Трудно быть социологом, Выделено из "Зачем девушкам косметика?"

[Zu-l-karnain >>>]

я скажу очень обидную для многих вещь, но мне кажется, что как некий такой крайний индивидуализм, как и крайний конформизм по сути свидетельствуют о крайнем недовольстве собой.

я видел многих форумчанок - среди вас есть разные девушки. Есть обладающие уникальным чувством стиля, есть просто симпатичные, есть свиду неврзачные, но привлекательные из-за психологической составляющей.

есть и крайне страшные - прямо до тошноты.

Но в своей неотразимости почему-то уверены почти все. Все!





при умелом использовании косметика творит чудеса
http://www.youtube.com/watch?v=gsqahGYl21w



я могу сказать это и для себя. пару раз меня гримировали для ТВ - и это очень сильно меня меняло.

[Серый Всадник >>>]

я скажу очень обидную для многих вещь, но мне кажется, что как некий такой крайний индивидуализм, как и крайний конформизм по сути свидетельствуют о крайнем недовольстве собой.

Уж не хочешь ли ты сказать, что в день нашей встречи на оффлайне, судя по тому, в чем ты пришел, ты стррадал и муччился дефектом самооценки?))

Просто мне всегда удивительно, когда кто-то не радуется так, как я, всем этим дивным тюбикам и коробочкам с тенями и помадами, и не испытывает удовольствия от процесса утреннего нанесения макияжа или подбора теней в тон блузке)

Увы, такова реальность.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 29-03-2011, 14:52

[Zu-l-karnain >>>]

Уж не хочешь ли ты сказать, что в день нашей встречи на оффлайне, судя по тому, в чем ты пришел, ты стррадал и муччился дефектом самооценки?))
Увы, такова реальность.

я не помню, в чем я пришел. однако вполне возможно)

[Gwaliora >>>]

я видел многих форумчанок - среди вас есть разные девушки. Есть обладающие уникальным чувством стиля, есть просто симпатичные, есть свиду неврзачные, но привлекательные из-за психологической составляющей.

есть и крайне страшные - прямо до тошноты.

Последнюю строчку лучше было бы не писать.
Времена падонкафф, которые считали за личную доблесть заявить девушке, что она некрасивая, закончились году эдак в 2003-м. А уж высказываться в стиле "хотелось бы всех поименно назвать, да не буду - такой я джентльмен" - это еще и трусость.

Я на протяжении уже лет шестнадцати знаю, что для большинства мужчин я между второй и третьей названными категориями. И, между прочим, именно таким, симпатичным-интригующим девушкам, чаще всего выпадает все самое интересное
Можно, конечно, страшно напрячься и стать девочкой с обложки, но я лучше потрачу силы и средства на что-нибудь другое. Исключительно потому, что мне, честно-честно, и так хорошо - и чувствую я себя комфортно, и вниманием не обделяют.

Сообщение отредактировал Olic - 29-03-2011, 19:15

[Серый Всадник >>>]

однако вполне возможно)

Тогда резонно предположить, что не следует населять чужие головы собственными шестиногими друзьями, нес па?

[Эгильсдоттир >>>]

Серый Всадник, но и уверять окружающих, что твои шестиногие друзья самые труЪ-шестиногие тоже не следует.)

[Серый Всадник >>>]

Серый Всадник, но и уверять окружающих, что твои шестиногие друзья самые труЪ-шестиногие тоже не следует.)

А где я уверяла?)
С вашей же ремаркой я согласна. Мир большой, и в нем хватает места друзьям, сколько бы ног у них ни было).

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 29-03-2011, 19:39

[Zu-l-karnain >>>]

Тогда резонно предположить, что не следует населять чужие головы собственными шестиногими друзьями, нес па?

тараканы стремятся к экспансии)


2 Olic
все же мне кажется, что самое интересное таки достается девушкам с обложки. ну в плане спонсоров итп.

просто наше общество оно в этом плане настолько иерархично и кастово, что тут вариант или соответствовать, или ставить себя вне иерархии ( рискуя нарваться на кучу обвинений). Я наверное непонятно выражаюсь - извини

[kat dallas >>>]

все же мне кажется, что самое интересное таки достается девушкам с обложки. ну в плане спонсоров итп.

просто наше общество оно в этом плане настолько иерархично и кастово, что тут вариант или соответствовать, или ставить себя вне иерархии ( рискуя нарваться на кучу обвинений). Я наверное непонятно выражаюсь - извини

Зулькарнайн, не шокируй меня, у меня психика ранимая) При чем тут спонсоры, христа ради?)

