Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Орсон Скотт Кард, Эндер, Элвин...

Беркут >>>
post #21, отправлено 29-12-2003, 17:22


Приключенец
*

Сообщений: 21
Откуда: Арда, Мордовия, Владивосток
Пол:мужской

Харизма: 17

Элвин - действительно вещь, не особо сильная.

А вот Сага о Вортинге мне вельми понравилась . . .


--------------------
Умереть легко, играть сложно . . .
Гипперион
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hidalgo >>>
post #22, отправлено 30-12-2003, 18:20


Влюблённый Нарцисс
*****

Сообщений: 737
Откуда: Мистралия
Пол:мужской

Харизма: 462

Беркут , советуешь? Никак не могу решиться купить...

А чем вам всем Элвин не угодил. По-моему, вещь вполне в духе "Голоса", например... Те же проблемы, только показанные в ином антураже...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LeddHead >>>
post #23, отправлено 9-02-2004, 17:53


Младшее Божество
*****

Сообщений: 942
Откуда: NSK
Пол:мужской

Харизма: 279

Читал только Игру Эндера, Тень Эндера и...еще одну, кажется, Ксеноцид. В восторге! Жестокая, психологичная вещь, главный принцип - для победы нужно быть безжалостным. Но вот что станет с тобой после этого... huh.gif


--------------------
Vivar Rapido, Muera Joven
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #24, отправлено 15-04-2004, 2:02


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Недавно прочитал "Хроники Вортинга" и три книги + один рассказ из "Саги о Мастере Элвине".
"Хроники Вортинга" - потрясающая вещь. Гораздо более жестокая, чем любые другие вещи Карда. Очень часто, читая книгу, думаешь, чтобы ты сделал на месте ее героев. На месте героев "Хроник Вортинга" я бы очутиться не хотел. Совершенно. Эта книга о том, куда может завести погоня за своим счастьем и за счастьем для других.
Кстати, насколько я понял, идею о человеке, который при обычном сроке жизни, "хронологически" проживает гораздо больше остальных и которая была использована в "Голосе", Кард придумал именно для "Хроник Вортинга".

"Сага о Мастере Элвине" тоже понравилась, но уже меньше.
Кстати, никто не может сказать, появлялись ли на русском книги из этой серии (в сети или в бумажной обложке) после третьей?


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rain13 >>>
post #25, отправлено 15-04-2004, 10:25


Идущая во Тьме
****

Сообщений: 452
Откуда: Саратов
Пол:женский

Харизма: 81

Цитата
"Хроники Вортинга" - потрясающая вещь. Гораздо более жестокая, чем любые другие вещи Карда.

Кто-нибудь знает, "Хроники Вортинга" есть в Сети? Что-то гораздо более жестокое, чем "Игра Эндера" мне, честно говоря, представить сложновато... Теперь не успокоюсь, пока не найду.


--------------------
Do that what thou wilt shall be the whole of the Law
- Crowley.
Живой Журнал
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #26, отправлено 15-04-2004, 11:49


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Rain13
Есть. На Литпортале.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hidalgo >>>
post #27, отправлено 15-04-2004, 22:39


Влюблённый Нарцисс
*****

Сообщений: 737
Откуда: Мистралия
Пол:мужской

Харизма: 462

Alaric , по порядку. О "Хрониках Вортинга". Вот лежат они у меня и лежат уже месяца два и никак начать не могу...

Кста, Хроники были написаны за год до Игры Эндера, так что не знаю... Вообще Игра это рассказ, увеличенный до крупных размеров ради поклонников.

И, к сожалению, после третьей книги у нас "Элвина" не выпускали( Он писал эти книги в последние несколько лет. Недавно вроде вышла за границей то ли шестая, то ли седьмая. Я-то до сих пор у нас третью натйи не могу в бумажном виде(
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #28, отправлено 15-04-2004, 22:57


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Hidalgo
В моем издании "Хроник Вортинга" (АСТ, 2002) есть авторское предисловие. Из него и из библиографии на сайте Карда можно сделать некоторые "выводы": "Игра Эндера" была написана дважды. В 77-м как повесть и в 85-м как роман. (Кстати, лично мне хотелось бы увидеть первоначальную версию).
Первые рассказы для "Хроник Вортинга" были написаны еще до 75-го года и там уже был сомек. И это были первые вещи, написанные Кардом.
А "Голос" был опубликован в 86-м.

