Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Тика

Аваллах >>>
post #101, отправлено 11-06-2009, 0:07


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Цитата
Если честно, она мне всегда казалась "чужеродным элементом". Убрать любого Таниса, Лорану, Флинта, Карамона, Крисанию, или, упаси Нуитари, Рейстлина - и развалится весь сюжет. Убрать Тику - и мало что изменится.

Честно говоря, я не очень хорошо вижу, как развалился бы сюжет Демисезонных Драконов, если бы из него выкинули Речного Ветра, Флинта, Тассельхоффа или того же Рейстлина.
Про Трилогию Близнецов разговор особый - только там, честно говоря, и Таниса с Лораной не слишком много, а Флинт уже давненько отдыхает в могиле.
Цитата
Здесь Тику можно вполне заменить любым старым товарищем, ужасающимся тем, насколько опустился Карамон.

Ну, если на то пошло, то любого из Героев Копья можно было заменить стандартным персонажем AD&D smile.gif. Как изначально и предполагалось.
Цитата
Второе поколение я не учитываю, поскольку это уже не та, старая Сага.

Нууу...на самом деле, это как раз "та, старая Сага". Отсчет гораздо разумнее проводить с Драконов Летнего Полдня - благо Кринн Пятой Эры действительно представляет собой несколько иную историю.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #102, отправлено 11-06-2009, 0:26


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.


Цитата
Речного Ветра

Голубой хрустальный жезл остался бы в Нераке.
Цитата
Тассельхоффа

Люди и эльфы перерезали бы друг друга из-за Глаза Дракона.
Цитата
или того же Рейстлина

То, что именно он в итоге всех спас, ничего не меняет?
Цитата
Ну, если на то пошло, то любого из Героев Копья можно было заменить стандартным персонажем AD&D . Как изначально и предполагалось.

Я имею в виду, обойтись БЕЗ введения дополнительного персонажа. Только теми, кто уже есть.


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #103, отправлено 11-06-2009, 13:55


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Цитата
Голубой хрустальный жезл остался бы в Нераке.

Его как бы было не очень сложно найти smile.gif.
Цитата
Люди и эльфы перерезали бы друг друга из-за Глаза Дракона.

Мне кажется, или Фисбен позволил бы себе слегка вмешаться smile.gif? Тем более, что там находились и другие Герои Копья.
Цитата
То, что именно он в итоге всех спас, ничего не меняет?

То, что если бы не он, то, возможно, не пришлось бы кого-то особенно спасать вас не смущает smile.gif? Плюс к этому, вы, судя по всему, так же придерживаетесь распространенного заблуждения о том, что в Драконах Весеннего Рассвета мир спасла партия приключенцев. Если да, то, мне придется вас разочаровать - благодарить за это стоит Альянс Белокамня, который в момент все пафосной беготни по Нераке завершал окружение этого милого места, совершив перед этим беспрецедентный марш-бросок через Восточные Дебри.
Цитата
Я имею в виду, обойтись БЕЗ введения дополнительного персонажа. Только теми, кто уже есть.

Ну тогда, в принципе, одного Таниса могло бы хватить smile.gif.
Или Гилтанаса.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #104, отправлено 11-06-2009, 15:00


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.


Цитата
Его как бы было не очень сложно найти .

Только кто стал бы его искать? С жезла как раз и начались приключения.
Цитата
Мне кажется, или Фисбен позволил бы себе слегка вмешаться ? Тем более, что там находились и другие Герои Копья.

Мне кажется, или он избегает лично вмешиваться?
Цитата
То, что если бы не он, то, возможно, не пришлось бы кого-то особенно спасать вас не смущает ?

Вот как? Из-за Рейстлина у Ариакиса появилась магическая защита? Или, может, ловушку с отравленной иглой ставил Рейстлин? Не говоря уж о том, что вряд ли Такхизис не поставила бы в зале с дракончиками еще кого-то серьезного.
Цитата
Если да, то, мне придется вас разочаровать - благодарить за это стоит Альянс Белокамня

Который вряд ли смог бы противостоять армии Такхизис, если бы не начавшаяся после изгнания последней паника в её рядах.
Цитата
Ну тогда, в принципе, одного Таниса могло бы хватить .
Или Гилтанаса.

Не уверен. Хотя бы потому что в ДЗН события развиваются параллельно в двух местах.


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #105, отправлено 11-06-2009, 15:04


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Цитата
Только кто стал бы его искать? С жезла как раз и начались приключения.

Насколько я помню, приключения начались с подготовки оккупации Абанасинии Драконьими Армиями smile.gif.
Цитата
Мне кажется, или он избегает лично вмешиваться?