У адекватных женщин реализация в плане отношений заключается не в поиске спонсоров, а в создании гармоничного партнерства на основе эмоциональной привязанности, взаимного уважения, интеллектуального притяжения и так далее. И "обложечная внешность" успешного воплощения этой нехитрой программы не гарантирует, ну, никаким боком)

В плане внешности достаточно быть привлекательной в своем стиле, так как разным мужчинам нравятся разные типажи - и, в конце концов, кому нужен мужчина, подбирающий спутницу, как модный аксессуар, мол, соответствует ли она последним модным трендам?

[Gwaliora >>>]

все же мне кажется, что самое интересное таки достается девушкам с обложки. ну в плане спонсоров итп.

Я не думаю, что спонсор - это самое интересное. Девушка на содержании фактически несвободна, а я очень ценю свою возможность делать то, что я хочу.
Понимаю, что ситуации бывают разные, но, что называется, в мирной жизни мне спонсор не нужен. На то, чего мне хочется в материальном плане, я заработаю сама, или получу это в подарок при обстоятельствах, не ставящих меня в зависимость от мужчины.

Допустим, ладно, именно вне иерархии я себя и ставлю. Обвинений пока не слышала

Сообщение отредактировал Olic - 29-03-2011, 22:03

[Рожкова >>>]

Zu-l-karnain, у меня складывается впечатление, что информацию "о жизни" вы черпаете из интернета и прочей публицистики... и это уже не весело.

[Gwaliora >>>]

Да, уже пошло переливание из пустого в порожнее...

[Серый Всадник >>>]

тараканы стремятся к экспансии)

Вот именно поэтому и нужна система сдержек и противовесов - в виде разных жизненных стилей, представленных как одинаково "легальные".

все же мне кажется, что самое интересное таки достается девушкам с обложки. ну в плане спонсоров итп.

О, Зулькарнайн, и почему ты не девушка?! Был бы, небось, уже любовницей топ-менеджмента Лукойла.

[Бродяга >>>]

я видел многих форумчанок - среди вас есть разные девушки. Есть обладающие уникальным чувством стиля, есть просто симпатичные, есть свиду неврзачные, но привлекательные из-за психологической составляющей.

есть и крайне страшные - прямо до тошноты.

Ой, вот это честность, не могу не умилиться, а вы не подумали, что раз все эти чудовища и красавицы и просто нечто среднее считают себя неотразимыми, потому что у них есть на то причины? Та девушка которая вам показалась страшной до тошноты в глазах любящего её мужчины превращается минимум в симпатяжку. Точно так же, как девушка, которая по-вашему мнению, обладает "уникальным чувством стиля" кому-то другому покажется одетой на редкость безвкусно. Зачем же мерить всех одним "обложечным" аршином, а?

все же мне кажется, что самое интересное таки достается девушкам с обложки. ну в плане спонсоров итп.

О да, нет в нашей жизни ничего интереснее спонсоров, бедные, бедные мы (прямо разрыдаюсь сейчас от осознания тяжкой женской доли в нашем обществе).
Zu-l-karnain, а почему, например, работа не может быть интересной, или хобби какое-нибудь? Это я для примера, по-моему многие форумчанки не подходящие под "стандарты" могут назвать много разных вещей, которые кажутся им самыми интересными в жизни. А что интересного у обложечной дамы? Таскаться за "спонсорами" по совершенно не интересным им местам и служить для создания статуса оных, как дорогие часы или крутая мобилка? ИМХО не может быть ничего скучнее

[Zu-l-karnain >>>]

Zu-l-karnain, у меня складывается впечатление, что информацию "о жизни" вы черпаете из интернета и прочей публицистики... и это уже не весело.

скорее из разных соц-исследований. И - как и все мы - еще больше из личных наблюдений. Вот только что дорогая подруга в аську написала, что ищет себе нового спонсора. Как минимум треть моих однокурсниц специально ходила на всякие медийные события, чтобы найти себе оных.

ХЗ, может это только у меня такой нездоровый социальный климат, где деньги считаются лучшим афродизиаком, а дорогие вещи подменяют красоту.

[Gwaliora >>>]

ХЗ, может это только у меня такой нездоровый социальный климат, где деньги считаются лучшим афродизиаком, а дорогие вещи подменяют красоту.

Дык вылазь из него, сталбыть

[Zu-l-karnain >>>]

Дык вылазь из него, сталбыть 

Но это типа "бегство". В стиле на этот поле я слил, поэтому резко сваливаю, нанаю говорить, что мне оно не надо итп. Это бегство.


