Любовь - 2

Нет, я не влюблена. Я наверное, люблю. Но мне очень хочется влюбиться. Очень-очень. Ничего лучше этого чувства (даже безответного) нет. Пусть даже влюбиться в собственного бойфренда...






Предыдущая часть этой темы находиться здесь.

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 25-08-2004, 17:41

Лунитари. Полностью согласен. Тоже хочу, только не получается.

Хе... я тоже хочу полюбить какую-нибудь хорошую девушку, только чтобы и она меня полюбила. Безответная любовь - штука неблагодарная. Э-эх...

А вот мне, наоборот, хочется полюбить серьёзно, а не влюбляться. Любовь - сильное чувство, я даже не знаю, что важнее для меня, любовь или свобода. Наверное, всё-таки, любовь. А влюблённость - это так, пройдёт. Конечно, можно иногда, но... Когда ты влюблён, то, всё же, наверное, внешность очень важна, а вот когда любишь... Тогда ты можешь любить человека глухим, лишённым зрения и т.п., причём любишь не меньше и не больше, чем если бы он был принцем из сказки, потому что невозможно любить сильнее. Необходимо различать понятия любви и влюблённости. Может это мой глюк, но мне кажется, что нельзя полюбить серьёзно лет до 17-18, потому что ты ещё плохо себе представляешь, что это такое - настоящая любовь! Любовь - это когда ты чувствуешь свою ответственность за человека и его ответственность за тебя.
Лунитари, ты пишешь в подписи

Наверное, ты имеешь в виду всё-таки любовь, а не влюблённость, а здесь, в топике, ты пишешь всё наоборот. Наверное, я что-то не поняла!

Я не знаю, что такое любовь и боюсь её....

Точно.
Хотя мне не так давно рассказали теорию, по которой безответной любви не бывает. Любовь дается только на двоих, а иначе - это ненастоящая любовь а самовнушение... Я не согласна...

По моему не только твой.У меня такой глюк тоже присутствует.Я уверена до 18,человек не способен полюбить,да и вообще он навряд ли понимает что это такое,все глубину этого чувства.Говорю на своем примере.И если мне например кто-нить,между делом говорит что любит меня,то я как бы выразиться,...мне вообщем становиться неприятно продолжать разговор с этим человеком.Потому как я считаю если человек по настоящему любит,он не может вот так просто подойти к тебе в магазине и сказать это,по моему это вообще глупо.
Вообщем любовь это чувство присущее людям после 20.(но это только мое мнение)

Ага, человек не имеет права курить и пить до 18, а теперь он еще и не может полюбить... Бред.
Я в свои 16 лет уже был влюблен и это было тяжко, т.к не взаимно. А теперь мне на все плевать, я пью и курю и много кого люблю!

Очень странно после очень долго периода снова чувствовать себя влюбленной... и быть поэтому поводу счастливой. Давно не было такого чувства возвышенности и радости стоит лишь о нем вспомнить.. давно ни о ком не думала почти целый день...
Только говорить "люблю" рано... потому что ошибка может стать (и скорее всего станет роковой). На эту же тему из одного ЖЖ:

[...]
Без тебя невозможно, невероятно... Люблю? Нет, тоскую.
От тебя не оторваться... Люблю? Нет, хочу.
Мне с тобой хорошо/тепло/надежно... Люблю? Нет, просто хорошо/тепло/надежно.
Твое фото у меня на рабочем столе... Люблю? Нет, просто нравится смотреть на тебя.
Я бешено ревную тебя, ко всему твоему тематическому и натуральному окружению... Люблю? Нет, это наверняка эгоизм и инстинкт собственника.
Мне немыслимо сделать что-то, что тебе не понравилось бы... Люблю? Нет, скорее всего, хочу казаться лучше, чем я есть.
Я пишу тебе безумные смс-ки, письма и говорю нежные слова... Люблю? Нет, просто влюблена. По уши, но влюблена, а не люблю.
Еще слишком рано любить.

...и скажите мне еще одну вещь: любовь на расстоянии - миф?

Кхм, странно, но я никогда не влюбляюсь и не люблю. Любовь это глупо и сильно уничтожает разум, которого у людей осталось и так мало. Начинаешь нерационально мыслить, тормозить, тупить, а это не есть хорошо.Забываешь о своей цели в жизни. А после, когда тебя бросают начинаешь и вовсе меняться.

Хм, Барабашка, позволь мне не согласиться с тобой насчёт того, что любить в 18 лет нельзя. Мне 18, я замужем и могу с уверенностью сказать, что когда мы с мужем познакомились, я его полюбила. Именно полюбила, а не влюбилась. А мне ещё было всего 17. когда он подхватил грипп, я лечила его, покупала лекарства, вставала по ночам к нему (после чего так же заболела, заразившись и чуть не преставилась от температуры в 39 и выше). когда один раз он пришёл домой нетрезвым(сильно) я не ругалась, а постаралась облегчить это не самое приятное состояние. Женаты мы ещё не были. Я любила его тогд и люблю сейчас. Иначе не вступила бы в брак через несколько месяцев после знакомства. ИМХО любовь, настоящая любовь, возможна в любом возрасте, если человек уже созрел как личность.