Вам кажется.
Даже Боги Равновесия, если на то пошло, не обязаны бездействовать - про Паладайна я вообще молчу. Да и примеров обратного достаточно.
Цитата
Который вряд ли смог бы противостоять армии Такхизис, если бы не начавшаяся после изгнания последней паника в её рядах.

Простите, а вы знакомы с соотношением сил и условиями местности smile.gif?
Нераку невозможно было защищать качественно - она, фактически, даже не была укреплена. А Альянс вышел к городу абсолютно неожиданно - его там никто не ждал, мягко говоря. Что же касается противостояния армии Такхизис, то упомянутая армия, если вы помните, на тот момент терпела поражения на всех фронтах. Да и никогда особенно хорошей выучкой не отличалась, свидетельством чему может быть та же Война Сильванести.
Цитата
Не уверен. Хотя бы потому что в ДЗН события развиваются параллельно в двух местах.

Оставляем Таниса и Гилтанаса/Лорану smile.gif?


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #106, отправлено 11-06-2009, 15:11


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.


Цитата
Оставляем Таниса и Гилтанаса/Лорану ?

После чего Лорана пожертвует собой, сдерживая армию Китиары, но все равно станет Золотым Полководцем? Не смешно.
Цитата
Насколько я помню, приключения начались с подготовки оккупации Абанасинии Драконьими Армиями .

Так или иначе, не окажись в Последнем Приюте Золотой Луны с жезлом, события с самого начала развивались бы иначе.
Цитата
Вам кажется.
Даже Боги Равновесия, если на то пошло, не обязаны бездействовать - про Паладайна я вообще молчу. Да и примеров обратного достаточно.

Тогда что же мешало Паладайну, не привлекая героев, самому со всем разобраться? Лень? Что ему, богу, какие-то драконы?
Цитата
то упомянутая армия, если вы помните, на тот момент терпела поражения на всех фронтах.

При том, что основные силы почти не вступали в бой. Там черным по белому заявлялось, что эти поражения были только приманкой.


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kriks >>>
post #107, отправлено 11-06-2009, 19:55


Рыцарь
***

Сообщений: 181


Цитата
Тогда что же мешало Паладайну, не привлекая героев, самому со всем разобраться? Лень? Что ему, богу, какие-то драконы?


А вы про равновесие не забыли? Что он собсно своей кринновской аватарой мог противопоставить драконам? Кроме магии разумеется, с которой у него не все в поряде было...

П.С. Тема называется "Тика"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #108, отправлено 14-06-2009, 22:30


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.


Цитата
А вы про равновесие не забыли?

Вот это самое равновесие и не позволяло ему действовать лично, на что я и ответил этим вопросом.
Цитата
П.С. Тема называется "Тика"

Речь и идет, в некотором роде, о Тике: о том, единственная ли она, чье отсутствие столь мало повлияло бы на сюжет.


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sirius >>>
post #109, отправлено 15-06-2009, 13:06


Воин
**

Сообщений: 37


Тика -- женщина, которая все время ждет, она -- сочетание и совокупность персонажа, ждущего как родина-мать своих воинов.



Опять же пришлось редактировать данное сообщение. Sirius, последнее предупреждение: будьте более внимательны!

Сообщение отредактировал Lidok - 15-06-2009, 14:00


--------------------
Власть! Абсолютная Власть!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Asgeth >>>
post #110, отправлено 18-06-2009, 19:49


demilich, престарелая тварь
*****

Сообщений: 652
Откуда: Losarcum Tower of High Sorcery


Цитата(Mage're @ 14-06-2009, 20:30)
Речь и идет, в некотором роде, о Тике: о том, единственная ли она, чье отсутствие столь мало повлияло бы на сюжет.


А Вам не кажется, что Тика - своеобразный связующий мостик? Жизнь героев в цикле романов показана "от случая к случаю", то есть, простите, от квеста до квеста. Отдельно блок приключений демисезонной серии, отдельно - трилогия близнецов, про пятую эру (и прочие ответвления) вообще не упоминаю...
Карамон очень сильно эмоционально завязан на брата, но брат его недвусмысленно послал. Что по логике, что по психологии персонажа после подобного разрыва связки нужно было либо топить окончательно (хоть в бутылке до зеленых чертей и до летального исхода), хоть завязывать на другого человека - формировать столь же значимую эмоциональную связь. Тика была идеальным вариантом. Более того, если бы ее как персонажа убрали, то Карамон по логике закончился бы в какой-либо пьяной драке в том же "Корыте" и до трилогии близнецов просто бы не дожил.