блин, какая-то групповая терапия начинается

[kat dallas >>>]

ХЗ, может это только у меня такой нездоровый социальный климат, где деньги считаются лучшим афродизиаком, а дорогие вещи подменяют красоту.

Спасайся, пока не поздно) А то и не заметишь, как начнешь мыслить так же, как твое "социально нездоровое" окружение)

[Gwaliora >>>]

блин, какая-то групповая терапия начинается

Да это не значит, что надо продавать все имущество за ящик "Охоты крепкой" и идти жить на помойку.
Просто слегка так, ненавязчиво фильтруй то, что тебе предлагают.

Я постоянно общаюсь с "топами". Забавный народ

[Серый Всадник >>>]

Но это типа "бегство". В стиле на этот поле я слил, поэтому резко сваливаю, нанаю говорить, что мне оно не надо итп. Это бегство.

Игра на чужом поле по своим правилам не есть бегство.

[Даммерунг >>>]

Как страшно жить социально продвинутому мужчине! Кругом одни проститутки, которым от мужчин нужны только деньги, и страшные бабы, из-за которых хоть на оффлайн не ходи. Как выжить в ужасном кастовом обществе современной России? Только своевременная кормежка терапия всем форумом спасет отца русской демократии!

Давайте уже за косметику, а? А то оффтоп сплошной. Если уж говорить о хычных тетках, охотящихся на спонсоров, то давайте хотя бы определим, где пролегает грань между "я делаю мэйкап, чтобы нравиться себе и просто быть красивой" и "я делаю мэйкап, чтобы нравиться мужикам и захомутать одного-другого".

[Zu-l-karnain >>>]

Игра на чужом поле по своим правилам не есть бегство.

Да.. но при этом всегда будут те, кто смогут ткнуть в тебя и сказать - "Ты! у тебя нет телефона Vertu"


вообщем на самом деле я пытаюсь понять, как большинство форумчан живет без таких мыслей.



наверное этот оффтопик стоит выделить в отдельную тему.
это не про косметику явно все.

[Alaric >>>]

Выделил тему, по поводу названия принимаю и другие варианты

[Gwaliora >>>]

Трудно быть Zu-l-karnain'ом

Я, да не прозвучит это вызовом, по долгу службы вращаюсь в кругах топ-менеджмента и экономистов с выходом на большую политику. Работаю я здесь не так давно, буквально пару недель назад завершила испытательный срок, поэтому пока ни о каких достижениях, как профессиональных, так и исходящих из них финансовых, речи не идет. Но все впереди. Хотя я совсем не фанатичная карьеристка.

Одеваюсь как хочу, не крашусь (о чем уже говорила), езжу на так называемой бюджетной иномарке, квартиру с мужем снимаем у платформы Лосиноостровская.
До сих пор не испытывала проблем ни с дресс-кодом, ни с гнутыми пальцами со стороны оппонентов. У меня есть все, что мне нужно в данный момент. Когда появится новая потребность, я заработаю и на нее.

Да, у меня, например, есть несколько сумок одной очень известной марки. Одну купила сама, две получила в подарок от разных людей. Но я не считаю это пропуском в некий другой мир или "тэгом" по обозначению моего статуса. Просто мне нравится фасон и расцветка

Сообщение отредактировал Olic - 30-03-2011, 23:39

[kat dallas >>>]

Да.. но при этом всегда будут те, кто смогут ткнуть в тебя и сказать - "Ты! у тебя нет телефона Vertu"


вообщем на самом деле я пытаюсь понять, как большинство форумчан живет без таких мыслей.

Не, ну, подстраиваться под общественное мнение, это как-то... не по-взрослому)

Как вариант: нужно сесть, пригорюниться аки роденовский мыслитель и решить, что тебя действительно беспокоит - факт отсутствия у тебя определенной статусной вещи (к примеру) или то, что тебе этот факт отсутствия могут ткнуть в нос с нехорошими интонациями)
Другими словами, запал бы ты на Анджелину Джоли, ежели бы ее типаж и она сама не воспевались в качестве эталона красоты неземной?)
И если дело только в гонке за всем самым-самым, чтобы утереть нос окружающим, разумнее просто сменить окружение на более адекватное, которое оценивает людей не по соответствию внешности девочкам/мальчикам с обложки и крутости модели телефона)

Сообщение отредактировал kat dallas - 31-03-2011, 13:35

[Zu-l-karnain >>>]

Выделил тему, по поводу названия принимаю и другие варианты

отличный вариант, я вот улыбаюсь уже вторую минуту.

[Бродяга >>>]

Да.. но при этом всегда будут те, кто смогут ткнуть в тебя и сказать - "Ты! у тебя нет телефона Vertu"


вообщем на самом деле я пытаюсь понять, как большинство форумчан живет без таких мыслей.

