Треки "5 части", остудить горячие головы

[Rend >>>]

Кстати, еще один довод против "в общем, все умерли", как раз-таки идейный: при таком раскладе самым правым оказывается... Король-Жрец. Маг, сидящий на костре, мир уничтожить уже не может. И противопоставление КЖ и Крисании оказывается не в пользу последней без мотива искупления. Плюс, в довершение всего, в "Бессмысленно..." она поет: "Ты так это допустил, отец небесный". И получается, что Паладайн допустил ошибку, отказав КЖ в его "высшем благе". И результат - уничтожение мира. Следствие - "жесткие меры во имя Добра" из кредо одного не очень положительного персонажа превращаются в идею мюзикла. Не уверен, что это так уж хорошо.

Если человек придет к выводу, что мюзикл не про героя, которому посвящено 80% "экранного времени" (а авторы предполагают, что придет), то он поневоле задумывается о том, о ком же тогда этот мюзикл. При этом Крисания получается не очень умной, "орудие слепое его", Карамона можно вовсе убрать без какого-либо вреда для сюжета (в котором он нужен в первую очередь за тем, чтобы в итоге найти в себе силы выступить против брата), а Такхизис... она заварила эту кашу, и она же проиграла. В таком случае вывод, что "прав был КЖ, хоть мир бы уцелел", просто напрашивается. Тем более, кстати, если включить во второе действие обещанное "Искушение состраданием".

Да, был тут один оратор, выдвигал идею о том что КЖ не умер и будет мстить. Вопрос тогда, если развивать эту тему то о чем получится мюзикл? О расизме, шовинизме, национализме и прочих измах? О том что тиран был прав (кто сказал Сталин?), о спасенном но придавленом "верой" мире?

УПД
Перечитал посты Алекса и до меня дошло. Я получается сказал то-же самое Но это вовсе не повод против "драмы" и не плюс к правоте КЖ. Антон сказав что мюзикл не про Рейстлина имел в виду другое. Тут не нужно искать главного персонажа.

Сообщение отредактировал Rend - 17-05-2010, 16:13

[alex_n >>>]

Тут не нужно искать главного персонажа.

Главного персонажа не может не быть, даже если упор на идею. Просто потому, что мюзикл в любом случае О КОМ-ТО.

[Rend >>>]

Главного персонажа не может не быть, даже если упор на идею. Просто потому, что мюзикл в любом случае О КОМ-ТО.

Кто главный персонаж в романе Мастер и Маргарита? Диавол??? Ваш 669 пост говорит мне о том, что да! Он небось похуже КЖ, и что? Кому от этого какое дело, кто ищет глубокие выводы на этот счет? Людям нравится действие, диалоги, мистика, переживания, экшн...

Сообщение отредактировал Rend - 17-05-2010, 16:36

[Лин Тень >>>]

Rend, в "Мастере и Маргарите" их много и все главные. Одного выделить нельзя. Но при этом нельзя сказать, что главных героев там нет ВООБЩЕ.

В Саге тоже много героев - и все главные. Я беру Сагу, не мюзикл. Ибо в мюзикле урезаны многие герои по причинческим технинам.

[Storm >>>]

мюзикл то не про Рейстлина а только и в книгах и в мюзикле многие видят только его)))))
и кстати. Хеппи та еще драма! смотрите:
1.Рейстлин думал что он крутой, сильный маг, что победит всех и станет Богом. Но КРАХ. Его Брат родной, тот кто ему вообще не перечил, остановил.
2. Самому магу пришлось на свой страх и риск остаться в Бездне - фиг ли тогда еще никто не знал что Паладайн его "спасет".
3. Он так и не доказал что лучше других - он же провалил свою идею сделать рай на Кринне.
Это для мага самое ппц наказание.

И потом, Саруман, если вы такой, простите, кровожадный, и хотите убить мага, то убейте только его. Не трагайте мир. Пусть будет как в легенде - Паладайн прибрал мага к себе на тот свет - он умер, все. На песне "Беги мой брат". А "Судьба" так это типа маг и жрица на том свете говорят уже))))) - фантазии такие, бонус.

Сообщение отредактировал Storm - 17-05-2010, 16:55

[alex_n >>>]

Лин Тень
ППКС. Несколько главных героев - не равно нет главных. Все равно герои стоят выше, чем идея.

Добавлено:

2. Самому магу пришлось на свой страх и риск остаться в Бездне - фиг ли тогда еще никто не знал что Паладайн его "спасет".

Тем более что в мюзикле о "спасении" ни слова. Как раз скорее можно сделать вывод, что он честно терпел муки "в руках своего врага".

[Storm >>>]

Как раз скорее можно сделать вывод, что он честно терпел муки "в руках своего врага".

кстати да! или терпел или тихо помер.

[Nayred >>>]

Тем более что в мюзикле о "спасении" ни слова. Как раз скорее можно сделать вывод, что он честно терпел муки "в руках своего врага".

Мне кажется, после "Беги, мой брат" замечательно пошел бы какой-нибудь комментарий Такхизис. =)

А что за Финал, который не Властелин ничего? Что-то я не понял.

Сообщение отредактировал Nayred - 17-05-2010, 17:06

[alex_n >>>]

А что за Финал, который не Властелин ничего? Что-то я не понял.

"Финал" - это другое название песни "Беги, мой брат...". Кстати, меня всегда очень веселило, что "Финал" - не последняя песня в мюзикле...

[Лин Тень >>>]

Nayred, если вы про то, где скачать треки, то Господин Саруман сам их выкладывал здесь. Ещё два трека лежат здесь.