Elme Iorra Как все красиво.
Я вот никак себе представить не могу, кто у моей постели будет сидеть, когда мне 50 стукнет. И подносить беспомощному Мартину Липолиевую кислоту и обезболивающие.
Мне врачи обещали, что годам к 50-55 срубит орчину. Срочно надо клонировать Elme для ракшасы.

Я запатентована. На меня авторские есть. У родителей. Клонировать низзя.
А если серьёзно, то ты найдёшь свою Единственную, которая не откажется ночами просиживать у твоего ложа. (знаю, что банально звучит, но уверена в том, что так будет). Ты только ищи. не просмотри. ОНА может оказаться в самом необычном месте и в самое необычное время.

Elme Iorra Эээ... Это типа где? На помойке что ли? Более неожиданного места представить не могу.

Так! Всё! Обьявляется набор на работу сиделки для меня. обращаться через 32 года, когда я растрачу все свое здоровье на плотские утехи (спорт, сигареты, секс).

Сообщение отредактировал Martin - 27-08-2004, 3:47

Martin, ты мрачен. Почему сразу помойка? Есть более оригинальные места, а так же места вполне обыденные, где не ожидаешь встретить такого человека.

После всего здесь написанного мне как-то не ловко говорить то, что всё-таки хочу сказать. Я не считаю любовь таким святым и необычным чувством, которое может стать целью единственным идеалом в жизни человека. Что она перекрывает все, и ты можешь отдаться ей весь. Но если это так то это ужасно, других слов нет. Значит любовь губительна для человека так как не оставляет места для других не менее великих чувств, таких как дружба. Это чувство мне представляется ещё более чистым и возвышенным, так как основано не на отношение полов, а на отношение людей.

Ястреб, прости, может я не так тебя поняла, но разве дружат бесполые существа?
И потом, ты считаешь, что человек, который кого-то любит не способен, не может дружить? Или у нег просто не хватает на это сил и времени? По-моему - нет. Есть человек, которого ты любишь и есть те, с кем ты дружишь. Одно другому не мешает.

Да, можно любить и дружить. Но когда ты влюбляешься, то этот человек становится для тебя как солнце, а оно начинает слепить и затмевать свет других звёзд-друзей. Можно продолжать дружить, но ради солнца бросишь и друга, не заметив, что совершил предательство. Любовь опьяняет мозги сильнее вина, порабощает крепче наркотика. Это и есть наркотик. Когда любимый рядом, ты в эйфории, а когда его (её) нет ты опустошён. Любовь великое счастье и великое зло. Ради любви люди убивают, воруют, уничтожают города. Ради любви люди унижают себя.
Я хочу любить и быть любимым. Я ненавижу это чувство.
Но страшнее всего, когда ты не любишь, а тебя любят. Любят так, что жить не могут. Вот это страшно. Когда ты сам так влюблён, ты готов умереть, но когда так влюблены в тебя, ты можешь убить.

Я же не говорила, что дружат бесполые существа. Когда я сказала, что дружат люди, я имела в виду, что в их отношения нет ещё и сексуального подтекста. Что, бесспорно, есть в любви. А что до совмещения любви с дружбой то, как раз это не возможно, всё доверие и понимание людей в любви идёт именно от любви, а не от отдельного чувства.

Ястреб, мне кажется, что в любви есть место дружбе. Что любящие тоже дружат. А сексуальный подтекст, кстати, есть в любых отношениях. Я это, как будущий психолог, хорошо знаю.

Мне кажется, что любовь это есть своего рода продолжение дружбы. Просто более глубокое чувство появившееся в результате дружбы двух людей.

Вообще предположить, что любовь это переход от дружбы логично. Но нельзя не сказать, что любовь возможно лишь средство, для того чтобы связать двух людей, чтобы они как полагается, растили семью. Слишком уж непоколебимо человек верит в любовь, чтобы не предположить что это лишь инстинкт.
Мне очень обидно услышать, что в дружбе есть сексуальный подтекст во всяком случая, судя по себя, я не этого не замечала.

Не помню, кто из великих сказал замечательную фразу "Избавь меня боже от друзей, а с врагами я и сам справлюсь" То же самое и с любовью, близкий человек, любимый человек, опаснее самого коварного врага, потому что враг не может предать.Вспомните историю Дома Атрейдисов, из-за того что доктор Юи любил свою жену, Дом Атрейдиов был уничтожен.
Влюбится-глупый и недальновидный поступок, хотя сама любовь и делает игру ещё более захватывающей, и более интересной,действия влюблённых предугадать почти невозможно, но тот кто верно сможет вставить их в общий расклад-настоящей мастер большой игры под названием "жизнь".
ИМХО Любовь, разнообразит и улутшает игру, но если ты стремишся стать настоящим мастером игры под названием "жизнь" сторонись любви и остерегайся её.

Сообщение отредактировал Tardaerog - 28-08-2004, 14:58

Tardaerog , все как раз наоборот. Принимая вашу высокопарную манеру разговора, осмелюсь заметить, что если кто-то хочет стать настоящим мастером игры - ему следует испытывать как можно больше ощущений (в том числе эмоций, чувств), попадать в разнообразные ситуации и понимать принципы сосуществования людей и окружающего мира.