За всех не скажу, отвечу только за себя: прекрасно живу, можете не верить, можете считать, что я не довольна собой, однако меня действительно устраивает мой телефон за 2,5 тысячи обычных российских рублей и я его не хочу менять ни на какой другой (по крайней мере пока он не глючит), Мне нравится моё отражение в зеркале (моему парню мой "милый облик" тоже отнюдь не противен), меня устраивает, более того, мне нравится мой стиль и образ жизни в котором отсутствуют "спонсоры" и прочая статусная чушь. А, когда в меня тычут пальцем, мне совершенно плевать, это говорит о глупости тыкнувшего, а не о моей ущербности.
Возможно, дело в тех людях с которыми я общаюсь, когда они мне звонят им плевать, какой марки у меня мобильник. Возможно в каком-то личном перекосе мозга, который отказывается воспринимать "иерархичность" общества, в котором статус определяет внешность, дорогие ярлычки и спонсоры, но думаю, это всё же среда обитания.

Сообщение отредактировал Бродяга - 31-03-2011, 0:01

[Скоффер >>>]

Романс.

Сударыня, я видел в жизни много,
Окончил я престижный институт.
Но отчего, скажите, ради Бога,
Мне женщины всё так же не дают?

Я изучал науку охмурёжа,
Я стал с манипуляцией на "ты",
Но с женщиною, сидя, стоя, лёжа -
Всё это были до сих пор мечты.

Я приобщился к обществу гламура,
"Плейбой" отцовский за ...листал до дыр,
Я осознал, что если есть фигура,
То рядом с нею должен быть банкир.

Я правила игры подметил тонко
Из уст охотниц до тугой мошны:
На новый Vertu ловятся девчонки,
И на мейкап ведутся пацаны.

Сударыня, я верен идеалам,
И вот теперь в награду встретил вас...
А вы шепнули: "Двести - без анала,
Цена идет, естественно, за час."

[Gwaliora >>>]

Скоффер, я сомневалась, можно ли писать на форуме слово "сортир", а ты выдаешь такое...

А девчонки разве не на айфон ведутся?
По крайней мере, мне об этом докладывал хороший друг, айфонообладатель.

Сообщение отредактировал Olic - 31-03-2011, 0:12

[Даммерунг >>>]

Нда, я, пожалуй, на всякий случай сохраню - как показывает случай с Виталей, никогда не знаешь, где что пригодится.)

[Zu-l-karnain >>>]

Скоффер, я сомневалась, можно ли писать на форуме слово "сортир", а ты выдаешь такое... 

А девчонки разве не на айфон ведутся?
По крайней мере, мне об этом докладывал хороший друг, айфонообладатель.

не ведутся. разве что на 4. но вообще продвинутые в курсе, что в США они есть у каждого второго)


Скоффер, это гениально!

[Эгильсдоттир >>>]

я сомневалась, можно ли писать на форуме слово "сортир", а ты выдаешь такое...

Скофферу - можно. Скофферу всё можно, поскольку он гений.
Слушайте, какая дивная тема - прекрасная половина форума всем составом убеждает несчастного, нестатусного Zu-l-karnain'а, что статус это не главное, и женщине для счастья спонсор вовсе не необходим. Ну просто прелесть что такое!
Да, Zu-l-karnain, для общества вы потеряны безнадёжно, раз у вас нет телефона Vertu...

[kat dallas >>>]

Это тема для реанимации самооценки пациента, беспощадно убиенной его вопиющей "нестатусностью" ) И правда, дивно)

[Оргрим >>>]

Нужен еще один человек, и я объявлю Зулькарнайна гением.

[Spectre28 >>>]

просто наше общество оно в этом плане настолько иерархично и кастово, что тут вариант или соответствовать, или ставить себя вне иерархии ( рискуя нарваться на кучу обвинений).

Да и про статус... мдя)

обожаю такой подход) давайте придумаем стену, потом будем честно биться об неё лбом, а потом плакать, что она не пробивается (есессно, воображаемые стены - они самые крепкие. Никакой кирпич не сравнится с самовнушением))
Мм... а наличие счастливых людей без верту, ламборджини и особняка в Тасмании игнорируется в принципе, или заочно считается, что у них куча проблем с обществом из-за выпадения из шаблона?)
А про знакомых и прочее - что ж. Надо тщательнее их выбирать, видимо))) И помнить, что за МКАДом тоже есть жизнь!)

"Верту, нокия... главное - хвост!"))

