кто там жил, почти невозможно. Это фактически означает запереться от общества. Перестройка городов, их улучшение - вот хороший выход. Чтобы они были не каменными джунглями, а уютным домом для живущих там людей.

Ну это тоже непросто. Я, конечно, не специалист по растениям и сказать что-то научно обоснованное("...если мы посмотрим на страницу 367 нашего учебника..." ), но все же... Видели ли вы на листьях кустарников и деревьев серую пленку пыли? А кто из вас видел в городе нормальный подорожник(блин, еще лет 5 назад были, точно помню, что были, а теперь уж не найти )? И как растениям выжить, если рядом постоянно будут ездить машины и гадить, гадить, гадить(не только машины)... Кислотные дожди мы видели в кошмарах, но ведь они уже есть, и если нас это не сильно беспокоит, то растениям эта вода вряд ли прилется по вкусу. Нужно выделять целые парки и выбирать те растения, которым будет комфортно в нашем постепенно изменяющемся(всякие там парниковые эффекты, озоновые дыры, серные облака) климате(летом Москва - это что-то страшное). На мой взгляд здесь подойдут только глобальные меры(как октябрьская революция ), а именно изменение образа жизни, чего, конечно, никто из нас не потерпит. А иначе эта проблема только усугубится со временем.
P.S. Да что я тут жалуюсь, у меня же вроде лес под боком чудесный город Королев

У нас тоже фактически город около леса. В плотную внекоторых местах подходит. но ситуации в самом центре это не улучшает. Если ничего не изменится, в ближайшую сотню лет мы сами себя затравим.

"Ишимбай мой родной, город мой нефтяной!" песня дураков...):-(((
Лично я-люблю большие города... Нью Йорк к примеру...)))
НО только потому, что огромное количество народа даёт столь же огромный выбор в общении!

Lord Garvals, я тоже любил, большой город, триумф цивилизации, глобальное творение человека и т.д. и т.п., пока не увидел, что люди там ходят в марлевых повязках... Ближайшее будущее(если еще не настоящее), реклама:"Выбирайте марлевые повязки фирмы *вырезано*, с нашими повязками вам не страшно ходить по городу!"