Вселенная познаваема в ощущениях.

Любовь, как одно из самых сильных чувств есть бесценный опыт, а именно опыт приводит к мудрости.

Сообщение отредактировал Sarten - 28-08-2004, 16:40

Sarten, ты забыл отметить, что когда мы ощущаем любовь, мы так же страдаем, делаем опрометчивые поступки, так как находимся в её власти. А в такой ситуации нельзя оставаться бесстрастным и рассудительным и в игре жизни начинаешь сдавать позицию за позицией.

Эмоции, чуства- всё это для бездарных игроков, истинных высот в игре добиваются при помощи холодного рассчёта, и немало важно умение использовать этих существ с тупо-счастливым видом гуляющих парами, вечерами в парке в своих интересах

А вселенная познаётся при помощи математики

Ястреб , да, но при этом с каждым днем становишься сильнее. Сдаешь позиции - только определенное время, если выдерживаешь и переживаешь это, значит приобретаешь тот самый бесценный опыт, который ни за какие деньги не купишь.

Tardaerog , даже для того, что научиться холодному расчету, нужно вначале испытать достаточно эмоций, чтобы сформировать свое мировоззрение. К тому же познание мира через ощущения полезно тем, что тогда можно лучше понимать других людей. В определенной степени холодный расчет, безусловно, должен присутствовать, но совсем не в абсолютной - это уже глупый максимализм...

Вовсе не обязательно наступать на грабли, что бы понять, что произойдёт, достаточно понаблюдать как это делают другие, а на основе наблюдений сделать выводы. Воображение, умение наблюдать и на основе наблюдений делать выводы. Этого вполне достаточно что бы добится успеха в игре. А эмоции тут вряд ли смогут посодействовать.

Tardaerog

Да, кстати. Полностью с вами согласен.
Почему близкий человек-самы коварный враг?
Потому, что от любимых людей никогда не ожидаешь зла.
И еже ли оно придёт именно с их стороны-потрясение и боль будет гораздо больше, ежели бы ты получил нож в спину от банального врага.

Опять же согласен.
Если ты стремишься стать НАСТОЯЩИМ мастером жизни-тебе придётся отбросить всё, что может помешать тебе.
Да. Это звучит зло и эгоистично, но это так.
Любовь, сожаление, печаль-всё это лишь слабости, которые будут ставить тебе подножку.
Истинный мастер не должен их испытывать.
Или вам превести примеры повелителей, которые разрушали свои династии из-за чувств?

Sarten

Ну, ежели одни ввыбирают наступать на грабли дабы учиться, то я буду смотреть на их промахи и учиться на их ошибках. ):-))

Сообщение отредактировал Lord Garvals - 28-08-2004, 18:11

Tardaerog , Lord Garvals , хватит оффтопить в этой теме. Хотите говорить об этом - в отдельную тему.

Однако раз уж я написал этот пост, думаю не будет страшно, если я отвечу вам здесь.

То, что человек учиться на чужих ошибках - иллюзия абсолютная, а если и не абсолютная, то подобный опыт, приобретенный во время наблюдания за другими стоит гораздо меньше, чем свой собственный.

Я согласен, со временем необходимо уметь управлять собственными эмоциями, но ни в коем случае не отказываться от них - зачем же в таком случае жить? (это риторический вопрос)

Ваш так называемый "истинный мастер", если хотите, должен уметь управлять своими эмоциями, мыслями и чувствами, но он также должен уметь их испытывать (или: уже испытать), чтобы понимать других людей и тем самым иметь над ними не физический, но психологический контроль, потому что физический контроль, как и всякая физическая сила - отнюдь не метод высокоразвитых существ.

Я уже жалею, что ввязался с вами в спор, честно говоря, вы жевсе равно с вашей критичностью и безаппеляционностью будете продолжать спорить в любом случае.

Можно я еще немного пооффтоплю? Спасибо
У меня складывается ощущение, что у Сартена совсем другое представление о "победе в жизни" нежели у Лорда Гарвальса и Тардаэрога. Поэтому то, что для одного ведет к победе, для других ведет к поражению.
Конец оффтопа.

Что касается литературных примеров, то можно накидать уйму литературных примеров в которых любовь спасла мир

Хм...):-)))))
А я, глупый думал, что эта темка о "ЧУВСТВАХ ЛЮБВИ".
Надо же. Как я был не прав. Ну, тогда может создам отдельную темку???...):-)) например "Разговоры о любви"...
-------------------------
Хм... Отбрасывая шутки я должен сказать о любви в своём понимании:
Любовь.
Зачем она?
К примеру мне это чувство вполне по душе. Любовь-это порою единственное, что дарует умиротворение. Что заставляет жить.
Считаю, что именно любовь может раскрыть глаза на те или иные вещи. НО в то же время и закрыть их на другие...
Слабость? Ну и что? Я же не собираюсь завтра становиться повелителем мира? ):-))
Посему и выбираю Любовь-одной из ЛУЧШИХ чувств на всей этой земле...
(а вы должны были заметить это по моим разговорам со слабым полом и о том, какая надпись у меня фигурировала в профиле долгое время )

Хм...):-)
Ты прав. Я люблю спорить и находить истину. Жаль, что порою люди избегают споров, страшась оказаться неправы. );-)

Зачем жить? Ради игры конечно!
Испытывать эмоции-значит не полностью себя контралировать, зачем нужны чуства когда есть воображение и логика? В шахматах например, умение контролировать эмоции- крайне важная часть партии, очень часто потенциально сильные игроки из-за неуравновешенности, и психологического давления, в решающей партии, допускают нелепейшие ошибки, которые никогда бы не допустили спокойно играя с тренером.