[Серый Всадник >>>]

Да.. но при этом всегда будут те, кто смогут ткнуть в тебя и сказать - "Ты! у тебя нет телефона Vertu"

И что ты ответишь?))

[Alaric >>>]

Мм... а наличие счастливых людей без верту, ламборджини и особняка в Тасмании игнорируется в принципе, или заочно считается, что у них куча проблем с обществом из-за выпадения из шаблона?)

Что-то мне неожиданно вспомнился анекдот в тему:

Одному парню понравилась девушка. Он подошёл к ней и признался в своих чувствах. Та в ответ:
- У тебя есть три "Мерседеса"?
- Нет.
- А двухэтажная вилла?
- Нет.
- Разговор окончен.
Парень приходит к отцу и просит совета.
Отец:
- Ну, что я могу сказать... "Бентли" ты продашь, три "мерса" купишь, но сносить два этажа из-за бабы ... Сынок, это несерьёзно!

[Crystal >>>]

Zu-l-karnain
Я как ни зайду на форум - каждый раз тебе удивляюсь

вообщем на самом деле я пытаюсь понять, как большинство форумчан живет без таких мыслей

Я вот тщетно пытаюсь понять - как люди живут с ТАКИМИ мыслями%) Тут выше уже предлагали разобраться - что для человека важнее: отсутствие чего-либо или то, что скажут другие по поводу этого отсутствия. Если определишься с первопричинами, сможешь найти вариант решения Если первое - заработаешь денег и приобретешь вожделенное. Если второе - останется для себя определить "кто эти люди и какое значение для меня имеет их мнение. и почему". А дальше - по ситуации))

[Zu-l-karnain >>>]

И что ты ответишь?))

Честно? у меня были пару раз такие ситуации - ни с Vertu конкретно. На это приходится как-то отшучиваься, чтобы сохранить лицо.. однако все равно осадок остается очень надолго.

[Spectre28 >>>]

Zu-l-karnain,
а у меня был бы рефлекторный встречный вопрос: "а нафига он мне?")

[Скоффер >>>]

Zu-l-karnain
а можно чуть конкретнее: к чему придирались? К галстуку? машине? зубным коронкам?

[Gwaliora >>>]

На это приходится как-то отшучиваься, чтобы сохранить лицо.. однако все равно осадок остается очень надолго.

Самый сохраняющий лицо выход - ответ:

- Нет, пока не купил. Кстати, какую модель посоветуешь? Ты своим телефоном сам доволен? А в каком салоне я точно не нарвусь на подделку?

И так далее. Но это, имхо, только в случае, если ты стремишься сохранить хорошие отношения с собеседником.

[Zu-l-karnain >>>]

Zu-l-karnain
а можно чуть конкретнее: к чему придирались? К галстуку? машине? зубным коронкам?

ну если так интересно, то к жизни в спальном районе за кольцевой линией метро, например, пару раз к передвижению пешком итп.

[kat dallas >>>]

Честно? у меня были пару раз такие ситуации - ни с Vertu конкретно. На это приходится как-то отшучиваься, чтобы сохранить лицо.. однако все равно осадок остается очень надолго.

Мне кажется, тут проблема в самооценке - отсюда и неприятный осадок. Наверное, ты сам не уверен, что дивно хорош без "статусных штучек".) Иначе дело было бы только в умении ответить на выпады несознательной общественности так, чтобы спрашивать второй раз желания не возникало) Можно ответить, что носить ультрамодный галстук тебе религия не позволяет или ни одна расцветка крутого телефона не гармонирует с цветом глаз)

[Zu-l-karnain >>>]

Самый сохраняющий лицо выход - ответ:

- Нет, пока не купил. Кстати, какую модель посоветуешь? Ты своим телефоном сам доволен? А в каком салоне я точно не нарвусь на подделку?

И так далее. Но это, имхо, только в случае, если ты стремишься сохранить хорошие отношения с собеседником.

Это работает при условии,что у собеседника не наметанный глаз на остальное

[Gwaliora >>>]

ну если так интересно, то к жизни в спальном районе за кольцевой линией метро, например, пару раз к передвижению пешком итп.

В центре нулевая инфраструктура для жизни. Все адекватные люди, не желающие бегать за хлебом за три района от своего дома и парковать машину между двумя мусорными контейнерами, поскольку других мест нет, давно живут ближе к окраинам.

Почему пешком? Не хочу торчать в пробках.

Да блин, было бы желание отфутболить этих интересующихся, а аргументы найдутся.

