Отношение жителей Финляндии к русским, В настоящее время

[Basilio Orso >>>]

Как относятся в современной Финляндии к русским (в широком смысле: включая украинцев, белорусов etc ) ?
Прошу форумчан говорить прежде всего именно об этом в данном топике, а не обсуждать, любят ли финны Россию.

Сообщение отредактировал Василий Потап - 30-08-2010, 16:11

[Spectre28 >>>]

кхм. Как ни парадоксально, зависит от "русского в широком смысле слова") Например, к громко матерящемуся в поезде пьяному строителю отнесутся плохо, к инженеру в Нокии относятся нормально) Я как-то даже теряюсь, что тут обсуждать)

[Basilio Orso >>>]

"русского в широком смысле слова") Например, к громко матерящемуся в поезде пьяному строителю отнесутся плохо, к инженеру в Нокии относятся нормально)

Это немного не тот смысл слова )
Я собственно о национально-ксенофобских настроениях.

Я как-то даже теряюсь, что тут обсуждать)

Если, по-вашему мнению, такие настроения совсем отсутствуют, то сообщение об этом - тоже вполне себе часть обсуждения.
Кроме того, у некоторых других форумчан, надо думать, иное мнение о сабже.

Сообщение отредактировал Василий Потап - 30-08-2010, 16:29

[Даммерунг >>>]

А чего вдруг именно в Финляндии?

[Basilio Orso >>>]

Прикидываю, а не эмигрировать ли мне туда через N лет.

[Скоффер >>>]

Василий Потап
прикинься евреем

[Тень Легенды >>>]

Прикидываю, а не эмигрировать ли мне туда через N лет.

Разве есть смысл спрашивать на этом форуме? Лучше почитать полезную литературу о расовых предпочтениях финнов либо на соответствующих форумах. И потом, зная, каково отношение стран Европы ко всем нациям в принципе - можно понять, что нечего бояться. В первую очередь отношение к человеку как к ЧЕЛОВЕКУ, ничем от других по правам не отличающемуся, будь то русский или кто угодно другой.

[Basilio Orso >>>]

Разве есть смысл спрашивать на этом форуме?

Небольшой есть. Хотя бы потому что среди активных форумчан много адекватных людей.

И потом, зная, каково отношение стран Европы ко всем нациям в принципе - можно понять, что нечего бояться.

Чего? Не все французы, мягко говоря, рады приезжим азиатам.
И неужели правительственные финские программы по снижению национальной неприязни возникают не по причине наличия этой неприязни ?

Сообщение отредактировал Василий Потап - 30-08-2010, 18:37

[Тень Легенды >>>]

Небольшой есть. Хотя бы потому что среди активных форумчан много адекватных людей.

Адекватных - вагон и тележка. Только тех, кто был в Финляндии и знает о расизме там или его отсутствии, вряд ли.

Чего? Не все французы, мягко говоря, рады приезжим азиатам.

Да, не рады. Но там, в отличие от нас, не рисуют свастику с надписями "за Родину" и не избивают до полусмерти представителей других рас. Но даже если и какой-то малый процент есть, вы же не азиат, верно?) И даже не негр и не еврей, коих уже и так давно не притесняют)

[Axius >>>]

не рисуют свастику с надписями "за Родину" и не избивают до полусмерти представителей других рас. Но даже если и какой-то малый процент есть, вы же не азиат, верно?) И даже не негр и не еврей, коих уже и так давно не притесняют)

Да, там теперь рисуют полумесяцы и избивают хотя бы тех же евреев, которых уже вроде как давно не должны притеснять.)

[Совести_нет >>>]

Сама в Финляндии не была...но достаточно много знакомых бывали там как по поводу работы, так и по поводу отдыха...Если базировать ответ на то что они рассказывали, то в Финляндии отношение к русским, да примерно нейтральное...со своими плюсами и минусами...и действительно как уже было сказано, если вы пьяный работяга в общественном транспорте...так это в любой стране не приветствуется...а хорошим специалистам в своей области, в любой стране будут рады...
Единственное препятствие это язык, без знания финского рассчитывать на хорошее место работы особо не приходиться, хотя это опять же как повезет. Так же почти все говорили о том, что зарабатываешь в принципе не плохо, но жить там достаточно скучно, опять же если не знаешь языка, и в придачу живешь не в большом городе, которых в Финляндии не так уж и много. Но знакомая из Таллина, нашла выход в том, что две неделе работала, а на две недели приезжала домой и отдыхала на заработанные деньги...но на пмж как то никого из знакомых не потянуло...скучно...

[Тень Легенды >>>]

Да, там теперь рисуют полумесяцы и избивают хотя бы тех же евреев, которых уже вроде как давно не должны притеснять.)

Вы действительно это видели своими глазами? А вот я знаю, что из-за высоких мер наказания там такое не проворачивают. Не говоря о том, что хоть одно избиение еврея станет новостью мирового масштаба. Но пока новости молчат.

[Axius >>>]

Тень Легенды, если Вы не слышали о чём-то, это не значит, что об этом чём-то молчат. ) Просто скажите, что новости читаете на русском.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8023990.stm ВВС масштаб достаточный?
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3889706,00.html
Там это, впрочем, взаимно.
Но информации в целом о преступности среди выходцев из стран Северной Африки (бывших французских колоний в т.ч.) в интернете предостаточно. И касательно не только Франции.

[Тень Легенды >>>]

О да. Знакомое лицо. Особенно если учитывать, что это единичный(!) случай почти пятигодичной давности(второй двух-трёх), потрясший всю Францию. О чем говорит слово "потрясший"? О том, что это исключение, которое, как известно, лишь подтверждает правило. Везде случаются аномалии. И Европа без них не обходится.