Что мы все жаждем в жизни? Что мы всегда вспоминаем?
Мы ищем и вспоминаем яркие ощущения, переживания, волнения, в любом проявлении.

Что же нам даст холодный рассчет, что нам даст логика?
Да ничего не даст, так и будем всю жизнь рассчитывать и строить логические цепочки, которые как правило никуда не ведут, ибо взаимотношения людей не поддаются определению по принципу да-нет. Они сложны и многогранны, они не поддаются описанию и определению, впрочем продолжать не буду, ибо не люблю писать банальности, все и так поймут.

Вообще не вижу смысла в том, чтобы переводить тему в данное русло. Причем тут любовь и враги? Да нет тут никакой связи, предать может любой человек, от этого никто не застрахован, но в данной теме - этому не место (глубокое имхо).

По теме же, наиболее верно высказалась Лунитари.. По сути и добавить то нечего. Разве что скажу, пусть лучше будет безответное чувство, путь будешь чувствовать себя наивным дураком, пусть будешь надеяться непонятно на что, пусть потом будешь мучиться, но лично я никогда не откажусь от этого чувства. Приятная боль - вот наверное лучшее определение, а если же тебе отвечают взаимностью...

Мое почтение всем! Поднятая тема глубоко философска, не так просто ответить. По моему, все вы по своему правы. Любовь - очень хитрая штука, как "привет" в старом мультфильме про мартышку, удава, попугая и слоненка - если она есть, ты это чувствуешь, а если нет, - тем более! А дружба, - это почти любовь, но не обретшая сексуального подтекста (так вроде...).
А тебе, уважаемый Мартин, скажу одно - если хочешь что бы кто-то когда то о тебе заботился, выбери подходящий объект и заботься о нем сам. Тем более, врядле кто-то откликнеться на твое обьявление через 32 года, когда ты растратишь все свое здоровье. Лучше сейчас потрать часть его на человека с которым хочешь связать жизнь - потом затраченное вернется с дивидентами!

Elme Iorra четко сказано! я полностью с тобой согласна! в любви есть место дружбе!

Почему же обидно? Разве это что-то грязное, неприличное, порочащее? По-моему нет. Сексуальность это нормально, естественно. Пока, конечно не становится манией, навязчивой идеей, извращением. А в дружбе она неявна, не ярко проявлена, но тем не менее есть, хоть и мало заметна.
Да, и ещё. Те, кто писал о любви как о слабости, глупости, те кто рассуждал о сверхценности разума и прочем. Хочется вас спросить: ребята, а вы любили когда-нибудь? По-настоящему. И если да, то кто же так жестоко вас обидел? Кто плюнул вашей любви в лицо и посмеялся над ней, что теперь вы так чураетесь этого великого чувства?

Сообщение отредактировал Elme Iorra - 31-08-2004, 0:51

Я влюблена. И от одного этого мне плохо.

Я никого никогда не любил и не полюблю, слишком эгоистичен и свободолюбив, я боюсь этого чувства.

Увы, увы, Белый оборотень, боишся, потому что еще не испытывал этого чувства! А зарекаться, по моему, не стоит. Как говориться в старой украинской пословице: "Зарекался казак да сало есть..." Так что не все так уж похоронно, от любви, как и от сумы или тюрьмы - никто не застрахован!

Я испытывал и испытываю. И в тоже время я не собираюсь никого любить.
Пока...):-)

Ну, месье Гарвальс, вы случай особый! Тем более, как это:
"Я испытывал и испытываю. И в тоже время я не собираюсь никого любить."
Если испытываешь, - любишь! А то получается люблю, но не буду любить... Занаятно!

Ну почему же не застрахован??? Достаточно заперется на военной базе в сердце пустыни,жить на другом конце страны в горах в своём доме, и потреблять водку в немеренных колличествах)))). И главное, всех кто лезет к тебе с нежными чуствами, посылать в пеший тур с эротическим уклоном.

Ну во-первых кроме чувств есть еще и природа, а во-вторых, что бы не влюбляться достаточно долгое время внушать себе что любовь дарам не нужна, а если она рядом то просто игнорировать ее

Мда, вы совершенно правы. От любви можно спрятаться так, что она тебя никогда и не найдет, только.... кому это нужно?

