Любовь - 2

Мне кажется, что любовь это есть своего рода продолжение дружбы. Просто более глубокое чувство появившееся в результате дружбы двух людей.

Вообще предположить, что любовь это переход от дружбы логично. Но нельзя не сказать, что любовь возможно лишь средство, для того чтобы связать двух людей, чтобы они как полагается, растили семью. Слишком уж непоколебимо человек верит в любовь, чтобы не предположить что это лишь инстинкт.
Мне очень обидно услышать, что в дружбе есть сексуальный подтекст во всяком случая, судя по себя, я не этого не замечала.

Не помню, кто из великих сказал замечательную фразу "Избавь меня боже от друзей, а с врагами я и сам справлюсь" То же самое и с любовью, близкий человек, любимый человек, опаснее самого коварного врага, потому что враг не может предать.Вспомните историю Дома Атрейдисов, из-за того что доктор Юи любил свою жену, Дом Атрейдиов был уничтожен.
Влюбится-глупый и недальновидный поступок, хотя сама любовь и делает игру ещё более захватывающей, и более интересной,действия влюблённых предугадать почти невозможно, но тот кто верно сможет вставить их в общий расклад-настоящей мастер большой игры под названием "жизнь".
ИМХО Любовь, разнообразит и улутшает игру, но если ты стремишся стать настоящим мастером игры под названием "жизнь" сторонись любви и остерегайся её.

Сообщение отредактировал Tardaerog - 28-08-2004, 14:58

Tardaerog , все как раз наоборот. Принимая вашу высокопарную манеру разговора, осмелюсь заметить, что если кто-то хочет стать настоящим мастером игры - ему следует испытывать как можно больше ощущений (в том числе эмоций, чувств), попадать в разнообразные ситуации и понимать принципы сосуществования людей и окружающего мира.

Вселенная познаваема в ощущениях.

Любовь, как одно из самых сильных чувств есть бесценный опыт, а именно опыт приводит к мудрости.

Сообщение отредактировал Sarten - 28-08-2004, 16:40

Sarten, ты забыл отметить, что когда мы ощущаем любовь, мы так же страдаем, делаем опрометчивые поступки, так как находимся в её власти. А в такой ситуации нельзя оставаться бесстрастным и рассудительным и в игре жизни начинаешь сдавать позицию за позицией.

Эмоции, чуства- всё это для бездарных игроков, истинных высот в игре добиваются при помощи холодного рассчёта, и немало важно умение использовать этих существ с тупо-счастливым видом гуляющих парами, вечерами в парке в своих интересах

А вселенная познаётся при помощи математики

Ястреб , да, но при этом с каждым днем становишься сильнее. Сдаешь позиции - только определенное время, если выдерживаешь и переживаешь это, значит приобретаешь тот самый бесценный опыт, который ни за какие деньги не купишь.

Tardaerog , даже для того, что научиться холодному расчету, нужно вначале испытать достаточно эмоций, чтобы сформировать свое мировоззрение. К тому же познание мира через ощущения полезно тем, что тогда можно лучше понимать других людей. В определенной степени холодный расчет, безусловно, должен присутствовать, но совсем не в абсолютной - это уже глупый максимализм...

Вовсе не обязательно наступать на грабли, что бы понять, что произойдёт, достаточно понаблюдать как это делают другие, а на основе наблюдений сделать выводы. Воображение, умение наблюдать и на основе наблюдений делать выводы. Этого вполне достаточно что бы добится успеха в игре. А эмоции тут вряд ли смогут посодействовать.

Tardaerog

Да, кстати. Полностью с вами согласен.
Почему близкий человек-самы коварный враг?
Потому, что от любимых людей никогда не ожидаешь зла.
И еже ли оно придёт именно с их стороны-потрясение и боль будет гораздо больше, ежели бы ты получил нож в спину от банального врага.

Опять же согласен.
Если ты стремишься стать НАСТОЯЩИМ мастером жизни-тебе придётся отбросить всё, что может помешать тебе.
Да. Это звучит зло и эгоистично, но это так.
Любовь, сожаление, печаль-всё это лишь слабости, которые будут ставить тебе подножку.
Истинный мастер не должен их испытывать.
Или вам превести примеры повелителей, которые разрушали свои династии из-за чувств?

Sarten

Ну, ежели одни ввыбирают наступать на грабли дабы учиться, то я буду смотреть на их промахи и учиться на их ошибках. ):-))

Сообщение отредактировал Lord Garvals - 28-08-2004, 18:11

Tardaerog , Lord Garvals , хватит оффтопить в этой теме. Хотите говорить об этом - в отдельную тему.

Однако раз уж я написал этот пост, думаю не будет страшно, если я отвечу вам здесь.

То, что человек учиться на чужих ошибках - иллюзия абсолютная, а если и не абсолютная, то подобный опыт, приобретенный во время наблюдания за другими стоит гораздо меньше, чем свой собственный.

Я согласен, со временем необходимо уметь управлять собственными эмоциями, но ни в коем случае не отказываться от них - зачем же в таком случае жить? (это риторический вопрос)

Ваш так называемый "истинный мастер", если хотите, должен уметь управлять своими эмоциями, мыслями и чувствами, но он также должен уметь их испытывать (или: уже испытать), чтобы понимать других людей и тем самым иметь над ними не физический, но психологический контроль, потому что физический контроль, как и всякая физическая сила - отнюдь не метод высокоразвитых существ.

