Одиночество..., Посещало когда-нить?

[Соуль >>>]

Одиночество изнанка свободы.
А свободен ли человек от себя.
Если нет, то может быть свободен он вообще?
А если не свободен, то и не одинок?
Или просто желает быть таковым для самого себя?
Мне почему-то очень часто вспоминаються эти строки.

- Скажи загадочный человек, кого ты любишь больше - отца, мать, сестру или брата?
- У меня нет ни отца, ни матери, ни сестры, ни брата.
- А друзей?
- Не понимаю, о чем вы: смысл ваших слов от меня ускользает.
- А Родину?
- Не знаю, в каких широтах она лежит.
- Так что же ты любишь, несуразный чужак?
- Люблю облака...облака, плывущие там, далеко...далеко...сказочный облака!
Шарль Бодлер "Чужак"
(из сборника "Парижский Сплин")

Сообщение отредактировал Soul - 10-05-2003, 23:28

[Олеш >>>]

Здесь оно, всегда со мною. Ходит по пятам.
Человеку-то, конечно, не отделаться от души, от привязанностей, от привычек и предпочтений. Но главное, на мой взгляд, стремление человека - это быть свободным (то есть чтоб ему не досаждали окружающие своими глупыми вопросами). Или быть любимым (то есть чтобы тебя понимали, ценили, спасали от разрушающего, ничего не щадащего самоанализа). Отсутствие любви и понимания порождает чувство одиночества и желания достичь счастья в рамках спокойных (или очень даже неспокойных), но определенных отношений. Верная и жаркая любовь усиливает жажду свободы. Поэтому мне кажется, что у каждого из нас есть раздвоение личности.
Раздвоение личности - хороший способ избежать одиночества.
Ладно, два состояния души, бог с ними. Человек должен (читай: волен, может) испытать оба.

Сообщение отредактировал Олеш - 12-05-2003, 16:09

[Darkness >>>]

мдааа, вобще любовь и свобода/одиночество вещи. которые не могут быть вместе в одном человеке..по крайней мере..я так думаю..

[Олеш >>>]

Двайте сделаем тему Свобода.

[Darkness >>>]

была уже такая..вроде..тока вот всё потом перейдёт в демагогию...уррр!!!!!

[NightRaider >>>]

то есть чтобы тебя понимали, ценили, спасали от разрушающего, ничего не щадащего самоанализа

А с какой радости самоанализ разрушает тебя? Он только иллюзии разрушает. Лично мне самоанализ весьма даже помог: когда я разобрался, что со мной творится и чего я хочу, мне стало ясно, кем я должен быть и что делать дальше. Вот
Эксперимент над собой - вполне удался, с чем я себя и поздравляю

[nmelessone >>>]

я разделяю одиночество на два вида. Физическое и духовное. Физическое - это когда ты остаешся один в прямом смысле. Такое одиночество очень даже хорошо, оно способствует размышлениям отдыху и многим другим замечательным вещам...когда тебе не кто не мешает. А духовное одиночество - это очень страшная вещь. То есть, если человек в обществе он все равно от этого не получает не какого удовлетворения. Нет друзей, нет людей понимающих его. Наверное такое одиночество чувствовал Будда когда впервые начал вести свои учения...

[Vorlock Tasha >>>]

nmelessone Незнаю как насчет Будды....но в остально полностья с тобой согласна......

[Шаймида >>>]

Вот это уж совсем плохо...
Людей не любить - имеешь полное право. Мало их, кого любить стоит, таких искать надо и ценить. А вот собаку то за что обижаешь? ???

"Чем больше узнаю людей - тем больше нравятся собаки" (с)Ларошфуко

Э-э... А как любить пса, у которого настолько с головой не все в порядке, что он (52 см в холке, 19 кг весом) с наскока бросается на любого дога, ротвейлера, стаффа... Я даже с ним погулять не могу нормально, чтобы чувствовать, что он - мой друг! Только и шарюсь с ним по темным переулкам ночью...
Ведь любят, в конце концов, за что-то... в основном.
Ладно, извините, это уже, кажется, оффтоп... у нас вроде не кинологический сайт.

[Атана >>>]

Любовь к людям? Неплохая тема. И за что я их так люблю? За что я в них так верю? Это боязнь одиночества, стадное чувство или просто наивность? Или вообще что-то третье?..

[Соуль >>>]

Вот поменяла автару, чтобы хоть в сети не чувствовать себя одинокой. Вот так.

А вот одиночество все-таки люблю. Оно у меня именно духовное. Можно находиться в толпе и при этом оставаться одинокой. И сидеть дома, но чувствовать себя в компании неважно кого. (имхо, психческий сдвиг)
А вообще мне очень нравиться одна цитата. "Люди одиноки потому, что вместо мостов они строят стены", хотя порой попадая в новое общество стены строят не сами люди, а то, что их окружает.
Часто людей делает одинокими стремление освободиться от вего. Хотя если следовать философии экзистенцианолизма человек никогда не может быть свободен. => он не может быть одинок от общества. Хотя мне намного ближе номинализм и порой мне очень нравиться пользоваться бритвой Оккама.
А еще порой люди остаються одинокими, потому что не любят людей. За их конфликтность и нежелание жить в мире с другими. но это уже обсуждалось в теме "нелюбимая расса"

[Атана >>>]

Раньше я его тоже любила. Тепрь - боюсь. Со мной в последнее время что-то не то... Я боюсь одиночества, мне плохо, одиноко и тяжело. И прыгнуть со скалы хочется...