Ну добъетесь вы цели, которую вы себе себе поставили, а что дальше? Ради чего жить? Неужели кому-то хочется пробыть в одиночестве до конца своих дней? Можете называть это свободой, от этого суть не измениться. Рано или поздно всем становится одиноко, должен же быть такой человек, который будет освещать твою жизнь, поддерживать тебя в трудные минуты... И ты к нему будешь относиться так же.

Сообщение отредактировал Нимродэль - 4-09-2004, 21:32

Нимродэль права. Нам нужно иметь человека умеющего тебя понять. Очень близкого человека, даже ближе чем друга.

А состояние влюблённости у человека в крови. Мы можем лишь попытаться контролировать это состаяние.

проклятая любовь запарила. зачем влюбляться, если знаешь, что это все равно ничем не кончится. гомэн нэ, но я в этом убедилась. все в этоге кончается оградкой и холмиком. тоска....

2Лунитари:
К сожалению, пока я придерживаюсь такой же точки зрения. Ибо просто достало. И больно. Устал.

откуда столько разачарование.любовь-это прекрасное чувство,хотя иногда интереснее влюблённость!

Да, но всюду смерть, смерть, смерть...

От себя добавлю - безнадежность. Любовь хороша, когда она взаимна.

Не обязательно, невзаимная любовь тоже можетдарить радость - тебе хочется оторваться от земли и лететь. Другое дело, что для такого состония необходим хотя бы намек на взаимность.

Можно и без намёка. Только не всегда.

По дороге. Навстречу Петербильту.

Вот почему любят писать только про любовь между двумя людьми? Почему забывают о более высоких формах любви? Сейчас каждый понимает под этим словом свое. Дать определение любви я не могу, но постараюсь пояснить, как ее понимаю я. Три составляющих любви - принятие, прощение и радость. Такая любовь может быть ко всему: к миру, к маленькой кошечке, к старому дереву... Но в этой теме, судя по всему, говорят только о любви между двумя людьми. С энергетической точки зрения подобная любовь - резкий всплеск эмоциональной энергии (фиксируется некоторыми приборами). Такой всплеск длится 6 месяцев, год, иногда два... но он затухает, ведь организм не хочет сильно истощать свои ресурсы. Началась и быстро кончилась... И зачем нам такая любовь? Ведь, судя по всему, мудрая Природа предусмотрела ее как мощный инструмент для создания браков (=> для продолжения рода). Но мы-то уже разумные люди! Зачем нам идти на поводу собственных эмоций? По моему мнению, Разумный человек живет как велит его разум и любовь в таком случае выходит на совсем другой уровень. Такой человек уже в состоянии оценить всю прелесть и красоту нашего Мира, он способен прощать и понимать любых других людей... Но так как эта темя про всплеск эмоций, далее я писать не буду.

Сообщение отредактировал Erutan Revol - 7-10-2004, 17:53

Когда грустно, тяжело любить...
когда радостно, можно полюбить многих...
Имхо, каждый влюблен в одного человека...он не помнит его имени, потому что он сам его себе придумал

Эххх
Во первых чтож вы дружбу любовь и секс путаете... это совсем разные формы общения!!!
Вот те кто утверждает что холодный расчет это есть хорошо... что любовь - это болезнь, что чувства надо держать в узде... да надо... но любовь как раз та вещь где узду надо снимать имхо зачем жить... чтоб заработать кучу денег, чтоб стать крутым, чтоб все тебя боялись или уважали или что там еще... кому нах это надо кроме вас самих... ??? отсюда делаю утверждение кто посылает к чертям любовь и так рассуждают - либо не испыавали ЕЩЕ и просто нен знают что это. либо самодовольные мастурбаторы... вот... Жить надо полной жизнью и брать в ней все, и в первую очередь любовь... по тому что нет ничего более лучшего и интересного... и большинство со мной согласятся!!!

Вот мне интересно, а где граница между влюбленностью и любовью? Как определить? Как человек может определенно понять, что он именно ЛЮБИТ, а не влюблен? И вообще, в чем разница?

Nicke мне кажется, что человек любит, если он готов пережить какие-либо трудности, испытания ради любимого/любимой. А вообще....видимо это проверяется только временем...Влюблённость, даже очень сильная, проходит, а вот любовь - нет...

Чем больше проходит времени, тем я все больше убеждаюсь, что это палка о двух концах... до меня всегда все медленно доходит... С одной стороны это чаще всего грустно, потому что либо скоро закончится, либо без взаимности. С другой - без любви гораздо хуже. Потому что можно заставить себя, научиться доверять, понимать... но вот любить - нет... а тогда все становится бессмысленным.

Элме Иорра, я тоже так считаю,как и ты«ИМХО любовь, настоящая любовь, возможна в любом возрасте, если человек уже созрел как личность.»
Барабашка одомашнянная, ну а в 19 лет по твоему может быть настоящая любовь? Когда любишь человека, несмотря на все его предрассудки и глупые выходки? Как по твоему? А?

Ух.
Сейчас все напутаю, ничего толком не скажу, пыль подниму,
муть разведу,
и так всё и останется...

