Supernatural, братья Винчестеры

[Сердце_Тьмы >>>]

Ух ты! Откуда на этом форуме взялась такая крутая тема?) Какие могут быть предположения?) Я фанатка Сэма, а он... Он... Я билась в истерике, когда смотрела последнюю серию! Мне кажется, в конце был Люцифер. Больше всего я боюсь, что Сэмми не вернется... Только бы он вернулся, и плевать что будет в шесто сезоне!

[Zu-l-karnain >>>]

Меня вот вконтакте один чел удивил, сказав, что по библейскому канону Люцифер - первый после Б-га и речи о битве между ним и архангелом Михаилом быть не может вообще.

Но имха как раз там просто в различных источниках религиозных дикая путанница.

Я помню, что когда читал раньше об этом (когда я еще фанател от паладинов - т.е. очень давно) и там были даны разные версии. Если собрать все вместе, то общее правило такое : высшие категории ангелов- это серафимы, херувимы и престолы, а архангелы - одна из нисших.
Но при этом Михаил, будучи архангелом, все же является CEO всей корпорации ангелов и вроде бы как лично победил Люцифера и наслал экстерминатус на остальных повстанцев.
С другой стороны, Люц вроде бы относится к херувимам... черт.

Кстати, я стал читать про Люцифера и понял, что про него тоже нет "общего мнения". ТО есть он даже далеко не всегда является "директором Ада".

Короче, кто-нибудь, кто лучше меня в этом шарится - можете прояснить?

[Лин Тень >>>]

Сердце_Тьмы, мне Дин больше нравился. Но чесслово, им бы стоило закончить на 2 сезоне. Всё хорошее должно заканчиваться... как и всё плохое.

<а вообще, признаться, больше всех мне нравился Джон Винчестер >

[Айменель >>>]

Ну нет, четвёртый сезон прекрасен (говорю это, как человек, два года считавший, что надо было заканчивать на втором сезоне)).
Пятый, конечно, слабоват. Такое чувство, что создатели никак не могли решить, то ли там нормальный Апокалипсис, то ли отдельные эпизоды, как в первых сезонах. А завершение истории вынесло мозг просто, я была свято уверена, что будет открытый финал.

Лин Тень, ура, ещё кому-то нравится папа Джон!)

[Лин Тень >>>]

Лин Тень, ура, ещё кому-то нравится папа Джон!)

Папа Джон неотразим. Вечно небрит и очень умён. Вначале мне он не понравился, конгда я увидела серию, как Дин попадает в прошлое (он в прошлом такой интеллигент-задохлик ), но потом, после прочтения Саги, поняла, КОГО он мне напоминает

[Сердце_Тьмы >>>]

А я честно не знаю, почему мне понравился не Дин. То есть, я обожаю обоих братиков, но Сэмми!.. А вообще,я читала, начало 6 сезона братья проведут отдельно. Братья! Значит, радость жизни моей вернется! А пока остается четыре месяца рыдать...

[Zu-l-karnain >>>]

А я честно не знаю, почему мне понравился не Дин. То есть, я обожаю обоих братиков, но Сэмми!.. А вообще,я читала, начало 6 сезона братья проведут отдельно. Братья! Значит, радость жизни моей вернется! А пока остается четыре месяца рыдать...

Сэмми пресноват, если честно.

Он стандартный вундеркинд-индиго-телепат, которые встречаются в очень многих книгах/фильмах.
Образ стал интереснее в 5ом сезоне, где выяснилось, что у Люцифера были на него *совсем* особые виды (не буду спойлерить).

Но в целом Дин намного живее и интереснее, чем Сэм. Да, в начале кажется, что в их компании мозги - это Сэм, а грубая сила - это Дин.

Но лично у меня уже через пару серий отношение резко меняется, становится понятно, что он далеко не так прост, как можно было решить сначала.

Честно говоря даже его необразованность скорее является наигранной, нежели реальной. Во всяком случае, помимо механики и электроники, он еще неплохо шарится в мифологии и уж точно в своем ремесле.

Третий сезон, где он ожидает смерть делает его в разы взрослее и мудрее - все же такие вещи заставляют иначе на жизнь смотреть. Более того, он показывает себя как необычайно хитрый и играющий на людский слабостях человек. Потом 40 лет в аду.. представляете, что это такое?

Вообщем, я все же за него.

Сэм - это скорее идеализми и наивность, смещанная с эрудицией, а Дин - мудрость и хитрость, помноженные на экспертные знания.


