Мировоззрение форума (D&D version), тема-перепись

[Axius >>>]

Olic, там ещё см. ссылки на тесты в первом сообщении темы.

[Alaric >>>]

Походу хотели поинтересоваться, не задумывался ли кто: с чем связана в массовом сознании такая распространённая коннотация-стереотип: "ивел" - "мрачный", "крутой", "решительный", "уверенный"; "гуд" - "зануда", "нытик", "болванчик", "слабый"?

По-моему, чаще всего на этот вопрос отвечают примерно так: "Гудовые" персонажи гораздо сильнее заставляют читателей ощущать их (читателей) недостатки. Читатель понимает, что сам бы он в подобной ситуации не смог бы проявить подобные качества, и некоторых это всерьез огорчает. Поэтому эти некоторые начинают рассуждать на тему, что подобных людей не бывает, что все на самом деле сволочи и эгоисты, и так далее.
А "ивелов" тоже любят далеко не всяких. Как я уже неоднократно писал, я ни разу не видел ни одного поклонника младшего командира Тоэда или, скажем, мартиновского Варго Хоута. Любят "непонятых обществом" личностей с очень богатым внутренним миром Которые в итоге этому обществу показали все, что не в состоянии ему показать читатель
Ну а ярлыки данные читатели развешивают уже в меру собственной фантазии и вежливости.

Сообщение отредактировал Alaric - 2-11-2010, 0:20

[Олегович >>>]

Нормально, хаотический нейтрал по тесту и по ощущениям. Даже не ожидал, что совпадет.

[Рей >>>]

Как я уже неоднократно писал, я ни разу не видел ни одного поклонника младшего командира Тоэда

*вежливо кашлянув* Меня тут явно забыли)) Тоэд у нас, как сегодня выяснилось по сеттингу, главный секс-символ Кринна, надеюсь, что позже я или Асгет развернем эту тему))

[Оргрим >>>]

Мне не дает покоя идея о некотором люфте (диапазоне выборов, решений, поступков), в пределах которого нейтралы могут склоняться на сторону Добра/Зла, Порядка/Хаоса - и при этом оставаться нейтралами.

Сейчас я представляю себе положение нейтральных элайнментов примерно так:

Понятно, что это ось координат, просто стрелки я не нарисовал. И, соответственно, нейтральные элайнменты - это некоторый диапазон.

Ересь или есть рациональное зерно?

Сообщение отредактировал Оргрим - 14-05-2012, 10:09

[Alaric >>>]

Ересь или есть рациональное зерно?

Как по мне - это явление капитана Очевидность

В том плане, что никакой персонаж не может быть постоянно "на линии", в любом случае могут быть отклонения.

[Серый Всадник >>>]

Оргрим, а еще в этой системе координат можно предаваться мат.анализу)). Кроме шуток.
Рац. зерно, конечно, есть.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 14-05-2012, 23:30

[Оргрим >>>]

Как по мне - это явление капитана Очевидность

В том плане, что никакой персонаж не может быть постоянно "на линии", в любом случае могут быть отклонения.

Думаю, люди не вполне в теме - это всегда Капитаны Очевидности

Ок, но я неполно выразился. Если в идее люфтов и самой оси координат есть рациональное зерно, то, следовательно, нейтрал элайнменты - это необязательно отсутствие/равнодушие к одной из шкал, но и, скажем, взаимоуравновешивание?

Т.е. представляем некую табель поступков. Убил крестьянина просто так - "-40" к ивильности, спас девушку от насильника - "+50" к гудовости. Т.е. вполне такой противоречивый персонаж, поступки которого взаимно уравновешиваются, и он нейтрал именно из-за этого - уравновешивания - а не из-за той каноничной нейтральности, которую мне объяснял в т.ч. и ты.

Сообщение отредактировал Оргрим - 14-05-2012, 23:37

[Серый Всадник >>>]

Т.е. представляем некую табель поступков. Убил крестьянина просто так - "-40" к ивильности, спас девушку от насильника - "+50" к гудовости. Т.е. вполне такой противоречивый персонаж, поступки которого взаимно уравновешиваются, и он нейтрал именно из-за этого - уравновешивания - а не из-за той каноничной нейтральности, которую мне объяснял в т.ч. и ты.

Ну, дело в том, что я тут матан упоминала не только шутки ради, хотя главным образом, конечно, для нее. Но, если указанные вами колебания резки и систематичны, то их и изображать логичнее функцией с точками разрыва или разложением вектора по базису - в общем, как-то так. А не сводить к среднему. Потому что мы, очень вероятно, имеем дело с разными личностными конструктами в границах одной черепной коробки. (Или же ваш игрок просто валяет дурака).
А если это разовый выброс - ну так он разовый выброс и есть. Со всеми бывает.

А если серьезно и без математики - то роляют мотивы, а не поступки.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 15-05-2012, 0:09

[Чернодракошка >>>]

Первый тест - Chaotic Evil

Попроще, на русском: "Вы являетесь профессиональным вором, со своим кодексом, который нарушать не собираетесь, например не красть у бедных, или не убивать своих жертв без крайней необходимости. Также вы не тратите время на всякие мелки кражи, в основном крадете только очень ценные предметы. Возможно вы даже состоите в воровской гильдии, или отказались в нее вступить, но вас определенно в нее приглашали. Воровство — ваш основной источник дохода".

Тест, что для самых ленивых :-) - Chaotic Good

Предпоследний не открылся.

Последний: "You are 8.3% Good.
You are 35.9% Chaotic.
Alignment: Chaotic Neutral"

Ну, я так и знала! Злая ли, добрая ли, трудно сказать (быть может, всё зависит от настроения), но что хаотик первостатейный - это точно. Как та кошка, что гуляет сама по себе.

[Nata >>>]

Т.е. представляем некую табель поступков. Убил крестьянина просто так - "-40" к ивильности, спас девушку от насильника - "+50" к гудовости. Т.е. вполне такой противоречивый персонаж, поступки которого взаимно уравновешиваются, и он нейтрал именно из-за этого

Уравновешиваются???
...Есть все-таки большой плюс у 3-й редакции DnD: это противоречивое существо по ней ивилом выходит...

[Князь Хаоса >>>]

Все же поступки не играют роли. Дело в мотивах. Никогда не будет поступка, который будет однозначно описанным в координатах GELC. Мотивы, не поступки.
Метаться в поступках разной моральности - это, конечно, уже признак, но без полной картины нет смысла рассуждать о нем.

[Zu-l-karnain >>>]

думаю, что я нейтрально-злой, вынужденный вести себя как нейтрально-добрый.

[Чёрный Ветер >>>]

Как-то находил в Сети такую вот штуку:

[Безнадежная сирень >>>]

Наверно я нейтральная в чем. А где добрая в чем то одном а где то могу бы злой. Хз как это назвать