Я, по своей кошачьей натуре - влюбляюсь всегда как в 15 лет.
Без вопросов, оглядок, остережений...
И опыт старых шрамов не помогает вот ни на столечко...
Вот умею ли любить - сильно сомневаюсь.
Существо я дико ревнивое, очень обидчивое,
мнительное, и эгоистичное.

Плюс - совершенно невыносимо быть для кого-то единственным светом в оконце.
Быть для кого-то идеалом, быть для кого-то авторитетом - боже меня упаси!
Я мечтаю о нежности, о вере друг в друга, о возможности поделиться чем угодно...
Но только не иметь рядом с собой молчаливую тень!
Мечтаю чтобы спутница была самостоятелньой личностью,
и нужность другу другу - даже необходимость - не лишала никого своей жизни.
Но и вместе с тем чтобы вдохнуть любимого человека - и не выдыхать , пока она/он не выдохнетю
Так, чтобы без притворства лететь друг другу навстречу через улицу,
Так, чтобы знать, что рука, протянутая в темноту - встретит руку...
так, чтобы даже идя на расстрел, знать, что твоя половинка всё равно верит в твою правоту...
Так, чтобы знать, что если оступишься - тебя не бросят, а подставят плечо
И чёрта с два здесь важна горячесть в постели, тольщина чьей-то талии или что-то подобное...
Вот тогда - и в 50 и в 60 (если живы) половинки и впрямь будут сидеть у постели, держа за руку...

Вот.
Как и обещал - все напутал.
Но лучше сказать - вряд ли вышло бы

Любовь, любовь... В свои 23 неполных года я в нее уже не верю. То есть верю, но на идиологическом уровне, так сказать на уровне человеческой фантазии. Точно так же как в рыцарей, драконов, колдунов... Мечтать, как известно не вредно... В том числе и о большой и светлой любви...
А в жизни, а в жизни как в плохом сериале: бывший возлюбленный приходит в больницу, с букетом уже ненужных цветов, болго мычит, а потом выдает нечто: ты знаешь. я понимаю, что сейчас не время...ммммммм...что тебе, наверное, плохо... но ты меня наверно поймешь, ты вечно так занята учебой, делами... тебя вечером никуда не вытащищ... я конечно очень хорошо к тебе отношусь, но... в общем я встретил другую... А через месяц, после выписки узнаю, что он нашел утешение в объятьях моей лучшей подруги.... И в голове только одна мысль: и этого... я могла любить????

Shirly а если... всё-таки помнить хорошее? то хорошее, что было? А если... не требовать обещаний? А если... если... если...
Любим ведь не за что-то.
Умные разговоры, романтичсекие приклчения, да мало что - из того что нас сначала привлекает - это как костыль,
чтобы чувства могли вырости и встать на ноги...
А за это время и происходит всё, что потом помнишь.
И - радостнее всё же - делиться собой...
А то, что внутри тебя сидит циничный такой тип и с гнусной улыбочкой считает время до грядущего расставания...
Пусть сидит. Пусть считает. Есть ведь у каждого из нас и светлая половинка.
пока живы, пока дышим - живём.

Как там было?

Мой наставник (которого правда никогда не было) сказал однажды:
Каждый любим ровно настолько - насколько он сам умеет любить.

Хочу в это верить, ведь это даёт шанс.

Сообщение отредактировал Nezumi no iro no Nyanko - 15-12-2004, 18:33

to Nezumi no iro no Nyanko: Спасибо конечно... Ты наверное прав. Только я наверно не умею любить, потому что не умею не требовать... Точнее нет... В этом мире есть один человек, которого я бы смогла любить ничего не требуя... Совсем ничего, даже ответной любви. Разве что улыбку, капельку внимания, совсем чуть-чуть... Впрочем и мой бывший то невелека потеря, он просто был чем-то похож на НЕГО. Сама не знаю,почему так... Может я действительно его просто ЛЮБЛЮ... Только я ему не нужна... И даже рядом с ним быть не могу....

Сообщение отредактировал Shirly - 15-12-2004, 18:49

Shirly мы ведь приходим сюда именно выговориться... так что - ничего страшного в такой нашей откровенности нет.
Иногда ведь случатся так, встречас кем-то - это прелюдия к другому человеку.
У меня так было. Было красиво, тепло, было много чего...
То, что потом через пол-России пришлось скакать на трёх лапах, с визгом зализывая раны - это уже другое.
Это уже просто судьба, с которой не поспоришь.
Когда встречаешь кого-то, с кем суждено быть чему-то - оно всё равно происходит.
И.. какого чёрта мы всё меряем сегодняшних возлюбленных по вчерашним?... Меряем, ничего не можем с собой поделать. Но в те моменты, когда можем забыть о сравнении, когда можем сделать что-то сейчас... - мы и живём.
А что будет завтра?
Будем мы кому нужны?
Будет нам кто нужен?
Это будет завтра.
Может быть, я говорю как кто-то кто не умеет взрослеть. Пусть.
Пока можешь отдавать - отдавай. Это радостнее, чем хотеть брать
И ведь лучшее что можно дать дорогому человеку - ощущение его нужности, и ощущение того, что ты с радостью делишься собой с ним/с ней...