Я уже жалею, что ввязался с вами в спор, честно говоря, вы жевсе равно с вашей критичностью и безаппеляционностью будете продолжать спорить в любом случае.

Можно я еще немного пооффтоплю? Спасибо
У меня складывается ощущение, что у Сартена совсем другое представление о "победе в жизни" нежели у Лорда Гарвальса и Тардаэрога. Поэтому то, что для одного ведет к победе, для других ведет к поражению.
Конец оффтопа.

Что касается литературных примеров, то можно накидать уйму литературных примеров в которых любовь спасла мир

Хм...):-)))))
А я, глупый думал, что эта темка о "ЧУВСТВАХ ЛЮБВИ".
Надо же. Как я был не прав. Ну, тогда может создам отдельную темку???...):-)) например "Разговоры о любви"...
-------------------------
Хм... Отбрасывая шутки я должен сказать о любви в своём понимании:
Любовь.
Зачем она?
К примеру мне это чувство вполне по душе. Любовь-это порою единственное, что дарует умиротворение. Что заставляет жить.
Считаю, что именно любовь может раскрыть глаза на те или иные вещи. НО в то же время и закрыть их на другие...
Слабость? Ну и что? Я же не собираюсь завтра становиться повелителем мира? ):-))
Посему и выбираю Любовь-одной из ЛУЧШИХ чувств на всей этой земле...
(а вы должны были заметить это по моим разговорам со слабым полом и о том, какая надпись у меня фигурировала в профиле долгое время )

Хм...):-)
Ты прав. Я люблю спорить и находить истину. Жаль, что порою люди избегают споров, страшась оказаться неправы. );-)

Зачем жить? Ради игры конечно!
Испытывать эмоции-значит не полностью себя контралировать, зачем нужны чуства когда есть воображение и логика? В шахматах например, умение контролировать эмоции- крайне важная часть партии, очень часто потенциально сильные игроки из-за неуравновешенности, и психологического давления, в решающей партии, допускают нелепейшие ошибки, которые никогда бы не допустили спокойно играя с тренером.

Что мы все жаждем в жизни? Что мы всегда вспоминаем?
Мы ищем и вспоминаем яркие ощущения, переживания, волнения, в любом проявлении.

Что же нам даст холодный рассчет, что нам даст логика?
Да ничего не даст, так и будем всю жизнь рассчитывать и строить логические цепочки, которые как правило никуда не ведут, ибо взаимотношения людей не поддаются определению по принципу да-нет. Они сложны и многогранны, они не поддаются описанию и определению, впрочем продолжать не буду, ибо не люблю писать банальности, все и так поймут.

Вообще не вижу смысла в том, чтобы переводить тему в данное русло. Причем тут любовь и враги? Да нет тут никакой связи, предать может любой человек, от этого никто не застрахован, но в данной теме - этому не место (глубокое имхо).

По теме же, наиболее верно высказалась Лунитари.. По сути и добавить то нечего. Разве что скажу, пусть лучше будет безответное чувство, путь будешь чувствовать себя наивным дураком, пусть будешь надеяться непонятно на что, пусть потом будешь мучиться, но лично я никогда не откажусь от этого чувства. Приятная боль - вот наверное лучшее определение, а если же тебе отвечают взаимностью...

Мое почтение всем! Поднятая тема глубоко философска, не так просто ответить. По моему, все вы по своему правы. Любовь - очень хитрая штука, как "привет" в старом мультфильме про мартышку, удава, попугая и слоненка - если она есть, ты это чувствуешь, а если нет, - тем более! А дружба, - это почти любовь, но не обретшая сексуального подтекста (так вроде...).
А тебе, уважаемый Мартин, скажу одно - если хочешь что бы кто-то когда то о тебе заботился, выбери подходящий объект и заботься о нем сам. Тем более, врядле кто-то откликнеться на твое обьявление через 32 года, когда ты растратишь все свое здоровье. Лучше сейчас потрать часть его на человека с которым хочешь связать жизнь - потом затраченное вернется с дивидентами!

Elme Iorra четко сказано! я полностью с тобой согласна! в любви есть место дружбе!

Почему же обидно? Разве это что-то грязное, неприличное, порочащее? По-моему нет. Сексуальность это нормально, естественно. Пока, конечно не становится манией, навязчивой идеей, извращением. А в дружбе она неявна, не ярко проявлена, но тем не менее есть, хоть и мало заметна.
Да, и ещё. Те, кто писал о любви как о слабости, глупости, те кто рассуждал о сверхценности разума и прочем. Хочется вас спросить: ребята, а вы любили когда-нибудь? По-настоящему. И если да, то кто же так жестоко вас обидел? Кто плюнул вашей любви в лицо и посмеялся над ней, что теперь вы так чураетесь этого великого чувства?

Сообщение отредактировал Elme Iorra - 31-08-2004, 0:51

Я влюблена. И от одного этого мне плохо.

Я никого никогда не любил и не полюблю, слишком эгоистичен и свободолюбив, я боюсь этого чувства.

Увы, увы, Белый оборотень, боишся, потому что еще не испытывал этого чувства! А зарекаться, по моему, не стоит. Как говориться в старой украинской пословице: "Зарекался казак да сало есть..." Так что не все так уж похоронно, от любви, как и от сумы или тюрьмы - никто не застрахован!