Это работает при условии,что у собеседника не наметанный глаз на остальное

Ха! Ты на подъеме, у тебя все впереди, уже совсем за углом, можно сказать. Будет и костюм как надо, и тачка, а пока присматриваешься

Сообщение отредактировал Olic - 31-03-2011, 16:44

[Spectre28 >>>]

Zu-l-karnain,
нет) это работает, только если ты не относишься к статусности и понтам серьёзно))) и тогда от собеседника уже ничего не зависит)

[Скоффер >>>]

Zu-l-karnain

ну если так интересно, то к жизни в спальном районе за кольцевой линией метро, например, пару раз к передвижению пешком итп

Спасибо, поржал. Чорт, если бы меня парило проживание за кольцевой линией метро и передвижение пешком, я бы уже давно повесился. На твоем месте я бы обратился к специалисту, а то ты скоро начнешь экономить на еде ради покупки дизайнерских шмоток, а там и до голодных обмороков посреди банковского форума недалеко.

[Gwaliora >>>]

а то ты скоро начнешь экономить на еде ради покупки дизайнерских шмоток,

А такие люди есть...

На самом деле, если человек сидит на этом форуме, не все так с ним плохо

[Скоффер >>>]

Olic

На самом деле, если человек сидит на этом форуме, не все так с ним плохо

ну да, это означает, что он еще не начал экономить на интернете ))

[Zu-l-karnain >>>]

А такие люди есть...

На самом деле, если человек сидит на этом форуме, не все так с ним плохо

У меня подруга есть, которая экономит. Но она в Лондоне работает.

[Zu-l-karnain >>>]

Вот Скоффер, ты вроде бы женат, так?

у тебя есть гарантия, что жена не постит нигде что-то вроде

http://www.woman.ru/relations/marriage/thread/3864607/


я не говорю, что ты такой - отнюдь. я и себя таким не считаю, если че. Но просто многим девушкам всегда хочется большего.

Допустим, моего приятеля бросила подруга, заявив, что он "не может обеспечить ей должный уровень ухаживаний" - и это притом, что он был студентом 4го курса и работал в Deloitte - крупнейшей международной компании.

[Gwaliora >>>]

Не хочу выступать в роли модератора, но сообщение, которое выше - уже перебор. Аргументировать не буду.

Сообщение отредактировал Olic - 1-04-2011, 0:03

[Zu-l-karnain >>>]

Не хочу выступать в роли модератора, но сообщение, которое выше - уже перебор. Аргументировать не буду.

Я разве оскорбил уважаемого Скоффера или что? я выдвинул теорию про то, что происходит в голове его избранницы, не более того

[Axius >>>]

Ну "теория" и "произвольное допущение" - это таки разные вещи.

Если по теме, то погоня за всевозможными ярлычками и прочими "очками престижа" ради них самих - один из наиболее гарантированных способов быть перманентно нишшасным в современном обществе. Всё равно у кого-то больше.

Сообщение отредактировал Axius - 1-04-2011, 1:11

[Рожкова >>>]

Zu-l-karnain, а по моему, тётя "из ссылки" недовольна как раз тем, что муж чужое считает и запаривается на этом. Вернётся на работу и всё будет ништяк.
А Вашему брошеному приятелю крупно повезло.

[Танцующий с Тенями >>>]

Ыыы... сколько можно троллить на одну и ту же тему? Придумай что-нибудь новое уже, а.

Я не знаю ничего про Зулькарнайна... вернее, про него уже все всё знают... я просто хочу сказать, что долгое время наблюдал за людьми, и обнаружил, что, как ни странно, самые "страшненькие" девушки почему-то довольно рано выходят замуж и вполне себе счастливы в браке без поездок в Таиланд или меховых шуб или сапог за тридцать тысяч. Наверное, в его системе мировоззрения это парадокс.
А вообще, когда я на него смотрю, мне хочется его лечить. (: Только трудно определиться, от чего - от синдрома тролля или от зашоренности. Ужасно, наверное, жить, видя в себе такие бессмысленные установки, но не понимая, как вообще можно без.