Извините поклонники Сэма, если что. Ну вернее поклонницы.

[Silver >>>]

Извините поклонники Сэма, если что. Ну вернее поклонницы.

Ха, да без проблем. Нормальные поклонники, пусть даже и разных персонажей, уважают мнение друг друга, в отличие от фанатов. В общем-то, я склонна согласится со всем, что вы написали про Дина, но... не зря существует такое понятие как "субъективная оценка". Просто Сэму я изначально больше симпатизирую, по многим причинам - многие его мысли мне также близки, я понимаю причины его поступков и поведения, и вполе допускаю, что во многих ситуациях также бы поступила(причем, это относится к действиям как с положительным, так и с отрицательным эффектом). Именно поэтому мне последняя серия показалась такой... тяжелой что ли.

Сообщение отредактировал Silver - 17-05-2010, 1:16

[Zu-l-karnain >>>]

На самом деле дело просто еще в актерах. Дженсон Эклз по экспрессии и эмоциям на голову выше и Миши Коллинза, Джареда Падалецки. Мне вообще если честно кажется, что Падалецки больше качался и стероиды кушал, чем в роль вживался.


Кстати, на самом деле там есть очень яркие эпизодические персонажи, которые меня потрясли

- девочка-Лилит. Это гениальный ребенок, мне кажется, она будет великой актрисой.

- Аластер в своем втором и последнем воплощении - у него обалденный садисткий голос и удивительные интонации. Вот реально сразу соглашаешься с определением Дина, что он black belt in tortre (имеет черный пояс в пытках)

- Основное воплощение Азазеля (т.е. Желтоглазого). Мне кажется, если бы я ставил Фауста, то я пригласил бы его на роль Мефистофеля

- Архангел Гавриил/Локи/Трикстер. Надеюсь, его тоже вернут, он бесподобен

- Голод. Старичок очень неплохо справился со своей ролью.

- Смерть. Ну это вообще самый интересный персонаж во всех сезонах, наверное. Жаль, что его так мало и что не раскрывается, гонит он насчет своей нереальной крутости или нет. Еще музыка, которую к нему сделали.. это отдельная тема.

- Кроули. Отличный персонаж, фактически второй трикстер. Жаль, что непотяно куда свалил и не принял участие в финальных разборках.

[Лин Тень >>>]

ППКС насчёт всего, что сказал про Дина Zu-l-karnain. Очень развёрнуто и объективно.

- Основное воплощение Азазеля (т.е. Желтоглазого). Мне кажется, если бы я ставил Фауста, то я пригласил бы его на роль Мефистофеля

О да. Желтоглазый бесподобен. Гадёныш такой классный. Нет, я плохишов обычно не люблю <эээ... вспомнила, как оказалась на этом форуме и какие герои импонируют...>, но он так классно играл. Невозможно это не заметить.

И всё же Папа Джон тоже хорош. И он мне нравится

Сообщение отредактировал Лин Тень - 17-05-2010, 10:06

[Silver >>>]

На самом деле дело просто еще в актерах. Дженсон Эклз по экспрессии и эмоциям на голову выше и Миши Коллинза, Джареда Падалецки. Мне вообще если честно кажется, что Падалецки больше качался и стероиды кушал, чем в роль вживался.

Не буду спорить, хотя и не согласна, так как все равно каждый останется при своем. А вот насчет остальных персонажей... Лично мне просто безумно нравятся два персонажа помимо основных:
Локи/Гавриил - вообще без комментариев, так было жалко,когда его убили.
Смерть - тоже очень понравился, необычный герой и актер отлично его играет.

Кстати, в последнее серии меня снова( в который раз уже) воскрешенный Кастиэль расстроил. До этого радовал - ну как же, человеческие эмоции появились( как же, ангел с человеческим лицом ), а потом ощущение было такое, как будто ему снова слегка мозги промыли. Не до такой же степени, но он снова показался практически лишенным эмоций.

[Zu-l-karnain >>>]

Джон Винчестер? А чем конкретно он нравится?

Я ничего против не имею, просто он скорее псих был, котосярый вел свой холивар, свой крестовый поход и все тут. К тому же про него по ходу столько неприятного вскрывается.



Насчет братьев.. Вообщем, Дин это LG Favoured Soul/Rogue высокого уровня с очень хорошими показателями виздома и харизмы, а Сэм - это чисто варлок с рядом прокачанных "знаний", при этом постоянно ведущийся на все разводки.