Не вешать нос, гардемарины! Всё ещё будет. Честно-честно.
Вот что заслужим - то и будет.

P.S.
А иногда всё-таки приходится отпускать.

Вот именно, то, что помнишь, а потом когда это уже становится неактуально, продолжаешь в это верить и коришь память за то, что не забыть…

Добавлено в [mergetime]1103125307[/mergetime]:

Происходить-то происходит, но долго ли продляться отношения? Вроде Ии долго длятся, а вроде в то же время стоят на месте, что в таком случае? Стоит ли дорожить такими отношениями?!
а если отпустишь на время, а он и не вернется?что тогда? опять потеря смысла жизни?!

Chertenochka Frida Ух...
Меня что же - за эксперта в любовных отношениях приняли?
Ох хо хо...
Корить память за то, что не забыть... Зачем? Ведь эта память - быть может всё, что останется от этого человека?
Если было хорошо - то это даёт силы улыбнуться в слезах, вспомнив - что хорошо-таки в этой сумасбродной жизни - бывает...
Если тебе дарили тепло, если тебя любили и ждали - то уже это было счастьем.

Есть судьбы - где любовь на всю жизнь.
Есть судьбы - где все в вихре перемен.
Есть люди, что могут стать верными спутниками,
есть те - кому на роду суждено быть лишь попутчиками...

А когда стоят на месте... (вот у меня например - стоят...) искать ответов на вовпросы, пытаться понять степень своей нужности... И если ты не нужен - то насколько хватит сил тепло попрощаться - и идти дальше. Ветер перемен имеет приятную особенность сушить слёзы.

Отпускать на время - не пробовал. Уходя - уходим. Но когда возвращаемся вдруг - пусть это будет с начала а не продолжением чего-то что было порвано...

Ух.
Опять намутил воду.
Уж простите недофилософа...

А я вот недавно по своей кошачьей натуре, влюбилась как в дет саду... Какие-то вещи бредовые делаю... Сегодня, например, вбила себе в голову, что Моя_Любовь мне позвонит (странно, особенно если учесть, что он телефона не знает... ) Оделась, накрасилась и села ждать....телефонного звонка.... Вот ведь бывают такие дураки!
Ща перечитала вчерашний разговор с Chertenochka Frida в аське (Ксю, ты мя простишь...):
- Где смысл в этой жизни?
- в любви он...в счастье-больше ни в чем....быть с любимым смысл.именнно поэтому это так сложно и стока преград!
- любовь - это бред
- тогда бредовый смысл жизни...

hloja ну так люби свою кошачю натуру и верь что всё так и должно быть.
Только - чуть чуть так малость - смухлюй сама с собой - и пусть взрослый кусочек тебя поможет той детсадовской девочке что ждёт звонка.
В этом нет никакого лицемерия
Честно-пречестно

hloja, ок, прощаю...
да, я и в правду считаю, что ЛЮБОВЬ-смысл нашей жизни...можете со мной не согласиться, это всего лишь моё мнение... и я никому его не навязываю

Chertenochka Frida Угумс Воистину так Смысл жизни. Ни одного слова против. Только надо на задворках сознания, как мне кажется помнить, что люди несовершенны... Тогда если вдруг половинка твоя делает бяку... проще простить. Если возжелает уйти - проще отпустить...
И ведь главное-то - ЛЮБИМ МЫ КОГО-ТО ----- РАДИ СЕБЯ!
ЭТО НАМ НРАВИТСЯ ЛЮБИТЬ!
Как нравится гладить котёнка - ведь это нам приятно потому мы это и делаем.
Ведь так?

Поэтому - мечтаем о том что нынешняя любовь будет вечной и днлаем всё чтоб так и было...
А если что не так...
Опять же проще напомнить себе что жизнь кончается не завтра,
и ещё будет человек, которого можно будет любить.

По-моему - так...

Я сначала. Когда я повстречала этого человека, я думала что он мне просто симпатичен, но сейчас я поняла как я его люблю. Он находится в очень тяжелом состоянии и я оч волнуююсь. Со мной такое впервые, то есть я полюбила очень сильно....

Угу, только вот не проще.... А что делать, если мысли возвращаются к одному и тому же человеку? Что делать, если ночью снятся только его глаза? Что делать, если влюбляешься в тех, кто на него похож, а когда понимаешь, что это не ОН, в душе становиться пусто? Как быть, если знаешь, что он где-то за тысячу кмллометров от тебя, приедет только летом, и то может приедет, а может и нет? Но при этом все равно ждешь... Как быть, если знаешь, что его жена опять не даст с ним просто немного побыть вместе, просто поговорить?... Отпустить? Забыть? Привратить его в светлое воспоминание? А если душа этого не хочет? Люди бывают очень разными... Для когото жизнь - как выставка цветных картинок - сегодня одна любовь, завтра другая... А кто-то обречен всю жизнь любить одного человека, ждать и надеятся... Даже если надежды нет....