Zu-l-karnain
Ты вообще, как вариант, пробовал девушкам для разнообразия доверять?) Я тебя уверяю совершенно точно, для подавляющего большинства оных ни статусность, ни обеспеченность значения не имеют. Две трети на треть, я бы сказал. Нормальная девушка хочет семью, любящего и заботливого мужа (а не мужа, считающего её дополнением к машине и Армани), детей, самореализации, определённой свободы. Из моих одногруппниц ни одна не страдает тем, что ты описал. Всё совершенно наоборот. Из знакомых женщин в принципе - парадоксально, тоже. Ты отстал от жизни, кажется. В современном мире женщине редко нужен спонсор, и это не статусно и не престижно для женщины. В современном мире женщина гораздо больше склонна относиться с недоумением и лёгким презрением к той, кто пользуется "спонсорскими услугами". Потому что статусность и престиж для женщины заключается в том, чтобы реализовать себя самостоятельно. Посмотри на Европу. Если ты там женщине место уступишь в транспорте, она может оскорбиться. Если ты ей предложишь обеспечение, намекая как бы, что она сама не может - она оскорбится почти с полной гарантией. Это совершенно другая ментальность. А у нас сейчас всё больше подходят к западным ценностям в этом плане. Я не знаю ни одной, а у меня сотни знакомых, ни одной девушки, которая хотела бы, чтобы её спонсировали. Поскольку ни одна нормальная девушка не захочет быть зависимой иначе, кроме как эмоционально и чувственно. Ты плохо, по ходу, знаешь, что такое, когда тебе приходится у кого-то ПРОСИТЬ денег. Даже у законного супруга. У моей матери на этой почве вечно был стресс. Ты, по-моему, реально что-то гонишь. Не надо считать девушек способными априори унижаться ради денег или статуса - и отказываться от своей индивидуальности. Такие есть, но их - меньшинство. Если что.

Не, я сам женщин не люблю, ладно, но чтобы так - это уже слишком. Очнись, пока не поздно. Кстати, тем, кто задалбывал бы меня упрёками в том, что я живу не в центре, я бы вообще на твоём месте сказал: "А я тут подумываю уехать куда-нибудь в провинцию - к экологически чистому воздуху. Только непрогрессивные и узко мыслящие люди в наше время готовы жить в центре, где самая неблагоприятная для человека среда". Хотя скорее всего, конечно, просто послал бы. Но, как верно говорили, если надо - аргументировать можно всегда. Только зачем лебезить, спрашивается, когда можно сказать, что не твоё дело, живу, как хочу.

Ты бы сходил к врачу, что ли.) А то как ни зайду на форум - и опять в какой-нибудь теме Зулькарнайн и кризис социализации. Где только таких делают, блин же.

Я тебе уже говорил, кажется, что единственный стоящий статус - это "я такой, каким хочу быть, а вы можете идти нахрен". Если ты подстраиваешься под мнение общества, ты ничего не стоишь априори, потому что единственный, кто в таком случае выступает в роли упомянутой с ценой двести баксов за час - это ты сам. Я не знаю, что за бредовая у тебя там среда, но правила диктует тот, кто говорит: "я так хочу", а не "все так делают". Реально, ты же должен понимать разницу. Гонясь за статусностью, ты просто ложишься, образно, под тех, кто когда-то сказал, что воот, наадо быть статусным, только это имеет значение. И кто ты тогда? Оя. А ещё про девушек что-то говоришь. Сам-то ведь такой же, получается. Только они за спонсирование и в материальном мире, а ты за признание и в собственном сознании. Много-то разницы, прям. Не бред?
Серьёзно, не понимаешь, что по-настоящему крутой, сильный и тот, кому втайне завидуют - человек, который позволяет себе делать то, что сам хочет? И если он достаточно силён, то в итоге остальные начнут следовать за ним, а не наоборот. И девушки будут говорить - "ой, он всё делает по-своему, как это круто". А не "ой, у него нет новой иномарки, как это стрёмно". Потому что всё-таки на самом деле, как бы люди ни пытались в себе это заглушить, для них важны в первую очередь не иномарки. Важность иномарок - это навязанное извне. Поэтому любая иномарка падёт перед по-настоящему сильной убойной личностью. А таковой можно быть только будучи собой.

Хватит, ну хватит уже про эту статусность. Очнись. Счастливых статусных людей очень мало. По ходу, тебе статус важнее этого, впрочем. Но уже вымораживает читать это в каждой теме. Хотя, зачем я бросаю дров в этот костёр, собственно. Видимо, моя хрупкая психика просто этого не выдерживает уже - ну как можно ТАК думать всерьёз. Ты, блин, мужчина, в конце концов, или кто? Мужчина, который не ломает, а прогибается под чужое - это нонсенс какой-то. Кому такой мужчина сдался? И девушек у таких нет не потому, что у них иномарка в гараже не стоит, по правде-то говоря. А потому, что... ну тряпка же, если и в самом деле вот так.) А слабаки никому не интересны.

[Скоффер >>>]

Zu-l-karnain

у тебя есть гарантия, что жена не постит нигде что-то вроде

Гарантий того, что моя жена внезапно не сойдет с ума, у меня, конечно, нет и быть не может. Однако до тех пор, пока она пребывает в полном психическом здравии, я спокоен.