Сообщение отредактировал Тень Легенды - 30-08-2010, 21:37

[Axius >>>]

О том, что это исключение, которое, как известно, лишь подтверждает правило.

Нам неизвестно. И неизвестно, откуда известно тем, кому это известно. Потому что на наш вкус максима более чем сомнительная.

Не говоря о том, что хоть одно избиение еврея станет новостью мирового масштаба. Но пока новости молчат.

Вы получили в пример хоть одно. Как видите, стало. Вопросу - адекватный ответ. Далее, извините, уже попытки "съехать". )

[Тень Легенды >>>]

Нам неизвестно. И неизвестно, откуда известно тем, кому это известно.

Вы получили в пример хоть одно. Как видите, стало. Вопросу - адекватный ответ.

Вы ответили на свой вопрос. Я сразу говорил - любой нонсенс такого масштаба сразу придаётся мировой огласке. Один случай за 5 лет, тогда как в России такого рода скинхэдов каждый месяц по пять банд в каждом городе? Европа явно лучше в этом отношении. У нас исключением, подтверждающим правило, скоро станет отсутствие расизма. Там его снизили потому, что быть расистом попросту стыдно. Только совсем больные на голову люди станут так делать.

[Axius >>>]

А вот я знаю, что из-за высоких мер наказания там такое не проворачивают. Не говоря о том, что хоть одно избиение еврея станет новостью мирового масштаба. Но пока новости молчат.

Нет, ну если хотите сделать вид, что сказали нечто иное, чем написали, мы ж не против. Но сами отвечаем только на те предложения, которые видим.
К слову, не всякая неприязнь к иммигрантам есть расизм. А уж её хватает и во Франции и в куда более "толерантных" странах. Зачастую небеспричинно. Иначе сложно объяснить тенденцию возрастания числа "правых" (новых правых) депутатов в парламентах европейских государств (Австрия, Швейцария, Нидерланды, та же Франция). Программы всех, почти что без исключений, партий подобного рода содержат в своих программах пункты о сдерживании иммиграции.
Да и погромщики из парижских пригородов (вот уж какого масштаба в России точно не было) были отнюдь не из тех, что когда-то распевали "Contre nous de la tyrannie l'etendart senglant est leve" ) И, сдаётся, наивно полагать, что местные к подобным происшествиям относятся со снисхождением, как бы их ни кошмарили с политикой "добра и терпимости".

Сообщение отредактировал Axius - 30-08-2010, 22:21

[Тень Легенды >>>]

Нет, ну если хотите сделать вид, что сказали нечто иное, чем написали, мы ж не против. Но сами отвечаем только на те предложения, которые видим.

Это правило. С одним приведённым вами исключением. Если у вас есть 50 таких же, то тогда будет ясно, что происходит это систематически. Один раз в пять лет нормой явно не является.

К слову, не всякая неприязнь к иммигрантам есть расизм.

Ясное дело. Но воспитанный человек не будет неприязнь демонстрировать и не станет ни в коем разе проявлять агрессию в адрес нелюбимой расы. Я не люблю цветную капусту, но я не выкашиваю её полями лишь потому, что она не нравится мне, верно? Я вырабатываю к ней нейтральное отношение. Вот она, политика Европы в отношении других рас.

[Axius >>>]

Если у вас есть 50 таких же, то тогда будет ясно, что происходит это систематически. Один раз в пять лет нормой явно не является.

1. Что за правило? Кто его установил или выявил, на основании какого анализа или эмпирически обобщённого материала?
(нам вот с т. зр. логики, например, очевидно, что если на утверждение "ни один А не В", находится истинное утверждение, где "А есть В", то это говорит, что первое утверждение ложное, а не что второе якобы подтверждает первое)
2. Почему именно 50? По какой причине Вы считаете, что именно это число необходимо для установления систематичности?
3. Какое число преступлений на расовой/религиозной/национальной почве на N человек является предельным?

Ну так естественно. В Европе законы чаще работают. Только это именно что влияет не столько на отношение, сколько на его выражение. Так что тут уж дело человека, сильно ли ему лучше, если дверной звонок зажигалкой уже не плавят, но на лестничной клетке ещё не здороваются и сдачу в универмагах недодают.

+ Что интересно, именно из дорогой Европы в восточные леса и болота пришёл чудный стиль NSBM; хоть и андеграунд, да аудитория, видать, была. : )

[Тень Легенды >>>]

1. Что за правило? Кто его установил или выявил, на основании какого анализа или эмпирически обобщённого материала?
(нам вот с т. зр. логики, например, очевидно, что если на утверждение "ни один А не В", находится истинное утверждение, где "А есть В", то это говорит, что первое утверждение ложное, а не что второе якобы подтверждает первое)
2. Почему именно 50? По какой причине Вы считаете, что именно это число необходимо для установления систематичности?
3. Какое число преступлений на расовой/религиозной/национальной почве на N человек является предельным?

Ну по-детски как-то, честное слово. Это для примера. Неужели не ясно, что одно-два преступления за пять лет - это исключение, а регулярное количество от 1 до + бесконечности каждый месяц уже является регулярным?

Ну так естественно. В Европе законы чаще работают. Только это именно что влияет не столько на отношение, сколько на его выражение. Так что тут уж дело человека, сильно ли ему лучше, если дверной звонок зажигалкой уже не плавят, но на лестничной клетке ещё не здороваются и сдачу в универмагах недодают.

Открытым расистом в Европе быть стыдно - это факт. Из-за этого убийств и вообще актов насилия в сторону других рас, за исключением отбитых фанатиков, нет - это тоже факт. А не здороваются - я не здороваюсь с бОльшей частью соседей, не знаю их и они мне не нужны. Правильная политика - меня не тронь и я не трону. А так всё равно никто никому не нужен.