Сообщение отредактировал Alaric - 15-04-2004, 22:58


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hidalgo >>>
post #29, отправлено 15-04-2004, 23:23


Влюблённый Нарцисс
*****

Сообщений: 737
Откуда: Мистралия
Пол:мужской

Харизма: 462

Alaric , ух! Скажи сайт Карда, молю! *вставая на колени*
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #30, отправлено 16-04-2004, 1:04


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Hidalgo
smile.gif
Официальный сайт Карда - www.hatrack.com
Кстати, там интересные вещи написаны. Например то, что "Игру Эндера" собираются экранизировать.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rain13 >>>
post #31, отправлено 17-04-2004, 12:18


Идущая во Тьме
****

Сообщений: 452
Откуда: Саратов
Пол:женский

Харизма: 81

Прочитала первую книгу "Хроник Вортинга". Четсно говоря, мне не показалось чем-то особенным. Да, это, конечно, не развлекательное чтиво, но "Игра Эндера" меня гораздо больше впечатлила. Может быть, потому что почти все, высказанное в "Саге о Вортинге" для меня всегда было очевидным.


--------------------
Do that what thou wilt shall be the whole of the Law
- Crowley.
Живой Журнал
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #32, отправлено 28-04-2004, 2:12


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831
Пол:женский

Харизма: 2322

по-моему Сказания о мастере Элвине и стали моим первым опытом чтения фонтэзи.......
Попробовала почитать недавно, показалось простовато......старею....))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #33, отправлено 14-06-2005, 23:04


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks
Пол:женский

Харизма: 338

Читаю сейчас рассказы О.С.Кард "Карты в зеркале". Здорово написано (даже если с чем и не согласна rolleyes.gif ). Первая часть - Кард вполне мог бы писать крутые ужастики. tongue.gif Особенно последний рассказ "Пропавшие дети" - действительно, шокирует. Как-то не укладывается в голове, чтобы кто-нибудь мог про себя взять и такое сочинить...
Вторая часть - опять страшная советская угроза... mad.gif Но идея интересная (для ужасов). Посмотрим, что будет дальше... Там еще фантазии обещают...


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
really
post #34, отправлено 26-07-2005, 20:47


Unregistered






А кто-нибудь читал уже MAGIC STREET ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #35, отправлено 11-05-2006, 16:59


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3412
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4615

Между прочим, в межавторском сборнике "Легенды-2" Кард отметился еще одним рассказом об Элвине.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #36, отправлено 15-11-2007, 2:46


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Случайно заглянул на сайт Карда. Обнаружил, что в цикле про Эндера появились книги под названием "Тень гиганта" ("Shadow of the Giant"), продолжающая ветку "Тень Эндера" - "Тень Гегемона" - "Театр теней", и "Война подарков" ("War of Gifts"), относящаяся еще ко времени пребывания Эндера в Боевой школе. Интересно, когда это счастье дойдет до России?

А еще я обнаружил в Сети исходный рассказ "Игра Эндера" (на английском), из которого потом вырос роман, а затем и весь остальной цикл.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #37, отправлено 8-01-2008, 21:12


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли
Пол:мужской

Пыльных, чертовски нужных истин: 652

Прочитал все, что здесь было сказано про Карда и купил себе пару книг ) Прежде читал только про егоальтернативный Дикий Запад, но космические рассказы пока нравятся куда больше.
Целиком прочитал пока только "Хроники Вортинга". В целом смутные впечатления, которые и хотел бы обсудить. Итак, есть Язон (имени которого в этой редакции целых три варианта, причем все три часто встречаются на одной странице sad.gif ) и есть его Дети. Сначала просто телепаты, потом Боги разума, если так можно выразиться. Они преодолели дурную наследственность, обрели невероятные силы и решили спасти человечество от величайшего, как им казалось, зла - боли во всех ее формах. Сначала долго и выразительно обосновывается, почему этот их выбор - есть хорошо.

Потом просыпается Язон и показывает им, насколько ужасен мир, который они сотворили. Доказательством этого тезиса становится вся книга, и все прочие аргументы обращаются в его пользу. Мы, казалось бы, осознаем философскую концепцию автора.

Но в конце, дочь Язона, Справедливость, клянется "бороться с болью всю оставшуюся жизнь" и Язон говорит, что. если бы она это не сделала, то он не считал бы ее своей дочерью.
Негодяй! Вот что я подумал тогда. Зачем было обрекать на гибель целую планету своих Детей с их цивилизацией и их Вселенной, чтобы потом опять отступить от принципов?!

В итоге я пребывал в смятении. Написано красиво, кое где даже глубокомысленно - но очень расплывчато. не видно авторской идеи - точнее, виден жирный крест, который он поставил на ней в самом итоге повествования.