Какие мои доказательства? Ну, например, на прошлой неделе меня свалило с высокой температурой, кашлем и общим отвращением к жизни, так что пришлось брать больничный. Так стоило мне заикнуться в ключе: "Как же неудачно я заболел - из-за больничного мы потеряем прилично бабла", как мне любимой супругой была устроена промывка мозгов на тему: "Ты совсем охренел что ли? Плохо - что ты заболел, а не то, что денег недополучишь!"

Тем более в статье идет речь о типичном лузере, который своим состоянием не удовлетворен, но ничего не делает для его изменения, а только завидует другим. Это вообще не мой случай - тут уж я за себя могу с уверенностью сказать )

[kat dallas >>>]

В период юности и ухаживаний мне никогда не было принципиально важно, сколько у мужчины денег, но было интересно, а сколько из них он готов потратить на меня) В том смысле, что когда мужчина покупает девушке сережки, но при этом у него еще денег на целый ювелирный магазин остается - это приятно, но может ничего не значить. А когда мне мой будущий тогда еще муж - бедный студент - на прелестное золотое кольцо с топазом со копеечной стипендии и подработок откладывал, себе во всем отказывая - это красиво и трогательно) Это стопроцентно проявление чувств, а не следование "кодексу о правильном ухаживании") Сейчас у меня разнообразных побрякушек пять шкатулок, но то кольцо - самое в эмоциональном смысле для меня дорогое.

В общем, желать кучу денег - это нормально, а вот на этой потенциальной куче зацикливаться - плохо)

Сообщение отредактировал kat dallas - 1-04-2011, 15:04

[Gwaliora >>>]

Кэт, ты прямо озвучиваешь мои мысли
Неважно, сколько мужчина тратит на женщину абсолютно. Важно, сколько это относительно того, что он вообще может позволить себе потратить.

Я, само собой, считаю, что мужчина должен уметь заработать некий минимум. Но ситуации бывают разные, и речь не о них.
Три гвоздички от управляющего банком и от инженера провинциального НИИ - это, можно сказать, разный сорт цветов

[Оргрим >>>]

В период юности и ухаживаний мне никогда не было принципиально важно, сколько у мужчины денег, но было интересно, а сколько из них он готов потратить на меня) В том смысле, что когда мужчина покупает девушке сережки, но при этом у него еще денег на целый ювелирный магазин остается  - это приятно, но может ничего не значить. А когда мне мой будущий тогда еще муж - бедный студент  - на прелестное золотое кольцо с топазом со копеечной стипендии и подработок откладывал, себе во всем отказывая - это красиво и трогательно)  Это стопроцентно проявление чувств, а не следование "кодексу о правильном ухаживании") Сейчас у меня разнообразных побрякушек пять шкатулок, но то кольцо - самое в эмоциональном смысле для меня дорогое.

В общем, желать кучу денег - это нормально, а вот на этой потенциальной куче зацикливаться - плохо)

Зулкарнайн - гений.

[Лунный Кот >>>]

Конечно, статусность не имеет значения. Но в случае с замужеством должна появиться еще одна черта характера - ответственнсть.
Приведу пример. Мой дядя имел неплохую работу, женился, у него родились 2 дочери почти одновременно. Конечно, жена вышла в декрет хотя бы на первое время, чтобы ухаживать за детьми. И тут дядя бросил работу - решил самостоятельно заняться бизнесом, не имея никаких конкретных знаний или планов. Занял у знакомых много денег, вообще никакой прибыли его "бизнес" не приносил. В итоге жене пришлось пойти на 2 (ДВЕ!) работы с 2(ДВУМЯ!) маленькими детьми. Она долго вытаскивала скемью из долгов, а потом развелась. Сейчас ей, конечно, трудно обеспечитвать двоих детей, но она работает и живут они в хороших условиях.
Так вот скажите мне - разве для нее были важна деньги мужа как таковые?(вопрос для Зулкарайна) Нет, ей нужно было, чтобы муж просто обеспечивал семью и помогал растить детей. Такч то, как ни крути, деньги в браке необходимы.
Но, конечно, вюбляться из-за денег - это не просто глупо, а еще и безнравственно. Напоминает проституцию по принципу: ты- мне, я - тебе. Отвратительно

[Zu-l-karnain >>>]

Она долго вытаскивала скемью из долгов, а потом развелась.  .

Она развелась и решила найти более удачливого партнера.

[Halgar Fenrirsson >>>]

Она развелась и решила найти более удачливого партнера.

Тогда порядок был бы не:

Она долго вытаскивала скемью из долгов, а потом развелась.

, а обратный. И только из одного пункта.