Батальон Кэна, "Бригада Обречённых"и"Кодекс драконида"

Кстати еще одно совпадение - в ДИЛ в конце книги дракониды напали на Оплот и хорошо показали рыцарям тьмы, гдераки зимуют. А потом они рошли к Тауэру, но это уже совсем другая история...

Енти книги мне очень понравились...
До них я смотрел на драконидов, как на "мясной" материал...
Теперь, я чуть ли не их фанат...
Дракониды Рулят!

Чудо! С самого первого момента появления драконидов в "Саге" я им сочувствовала - еще бы, не может ведь быть такого, чтобы целая раса разумных существ состояла из одних только подонков и бездумных убийц! Это просто несправедливо со стороны авторов - "всех под одну гребенку"! Так что я была в полном восторге, когда прочитала вышеозначенные произведения. Действительно, это нечто особенное. В большинстве книг "Саги" атмосфера, по большей части, мрачная, изредка разбавляемая юмористическими моментами, которые дают расслабиться лишь на секунду и, контрастируя с основным настроем, только подчеркивают мрачность. В "Бригаде" и "Кодексе" все не так! Просто свет в конце тоннеля!

Сообщение отредактировал Шаймида - 9-10-2004, 21:54

После прочтения Бригады обреченных возник вопрос: а, что было дальше с Кэном и его солдатами (как всегда рассказ оборвался на самом интересном месте !)? А еще о сокровище гномов ! И где можно прочитать об этом (хотя бы на английском языке)?

Прочитать об этом можно в книге "Кодекс Драконида",

при том на русском языке, ибо она уже давно вышла из печати

Обе книги хорошие. Драконидов показали не как кровожадных монстров крушащих все на своем пути, а как дисциплинированных солдат и как нацию достойную проживания в мире Кринна

В Драконах Тсчезнувшей Луны дракониды помогли одержать победу "силам добра" и среди этих драконидов, говорилось, что был бозак и сивак. Вполне можно понять, что это был полк Кэна во главе с Кэном и Слитом.

Лажа. Первая книга была интересна.... но Кодекс Драконида всё нафиг загубил накорню. Идиотское взросление самок за ОДИН год - это перебор...

Всю книгу меня не погидало ощущение, что это начало долгого и нудного сериала, о поисках Кеном Танелорна... тфу Тауэра... короче города, где исполнятся все заветные мечты. Так что милости просим привествовать Кен Джайлин Ирси и его спутник Слит и возлюбленная Джо-какаято (хрен знает, но помоему так звали его дружка...).

Имена героев незапоминаются. Сами герои блеклые и неинтерестные... и даже приключений (в отличие от первой части) тут нету. Вообщем Лажа этот Кодекс Драконида.

Kaeron

Читая твоё сообщение мне показалось что "Кодекс" ты читал..."по диагонали", т.е. что-то читал, что-то нет.
Мне вот запомнились герои, не вижу я в них блеклости и нахожу весьма интересными.
И не понятно почему тебя смутило столь быстрое взросление самок. Разьве где-то говорилось сколько времени они должны взрослеть???

Kaeron

Ну почему лажа? Две очень хорошие книги, которые интересно и приятно читать. Я эти книги читал уже после трилогии Джейн Рейб, которая на мой взгляд не выдерживает никакого сравнения с "Бригадой Кена".

Я согласен с EINом, который отметил хороший перевод книг - перевод действительно хороший. Перевод в некоторых книгах Саги - это вообще больное место. Переводчики не знакомы с предыдущими книгами и традиционным переводом. В переводах той же Джейн Рейб встречается Абисс вместо Бездны и Кинг-Прист вместо Короля-Жреца, что производит впечатление корявости.

Что касается первого поста данной темы, то подобное сравнение пытались прилепить и к "Властелину колец". Сравнивать армии тьмы с армиями тоталитарных режимов можно в любой книге, где описывается борьба добра и зла, света и тьмы. Так что мне кажется данное утверждение не имеет под собой никаких оснований.

Книги написаны просто фантастически. И нечего говорить, что они плохие. Просто немного необычны они на первый взгляд, нет старых, добрых героев(Танис, Карамон, Рейстлин и др.). Зато есть новые герои, которые тоже заслуживают уважения. Как ни как это все-таки часть истории Кринна, нравится нам это или нет.

Кот Бегемот ага... книгженция Колесо Фортуны (или Храброе Сердце, насколько я помню), то же "часть истории Кринна" но менее гаже от этого она не становится.

Так же тут не наблюдается межрассовой диффузии, которая так замечательно была описана в Хрониках, в Хозяине Копье (или как на самом деле Легенда о Хуме)... нету нормальных интерестных приключений... а так обычное блуждание по данжеону в конце с конечным нахождением наитипичнейшей комнаты главзлодея.

Так же черезмерная наигранность и нереальное взросление самок (о чем уже описано выше) вкорне убило эту книгу.