[Vetra >>>]

Судьба и впрямь лишняя - как бонус идет. Ее если слушать, то как минимум через неделю поле "финала". Иначе все прочувствовать не получится. По-моему, личше всего оригинал с финалом на "Финале"

Сообщение отредактировал Vetra - 17-05-2010, 19:15

[Лин Тень >>>]

Я убью вас всех . Судьба не лишняя. Она не может быть лишняя. Это такая прекрасная песня! Так режет по сердцу! Из-за неё хочется переслушать мюзикл. Вот представьте себе зал, все сидят, уже всё ясно, что Рейстлин не вернётся, и вдруг наконец они с Крисанией поют, что "любимой быть - вот всё, что я хотела...". Боже мой - народ обрыдается и придёт ещё раз хотя бы только ради этого момента.

Сообщение отредактировал Лин Тень - 17-05-2010, 17:33

[Storm >>>]

не! она не лишняя! она как бы послесловие ,бонус.. разговор "потом". не, она же классная!

[Megumi Reinard >>>]

Лин Тень, убивай, не стесняйся!



На свете много прекрасных песен, но это вовсе не означает, что их все нужно вставлять в мюзикл. Безусловно, "Судьба" - песня замечательная. Но тогда что было дальше? Рейстлин пришёл к Крисании, сказал, что она ему снилась, повернулся и ушёл? Или не ушёл?.. В общем, "Судьба" не вызывает ощущение законченности, тогда дальше должно быть ещё что-то.

Разве что обыграть "Судьбу" не как встречу Рейстлина и Крисании, а просто как их размышления о жизни: он в Бездне, она в храме... Но тогда непонятно, почему Крисания не у дел, куда ушёл ее бог и всё остальное. То есть к "Судьбе", по сути, нужен будет отдельный мюзикл.

Storm, ну почему вы путаете тёплое с мягким? Да, "Судьба" - именно бонус. И то, что она классная - ничуть не противоречит тому, что она может быть лишней.

Сообщение отредактировал Megumi Reinard - 17-05-2010, 17:55

[Лин Тень >>>]

Но тогда что было дальше? Рейстлин пришёл к Крисании, сказал, что она ему снилась, повернулся и ушёл? Или не ушёл?.. В общем, "Судьба" не вызывает ощущение законченности, тогда дальше должно быть ещё что-то.

Ну почему сразу так? Ничего не было дальше. Вот представь себя на месте человека "моя не читать не слышать прийти сюда потому что милый взял сказал что там про любовь" (просто таких много - по концертам знаю - на публику люблю смотреть, статистику составлять). Дак вот, такое существо расчувствуется настолько, что попросит своего "милого" почти ещё раз. И ещё, и ещё. Деньги, популярность. И мюзикл окупится, в конце концов.

И неважно, что там было дальше. Сами себе додумают. На вопрос к авторам последние всегда могут сослаться на Уэйс и сказать - наша хата с краю, все вопросы к Великой и Ужасной. Там всё написано. Читайте.

[Megumi Reinard >>>]

На вопрос к авторам последние всегда могут сослаться на Уэйс и сказать - наша хата с краю, все вопросы к Великой и Ужасной. Там всё написано. Читайте.

Там и про встречу-то написано не было. И, думаю, неспроста.

[Лин Тень >>>]

Ты же понимаешь, что главная цель мюзикла - это поставить его, и поставить так, чтобы это была масштабная постановка, а не захудалые песенки в захудалом театришке. Значит, и денег много будет вбабахано (ну да, я о деньгах тоже думаю). А значит, это надо как-то окупить. Да ещё и с прибылью, желательно, ибо авторы вряд ли хотят пустой карман и творческое удовлетворение.

А значит, за счёт чего окупается сие дело? За счёт дисков, билетов, и пр.. Значит, нужно, чтобы диски расходились большими тиражами, а зал был полным. Ну, или я чего-то не понимаю в делообороте.

А чтобы зал был полным, мало одних фанатов. Даже в Москве. Надо, чтобы приходили и люди "ничего-не-знаю-не-читаю-розовое-ношу". И всякие другие. А что нужно, чтобы зал был полным? Нужно, чтобы было что-то, что манит, что цепляет послушать, посмотреть мюзикл ещё раз. Ну вот как раз "Судьба" - это совершенно идеальный крючок.

А что там написано-не написано - кому какое дело? Ну домыслили немножко...

Сообщение отредактировал Лин Тень - 17-05-2010, 18:27

[Nayred >>>]

Судьба и впрямь лишняя. Ее если слушать, то как минимум через неделю поле "финала". Иначе все прочувствовать не получится. По-моему, личше всего оригинал с финалом на "Финале"

По-моему, она не лишняя и никакой незаконченности не вносит. Эта история закончилась вот так, слегка грустно, оставив у героев некоторую опустошенность и воспоминания об ошибках прошлого. Но они все-таки вместе, и есть какая-то надежда на лучшее.

Говорить, что это незаконченно, все равно что говорить, что любой хеппи-энд не конец: нам же не рассказали по дням, как они жили долго и счастливо еще 21 год она, и 19 лет он, и не рассказали подробно, как они умерли в мучениях в разные дни!

Сообщение отредактировал Nayred - 17-05-2010, 18:25

[Megumi Reinard >>>]

Ты же понимаешь, что главная цель мюзикла - это поставить его

Нет, не понимаю. Цель - это не постановка как таковая, а то, с какой целью этот мюзикл будет поставлен. Если с целью окупить расходы по его созданию - то да, конечно.

[Storm >>>]

Megumi Reinard
не лишняя. Она такой разгвоор героев - то что они типа не обижаются друг на дружку))))) и признают свои ошибки. красиво и печально. на слезу пробивает.