Опять же, после ухода богов и Рейстлина именно Тика остается рядом с Карамоном, поддерживает его (и любит-ценит-холит-лелеет и т.д.). Именно ее стараниями Карамон освобождается от тени брата, живет дальше нормальной спокойной жизнью и умирает глубоким стариком в кругу друзей и родственников. Без Тики такое развитие событий для персонажа было бы гораздо сложнее сформировать.


--------------------
Necromancer of the Black Robes / Nuitari Disciple
Master of the Tower of Losarcum
Alignment: Lawful Evil
Favorite spell: матчасть
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лин Тень >>>
post #111, отправлено 28-05-2010, 11:27


Товарищ генерал
*******

Сообщений: 3127
Откуда: Башня Теней


Цитата
Хочу услышать ваше мнение?
Кто она?
Воительница или прирождённая домохозяйка?
Или просто глупышка, дурашка и т.д.?..

Прирождённая домохозяйка, и Маргарет с Трейси весьма доходчиво на это намекнули в сюжете с щитом, который она стала использовать как сковородку. Если б она была ПРИРОЖДЁННОЙ воительницей, она бы всё-таки научилась пользоваться мечом. Как Лорана.

Она могла отбиться от драконида, может даже от парочки, но только с помощью техники "сковородкой в лоб". Её удел - растить детей, быть хорошей хозяйкой и женой. Нет, она не глупышка (сюжет из ДП отлично это показывает, когда они в Черепе с Тасом обнаружили целый отряд драконидов). Но и не воительница.

Просто женщина, которая прошла войну, вздохнула спокойно и зажила счастливо (я утрирую, т.к. пройдя Войну Копья Тика Вейлан-Маджере как раз не вздохнула спокойно и не зажила счастливо, как мы помним).


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #112, отправлено 28-05-2010, 12:16


любимица Богов
*******

Сообщений: 3632
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...


Тика, на мой взгляд, классический типаж "домашней" женщины, милая, добрая, терпеливая, способная стать хорошей женой и матерью, она ориентирована на семейные ценности, но при этом обладает и умом, и смелостью... в общем, слишком хороша для Карамона)


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лин Тень >>>
post #113, отправлено 28-05-2010, 12:18


Товарищ генерал
*******

Сообщений: 3127
Откуда: Башня Теней


kat dallas, не вижу "слишком хорошести" в том, что вы перечислили. Таких миллионы.

Сообщение отредактировал Лин Тень - 28-05-2010, 12:19


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #114, отправлено 28-05-2010, 12:34


любимица Богов
*******

Сообщений: 3632
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...


Лин Тень, дело не в исключительности Тики, а в недостатках Карамона. Хотя милых и домашних женщин, не впадающих в истерику при приближении опасности и способных "воительствовать") пусть и не по велению души, но все же вполне успешно, не так уж много)


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лин Тень >>>
post #115, отправлено 28-05-2010, 12:43


Товарищ генерал
*******

Сообщений: 3127
Откуда: Башня Теней


Тика хорошая, я уже об этом писала. Но о недостатках и достоинствах Карамона есть своя тема. Он был ей хорошим мужем, исключая те три года. 3 года и 50 лет - несравнимо, да?


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #116, отправлено 28-05-2010, 12:50


любимица Богов
*******

Сообщений: 3632
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...


Согласна...)) Но то, что она вообще за него выйти согласилась и терпеливо переносила все его заморочки, выходящие за рамки обычных семейных неурядиц, делают ее в моих глазах почти святой)


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Storm >>>
post #117, отправлено 28-05-2010, 13:17


Среднее Божество
******

Сообщений: 1488


Тика... клевая девушка, веселая, рыжая. Хорошая пара Карамону.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лин Тень >>>
post #118, отправлено 28-05-2010, 13:18


Товарищ генерал
*******

Сообщений: 3127
Откуда: Башня Теней


Storm, знаешь, сочетание "клёвая, весёлая, рыжая" напомнило "уютно, дёшево, Свиблово" laugh.gif


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Storm >>>
post #119, отправлено 28-05-2010, 13:20


Среднее Божество
******

Сообщений: 1488


Лин Тень
я в хорошем смысле!!!!!!!!! Тика меня совсем не раздражала)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лин Тень >>>
post #120, отправлено 28-05-2010, 13:21


Товарищ генерал
*******

Сообщений: 3127
Откуда: Башня Теней


Цитата
я в хорошем смысле!!!!!!!!! Тика меня совсем не раздражала)))

Я уж поняла. Нет, Тика отличная девчушка, иногда проявляет чудеса отваги и сообразительности, но всё же это не её. Всё же она домохозяйка.


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 1-03-2026, 9:12
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.