Kaeron

А ты не забыл, что дракониды - это прежде всего раса, созданная для завоевания мира? Раса, призванная доминировать над всем населением Кринна? Думаешь, им это было бы по силе, если бы их взросление занимало от 10 до 20 лет? Конечно же нет! Как максимум года или два должно хватить этой искусственно созданной расе на достижение полового созревания.
А в книге, кстати, не было написано, что самки достигли пика взросления. За год они выросли, научились говорить, а потом и сражаться, и владеть магией.
На мой взгляд всё лаконично и логично.

EIN ты не прав. В книге делаются неудачные потуги раскрыть характер самок, словно им несколько лет как минимум. Да и к тому же - кто может научится говорить за ГОД?? Даже если это исскуственно выведенная расса... это всё равно бред.

А драконидов начали выращивать за 6 лет до в Войны Копья (по крайней мере именно тогда Дракард забрал необходимые ему книги из Варьетской Башни и "скрылся в неизвестном направлении").

А за год обучить инжинерному делу - дык это вообще нереально. Драконидов готовили за несколько лет как минимум, так что МУ со своим мужем что-то попутали... и написали билеберду.

И насчет "научились владеть магией" - бедолага Рейстлин учился этому шесть лет (что бы только самые элементраные заклинания опробывать), выводил старательно закарючки и почее, а тут они (паралельно с уроками разговорной речи и занятиям рукопашного боя) за ОДИН год всё выучили и сделали. Бред!

Kaeron

Не забывай, что дракониды были выведены из яиц драконов и поэтому магия была в их крови изначально, в отличие от Рейстлина, который был человеком и которому пришлось пройти через всячечкие трудности да и вообще не по-детски корячиться, чтобы стать великим магом. И к тому же магией обладали не все дракониды.

Kelinord И?
Что, если магия у них "в крови" им теперь ненадо запоминать заклинания, не надо заучивать их. Для драконидов законы магии работают по другому? Откуда они вобще тексты заклинаний брали?

Так что фигня это. И к тому же по рассказу - самки ВООБЩЕ ничем не занимались целыми днями, а маялись от безделья (только тогда начали на мечах тренировки делать, когда онные слямзили).

Kaeron
Все твои обвинения, как минимум, беспочвены, а как максимум - бредовы =)
Во-первых, не уж-то ты забываешь, что ДЛ - это фэнтези, что уже подразумевает под собой всяческий полёт фантазии, и драконидов на самом деле не существует?
Во-вторых, шесть лет - это время, за которое Такхизис вырастила целую армию драконидов, обучила их воинскому мастерству, научила ненавидить всё живое на Кринне и внушила мысли о мировом господстве? Сам посуди: армия за год не строится. Тем более, что первые попытки создать драконидов были неудачными, и трааг, сеск и кардра - первые виды драконидов, созданные в первые годы из этих шести лет, - были забракованы, и только позже были выведены первые успешные дракониды.
Ну и в-третьих, что касается магии, как верно подметил Kelinord, она для всех драконидов является врождённой и те из драконидов, что ею пользуются (аураки и баазы) используют магию крови, т.е. магию драконов. Рейстлин же был магом книги и даже не смотря на всю свою одарённость на первых ступенях своего обучения по силе волшебства не мог бы тягаться с годовалыми драконидками.

Для драконидов существует такой фактор, как Spells like abilities, т.е. в случае с аураками и баазами у них есть список заклинаний, который они с рождения способны использовать определённое количество раз в день. У аураков список этих заклинаней слихвой превышает всё, что знал Рейстлин во время своего ученичества и после =)

EIN "Полет фантазии" так же должен иметь свой предел. За один год, как бы мы не хотели - нельзя сформировать характер, обучить языку, привить привычки и обучится сражению на мечах. Фэнтази - они в первую очередь конечно и выдумка, но логика в этой выдумке так же должна присутствовать.

Но заметьть - ник то не оспаривает мои доводы, что с художественной стороны МУ и её муженёк облажались!

Но вот авторам ДЛ захотелось сделать так, что дракониды взрослеют менее чем за год. Это факт. И здесь уже ничего не попишешь. Спорить просто нет смысла.

Я оспорю. Тем более, что своё мнение об этой стороне книги я писал на предыдущей страницы. Художественность книги всё равно остаётся на порядок выше художественности многих книг по Забытым Королевствам и другим игровым мирам. Снова факт.

Kaeron
Когда ты говоришь, что полноценная личность не может развиться за год, кого ты имеешь ввиду?
На Кринне существует несколько разумных рас. Сроки взросления практически у всех разные. Если, например, сравнить людей и эльфов, эльфы не просто живут дольше, они и развиваются медленнее.
Тебе не кажется невозможным существование расы (точнее, вида), особи которого достигают зрелости, где-то от пятидесяти до ста лет (не помню точно)?
А если не кажется, то почему же не может быть наоборот - более быстрое развитие, чем у людей?
И еще: учти, что эти драконидицы не были рождены обычным путем, они развились из "заготовок", созданных магами.