[Лин Тень >>>]

Zu-l-karnain не поняла ничего из того, что вы сказали. Можно по-русски, а не по ДнД-шному? Поняла только первый вопрос:

Джон Винчестер? А чем конкретно он нравится?

Ну, во-первых, мне нравится сам актёр. Так, чисто по-женски - нравится - и всё. Во-вторых, по истории он умнее обоих своих сыновей (причём Дин гораздо ближе к нему по уму, чем Сэм). Кто загадки им загадывал? Джон. А кто их отгадывал? Дин.

Знает своё дело и <внимание> появляется редко! Ахахах! Да, неприевшаяся мордочка на экране всегда вызывает приступ симпатии, когда видишь её.

Сообщение отредактировал Лин Тень - 17-05-2010, 12:34

[Айменель >>>]

Zu-l-karnain, Джон нравится тем, что он вырастил Дина и Сэма, а они при всех их задвигах и недостатках настоящие "хорошие парни")
И сыновей своих он любил. Ну, своеобразно, но любил же. Такой вот он человек!
Его "крестовый поход" вполне можно понять. Он же солдат, это его образ жизни. Кто-то убил его жену, он воспринял это как вызов.
И не помню, что там о нём такого уж неприятного вскрылось %)

[Zu-l-karnain >>>]

Ну предположительно он добил отца Джо, мужа Элен. Тех женщин, что содержали бар для охотников.

Например.

Бобби тоже был от него не в восторге, скажем так. Хотя это другое.


Фанатизм это всегда плохо. Дин и Сэм признали право за сверхъестественными созданиями, желающими бороться со своей природой, право на жизнь.

Джон никогда не оставил бы в живых тех вампиров, даже несмотря на то, что они отказались от человеческой крови. Например.

Он отдал Дину указание убить Сэма, если что. Об этом как-то совсем забывают. И не надо писать, что он был прав - в Сэме были заинтересованы (как и в Дине) такие силы, что их бы вернули обратно в два счета. А убийство родным человеком еще больше толкнуло бы Сэма на темную сторону.

[Айменель >>>]

Zu-l-karnain, про отца Джо/мужа Элен говорил демон, а они, как известно лгут.
Насчёт Бобби тоже не знаю. Два суровых мужчины с не самыми лёгкими характерами могут поругаться и без особо мощного повода.
Дин бы тоже в живых тех вампиров не оставил, если б Сэм ему мозг не промыл, но не примпоню, чтоб Дина кто-то за это осуждал.
С убийством Сэма он погорячился, конечно. Только вряд ли он был по-настоящему в курсе, что там кто от Сэма хотел.
Да и вообще, я не сказала бы, что папа Джон сильно умный, но это, ммм, трудно ставить человеку в вину.

Сообщение отредактировал Айменель - 17-05-2010, 23:20

[Сердце_Тьмы >>>]

Я правильно понимаю, тут сказали, что Джаред плохо вжился в роль?! Да что вы? А 5.22 Сэм-Люцифер? Да за это надо оскар давать вообще! Я понимаю, можно еще сказать, что его герой вам не нравится, но, пожалуйста, не обижайте Джареда)

[Лин Тень >>>]

Сэмми похож на щеночка . Не обижайся. Я люблю щенят на самом деле, но бойфренда с лицом щенка я бы не хотела . Сэмми очень мил, но Папа Джон и Дин мне нравятся гораздо большн. Никто никого не обижает, не волнуйся ты так . Просто высказывают своё мнение. Я согласна с Zu-l-karnain'ом - он пресноват. Но тоже хорош. Такой нужен в таком сериале. Без него нельзя.

[Kina Inewat >>>]

Таааак!! Не надо Джареда обижать. И Сэма. Никого обижать не надо. (день добра у меня )
Кстати я согласна,что у него лицо щеночка. Только на мое мнение это никак не влияет. Он же не будет моим бойфрендом
Вот. Мы перешли на обсуждение актеров. Так нельзя. Поэтому я скажу про его роль!! Роль мне его нравится,и исполняет он хорошо. По крайней мере исполнял последние сезоны не смотрела и не хочу.

[Сердце_Тьмы >>>]

По крайней мере исполнял последние сезоны не смотрела и не хочу.

Я очень люблю последние сезоны, но для поклонников Сэма это очень тяжело!
Он там так страдает, мне его дико жалко. А в последней серии и вовсе... Нет, я не могу это произнести. И вообще, как можно сравнивать Сэма с Дином? Они же братья! Братья должны друг друга дополнять!