Если душа ждёт - тогда жди. Жди, верь, надейся... Кто знает, что может быть впереди? Кто знает чем что обернётся?...
Некоторые (не будем указывать пальцем, хоть это был и слонёнок) ждали восемь лет, потом их позвали, а через годик - прогнали... Но речь не об этом. Если для тебя естественно ждать - жди жди жди. Люби и верь. Только - не забывай, что в любой момент тебе может встретиться кто-то ещё. СОвсем другой. Непохожий... Дай себе этот шанс - не закрывай глаза...

Джэя Возраст всегда ни при чём.
А что сказать ещё - ну просто не знаю.
Но неужели же - вообще никак?...
Бывает ли так?

Nezumi no iro no Nyanko Вот никак( Бывает такое.

Джэя ни разу сердце не ёкало?.. ни разу не хотелось никому на шею броситься?...
может быть - просто тебе никто не подходит?

Nezumi no iro no Nyanko Знаешь, я как-то всё чаще ссылаюсь к версии "Всему своё время". У меня наверно только может быть большая симпатия-привязанность, а вот чтоб так...

Джэя Ну так тому и быть, значицца. Зато сколько сможешь отдать , когда встретишь! Подумай об этом с хорошей тогда стороны.

Лично я сейчас в свободном полете. Довольно-таки недавно закончились отношения с девушкой, которую я просто безумно любил. К сожалению, закончились крайне плохо, поэтому сейчас я не знаю, осталось ли в моем сердце что-то к ней. Надеюсь, что нет, потому что иначе любая попытка завести отношения с кем-то еще обречена на неудачу, ибо я неистправимый, идейный однолюб.

Скоффер Друже... ну здря ты так... а почему нельзя схранять тепло ко всем кто был дорог? просто опрелелить для себя - что стало прошлым, то уже в прошлом.
Как говорят японцы "порванную красную нить судьбы - не соединить"
А однолюбость - она проходит.
Я вот восемь лет однолюбствовал... потом всё же отпустило.

но как же отпустить, если поистине любишь и хочешь сделать этого человека счастливым? хочешь, чтобы в его глазах было счастье от того, что ТЫ рядом?! ну разве можно отпускать в таком случае? это ведь будет ошибкой, о которой потом будешь жалеть всю жизнь!!!!!!!!!!!!!!

Chertenochka Frida А насильно милым можно ли быть? Ты представь себе такой кошмар:

Вот ты, как ни бьёшься - не можешь кого-то полюбить...
А на тебя молятся.. На тебя всех равняют... Тебе говорят что ты - свет в оконце, без тебя - в жизни нету смысла,
только ты ты и ты - центр Вселенной... Тебе не страшно будет тащить на себе такой груз?

ИМХО - человеку не под силу такое, если подобные чувства не взаимны...
Опять же ИМХО - даже умирая от одиночества, даже сгрызая подушку ночью - нельзя нельзя и нельзя обманывать кого-то кого не любишь. Обман всё равно откроется...
И представть что подобные мучения ты приносишь тому, кого любишь? Ты сможешь обречь его на ТАКОЕ?????
Не верю.

Понимаешь, история получилась в конце сильно некрасивая, несмотря на все попытки, не удалось остаться даже друзьями. Я хотел остаться в хороших отношения, потому что, даже когда все было окончательно уяснено и определено, я любил ее, так что даже мысль о ком-то еще была противна. Быть с кем-то еще - получалась бы просто моральная групповуха: обнимаешь одну, а думаешь о другой. Неразрешимый внутренний конфликт - с одной стороны, не можешь быть в одиночестве, а с другой нужен только один человек. Называется: "Стоит ли искать в темной комнате черную кошку, которой там и нет, и которая, по сути, тебе нахрен не сдалась только ради того, чтоб не думать о кошке, которая сидит у тебя на руках, но твоей никогда не будет" Теперь, слава богу, отпустило. Ищу вот любовь по свету...

Скоффер
Понимаю.
Сам именно так с ума те восемь лет и сходил...
И во всех встречных ЕЁ видел...
Да и до сих пор люблю - но как-то отпустило,
когда понял что в её жизни я таки ни при какой кухне...
Больно было дико... Весь серый месяцами ходил...
Ничего - отживел...
И тоже вот ищу.
Ничего - всё ещё будет...

В конце концов - где наша не пропадала? Кто от нас не плакал?

Нет, не могу...НО если любишь очень сильно и тебе кажется что и тебя этот человек любит, пусть не так открыто, не так безумно, НО тоже любит...а если ты любишь человека, а он ещё просто боится СЕБЕ признаться в том, что и он в тебя влюблен, а ты возьмешь и бросишь все попытки быть с ним и так и не узнаешь, что если бы ты потерпел ещё чуть-чуть, вы могли бы быть очень счастливы...

Chertenochka Frida
Если быть злым - то когда кажется - креститься надо...
Но я тебе этого не скажу.
Если веришь что это недоразумение - тогда дерись за себя!
До полной ясности!

Nezumi no iro no Nyanko , вот у меня то же самое. Только первое чувство переросло в грустную нежность. А сейчас отношения возобновляются, но в виде дружбы...

GreeN*SlimE Оно и к лучшему - мне жаль как-то тех, кто потом оказывается достаточно жесток по отношению к себе же, чтобы не оставить себе хоть что-то тёплое от этих отношений....