У кого-нибудь складывались похожие ощущения? Или я в чем-то неправ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Клер >>>
post #38, отправлено 14-05-2008, 15:43


Рыцарь...может быть последний.
******

Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург
Пол:женский

Спасенных миров: 2542

Цитата(Конн @ 8-01-2008, 21:12)
Но в конце, дочь Язона, Справедливость, клянется "бороться с болью всю оставшуюся жизнь" и Язон говорит, что. если бы она это не сделала, то он не считал бы ее своей дочерью.
Негодяй! Вот что я подумал тогда. Зачем было обрекать на гибель целую планету своих Детей с их цивилизацией и их Вселенной, чтобы потом опять отступить от принципов?!
*

Мне кажется, подобная трактовка его слов несколько неверна. Конечно, Ясон не смог бы считать своим ребенком человека, который равнодушен к боли. Ведь Юстиция по сути дела не просто проводила политику "не вмешательства" - она не вмешивалась даже тогда, когда ее умоляли/просили...ну в общем демонстрировала равнодушие. Видимое равнодушие, на которое у нее конечно же были причины, но тем не менее долго так не выдержать и человек, привыкший не реагировать на чужую боль, окаменевает сердцем. Думаю, именно за это и хвалил ее Язон.
И пусть это всего лишь догадка - я не думаю что Юстиция станет "бороться с болью" прежними методами. Не лишать людей памяти о ней, как минимум.

Прочла цикл об Эндере. Игру, Тень и Голос. Впечатления все время шли по нарастающей кривой - от простого удовольствия до поросячьего восторга. Это ж надо...так написать! "Игра Эндера" меня поначалу (то есть почти до самого конца) сбивала с толку - никак не получалось воспринимать Эндера как 6/7/9 летнего ребенка. Как гениального подростка - да, вполне - но не как ребенка. Тяжеловато. Политика учителей привела в восторго-шок - великолепное знание психологии, конечно же. Полковник Графф рулит=))
"Тень Эндера" Мне говорили, что она слабее - но если честно понравилось едва ли не больше. Особенно потому, что Боб мастерски анализировал все. Да, это не выглядело естественно, но это было понятно. Было очень приятно сознавать, что все попытки учителей управлять им обращаются в ничто. И семья нашлась опять же...как бы там ни было, Кард сумел к концу книги сделать его почти что нормальным дитем)

"Голос тех, кого нет". Ну этой части я ждала пока читала все остальные. Так сказать - предвкушала. И это самое предвкушение меня не обмануло. Шедевральная книга. Да, там полно заблуждающихся людей, но как это все....ммм...жизненно. Да и вопросы актуальны. Хотя человечество все еще не встретилось с инопланетянами, оно и друг с другом поладить не может (посему рано нам в заоблачные дали, нас там не поймут и не примут с такими позициями - ИМХО). А оказывается - все можно решить и да, даже стоит поднять ради этого восстание=)


--------------------
...but the soul, in which the flower grows, survives. ©

Литературный портал "Сочинитель.ру"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kemono >>>
post #39, отправлено 14-05-2008, 16:24


Приключенец
*

Сообщений: 19
Пол:

Харизма: 15

Судя по тому что все говорят только об "Игре Эндера" - Кард так и остался "писателем одной книги".

Его недавняя работа в комикс-индустрии прошла в высшей степени незамеченной, совершенно серенькая история, честно говоря...

С другой стороны - он ратует против добрачного секса, и против гомиков, за что я ему вполне симпатизирую. smile.gif
Это вам не какой-нибудь кобель типа Хайнлайна. smile.gif



Настоятельно не рекомендую Вам употреблять в адрес писателей эпитеты, подобные тому, что Вы употребили в адрес Хайнлайна. Во-первых, это провоцирует флейм, во-вторых, в темах про других писателей, это провоцирует оффтоп.

Аларик


Сообщение отредактировал Alaric - 14-05-2008, 17:17
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Клер >>>
post #40, отправлено 14-05-2008, 16:44


Рыцарь...может быть последний.
******

Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург
Пол:женский

Спасенных миров: 2542

Цитата(kemono @ 14-05-2008, 16:24)
Судя по тому что все говорят только об "Игре Эндера" - Кард так и остался "писателем одной книги".
*

По крайней мере здесь добрая половина постов вообще не касается Эндера, если не заметили. Кард - удивительно талантлив и конечо же, люди с удовольствием читают и другие работы. При чем говоря про Эндере - чаще всего просто соглашаются с прописными истинами о том, какая это хорошая книга, то об остальных дискутируют и это хорошо - его книги заставляют задуматься.


--------------------
...but the soul, in which the flower grows, survives. ©

Литературный портал "Сочинитель.ру"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 1-05-2025, 1:14
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.