Ищем корни, отсылки и значения

[Даммерунг >>>]

Сегодня с удивлением узнала, что криннский бог нежити Чемош, оказывается, имеет прототип в ближневосточной мифологии. Моавитянский бог Chemosh (в русском переводе Хамос) упоминается в Библии.

Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.

Ну и подумалось - наверняка ведь авторы Dragonlance использовали еще какие-то отсылки, вдохновляясь мифами, легендами и историческими событиями. Давайте обсудим, что откуда есть пошло, интересно же

[Ani >>>]

Паладайн = паладин

Лунитари, Солинари и Нуитари, похоже, от "луна", "солнце" и "мрак" ("нуар", не знаю как в оригинале пишется, вроде noir).

Сообщение отредактировал Ani - 28-11-2009, 17:54

[Даммерунг >>>]

Еще библейские имена:
Зебоим (в Кринне - злая морская богиня) - в Библии один из городов, уничтоженных вместе с Содомом и Гоморрой и ушедших на дно Мертвого моря.
Хаббакук - это просто английское написание имени Аввакум. Как оно связано с морем, непонятно. Был, правда, "морской" проект Habbakuk - план создания гигантского плавучего аэродрома изо льда
Хиддукель - Hiddekel - одна из четырех рек, омывающих земной рай.
Чизлев - один из месяцев древнееврейского календаря. Смысловых параллелей, как и в преыдущем случае, не прослеживается.

[Sergei the sage >>>]

Вообще-то, месяц называется "кислев".

[Даммерунг >>>]

Вообще-то, месяц называется "кислев".

Тут Чизлев в значении богини. Точнее было бы написать "Чизлев - от chislev, названия одного из месяцев и т. д."

Сообщение отредактировал Даммерунг - 28-11-2009, 23:10

[Тёмная_Русалка >>>]

Ну, по именам сходств я не знаю, но Такхизис, по-моему, вылитая греческая Гера.

[Раэлана >>>]

Такхизис, по-моему, вылитая греческая Гера.

Разве Гера злая???
По-моему, Такхизис - это Тиамат из шумерского эпоса "Энума Элиш". Где-то даже так и говорится, что Тиамат - одно из ее имен)

[alex_n >>>]

Разве Гера злая???

Просто чаще всего она предстает не с самой лучшей стороны: вспомним, хотя бы, почти весь цикл "Метаморфозы". Вообще же, она просто чересчур мстительная.

[Раэлана >>>]

Вообще же, она просто чересчур мстительная.

Муженек довел
А вообще Гера - кажется, покровительница домашнего очага, материнства и женщин в принципе - т.е., на Такхизис не тянет.

[Тёмная_Русалка >>>]

А вообще Гера - кажется, покровительница домашнего очага, материнства и женщин в принципе - т.е., на Такхизис не тянет.

Но покровительствовать можно разными образами)

[Раэлана >>>]

А когда это Тэк в принципе матерям и домашнему очагу покровительствовала?

[JuraS >>>]

Нет. Гера не олицетворяет зло.

В греческой мифологии, на мой не особо посвященный взгляд, нет очень уж сильно пляризации среди богов.

Получается, что единственное зло можно приписать, с натяжкой Аиду (богу подземного царства), вот он за всех и отдувается.

А так, по-моему Зевс источник всего. И блага и горя.

...Есть еще Эреб - "олицетворение изначального мрака".

Добавлено:
А на счет Тиамата-Такхизис я тоже где-то слышал...

Сообщение отредактировал JuraS - 30-11-2009, 20:08

[alex_n >>>]

Получается, что единственное зло можно приписать, с натяжкой Аиду

C этим не могу согласится. Он не приносит зла в мир, а только разбирается с теми, кто уже умер. Вот один из его подручных - Танатос - это уже ближе, хотя тоже не совсем. Вот кого действительно можно отнести к "темным" греческим богам, так это Гекату: хоть в её сферу влияния и затесалось плодородие, но также она заведовала колдовством, и, что еще важнее, ей полагалось приносить по сто жертв (в том числе человеческих) за раз.

[Даммерунг >>>]

Единственное, что роднит мифическую Тиамат с Такхизис - так это то, что в числе прочих существ Тиамат породила множество драконов и ее довольно часто изображали в виде дракона. Как на самом деле должен выглядеть воплощенный необузданный хтонически-океанический хаос, рожающий всяких мерзких тварей и сражающийся с богами, никто не знает и изобразить не пытался.
Из мифов Тиамат в сильно измененном виде перекочевала в D&D, где Такхизис - ее аспект в мире Кринна. Функциям и атрибутам мифической Тиамат в Кринне больше отвечает бог Хаос.

Эх, мощная все-таки в Междуречье мифология была.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 30-11-2009, 21:54

[Axius >>>]

Даммерунг, на самом деле в космологии Мульитверса Такхизис и Тиамат - это и правда одно лицо (вернее, пять одних и тех же), просто Такхизис - это то имя под которым последняя, драконица, охраняющая врата на верхнем слое Баатора (названном там же Бездной), известна на Кринне.
Точно так же, как имя Паладайна, обитающего, емнип, на Селестии, - Багамут. (имя кого-то из арабской мифологии, кажется)
А Маджере вроде как действительно производны от специи ("marjoram" в англ.). )

Сообщение отредактировал Axius - 1-12-2009, 4:01

[Даммерунг >>>]

в космологии Мульитверса Такхизис и Тиамат - это и правда одно лицо

Ну и я о том же) Просто для Мультиверса Тиамат в целом не настолько важна, как для Кринна.

Багамут. (имя кого-то из арабской мифологии, кажется)

А не родственно ли это слово слову "Бегемот"? Похоже, кмк.

А Маджере вроде как действительно производны от специи ("marjoram" в англ.). )

Братья Майоран... Это даже круче, чем морской бог Аввакум)

[ЧёрнаяНеВеста >>>]

2 Раэлана

А вообще Гера - кажется, покровительница домашнего очага

Если я не ошибаюсь, сию должность занимала Гестия(Веста) Ни Гера, ни Тиамат никакого отношения к домашнему очагу не имели..

Гера - покровительница брачных уз, а Тиамат - это вообще в аккадской мифологии драконоподобная богиня первозданной стихии, супруга бога Абзу. Вместе с ним Тиамат породила других богов. Не вижу ничего общего (кроме драконоподобной внешности) с Такхизис.

[Раэлана >>>]

Насчет Геры, согласна - перепутала. Гера считается хранительницей брака и материнства, что само по себе очень близко к покровительству семье и домашнему очагу.

А вот насчет Тиамат, это можно поспорить
В оригинале, на мой взгляд, Тиамат - даже не богиня порвозданной стихии (Хаоса), а сама эта стихия. Мардук, разрубив ее пополам, создал небо и землю. Она противостояла богам, насколько я помню, потому что ей в принципе был противен порядок, установленный ими.

Одно из имен Такхизис - Тиамат; другое - Леди Хаос. Она ближе всех к папаше-Хаосу и является его любимицей, являясь богиней стихийной ненависти и разрушения (согласитесь, на Хаос очень смахивает) Ей тоже противен порядок всех трех пантеонов. Напомню, после войны с Хаосом, когда Такхизис украла мир, она стала противостоять даже своей темной родне. Поэтому аналогия хоть и не бесспорна, но все же проглядывается. Кроме того, и внешний вид играет свою роль