[Соуль >>>]

Возможно. Единственное чего я боюсь, это остаться одинокой когда нет кругом людей. Только так. Потому что тогда я пойму что от меня нет ничего, что могло бы перейти другим и подарить им свет, или тьму. Мне кажеться каждому человеку внутри хочеться быть необходимым кому-либо. Сам того не понимая он ищет привязанности к миру, или наооборот отталкивает их.

[NightRaider >>>]

2 FantomAnka

Э-э... А как любить пса, у которого настолько с головой не все в порядке, что он (52 см в холке, 19 кг весом) с наскока бросается на любого дога, ротвейлера, стаффа... Я даже с ним погулять не могу нормально, чтобы чувствовать, что он - мой друг!

У меня такса сантиметров 20 в холке и килограмм 7 весом. Он тоже может страшно рычать на дога, ротвейлера и стаффа (от чего недавно пострадал). Правда, бросается он исключительно, если находится на поводке и знает, что его в случае чего спасут

Тебе не приходилось слышать фразу : Собака - зеркало хозяина. Не смотрела на свою псюху с этой точки зрения?

Я находил много подтверждений этому афоризму...

Извиняюсь за оффтопик

Теперь антиоффтопик (хотя тоже не совсем по теме, ну не буду я плакаться как мне одиноко, извините):

2 Soul Atana
"Я холостой патрон в обойме жизни. Катя, 5 лет"

Девчонки, вы это... погодите со скалой лет так до 30... А там уж решите точно. А то пока у вас в головах (и в остальных местах) бурлят разные гормоны и зреет то, что должно зреть. Вон на Рейстлина посмотрите, он тоже мучается (ему другая жидкость в голову ударяет, он в НВДД порнуху узрел )... Просто надо стиснув зубы, пережить этот опасный возраст, в коем вы сейчас находитесь... И все будет в порядке, обязательно будет.

[Darkness >>>]

не надо его боятся..её надо просто понять..это как с Волчьей сутью..Волка нельзя выпускать очень часто..иначе..читирую своего..если можно так выразится Учителя.."иначе жить среди слабых людей станет совершенно невозможно.."
пошла в другое русло..
так же и одиночество..его надо прросто держать..

[Соуль >>>]

NightRaider Если у кого-то когда-то в головке возникла мысль прыгнуть со скалы, то могу только посочувствовать. Если такие проблемы были в тинейджерском периоде у одного человека, это не обозначает, что повторяться у другого. Поверь, каждый человек строго индивидуален, независимо от того, в каком возрасте он находиться.

Сообщение отредактировал Soul - 14-05-2003, 20:14

[Олеш >>>]

Мне лично хочется ни о чем не думая спрыгнуть с балкона только при мысли о поступлении, о его необходимости. Или кода с делами не справиться. Очень редко - от одиночества. Наслаждаться одиночеством приходилось только после долгого пребывания в большой компании. Или вечером, на шумном празднике, хочу быть одна, ухожу, и становиться еще гаже. Спассииииите!
Вообще же одиночество ассоциируется с дорогой. С поездом. С метро и со скоростью. Поэтому люблю метро. Долгий путь в себя в поисках истины.
2 NightRaider
Самоанализ разрушает душу, открывает тайны и выставляет все в жестоком свете реализма. Не оставляет надежды. И ведет к пожизненной смерти души.
"Я страхом убил красоту и самоанализом - страх". Т. С. Елиот.

[NightRaider >>>]

Soul Прочитал твое сообщение. Много и упорно думал.
Честно? Не понял, ты меня укоряешь в чем-то или поддерживаешь в чем-то?

Если кто-то не понял, то я как бы не призывал кого-то куда-то бросаться...
Это раз.
Насчет индивидуальности: Понимаешь... Есть такая вещь - как теория вероятности. В математике есть теория больших чисел... Ты абсолютно права, каждый человек сам по себе очень даже индивидуален. А вот если из множества людей выделить подмножество допустим людей в определенном возрасте и социальном положении, то уже можно говорить о неких общих и сходных тенденциях. И статистика говорит, что подобные факты, как депрессивные уходы из жизни более характерны для определенных возрастных категорий... И я призывал немного с этим подождать, чтобы перейти в другую возрастную категорию, для которой вероятность оценивается ниже.

Или тебя обидела грубоватость шутки? Это знаешь ли тоже некий прием в психологии - называется "вызов огня на себя" Зачем это делается, подумай сама

Олеш

Самоанализ разрушает душу, открывает тайны и выставляет все в жестоком свете реализма. Не оставляет надежды. И ведет к пожизненной смерти души.

Не, фраза красивая, я восхищен. Только я с ней несогласен, правда.

Я не очень понимаю, как можно разрушить душу. Да еще и убить. Знаешь, мне кажется, что моя еще вроде живая... а уж я себя анализировал до корочек... Действительно, некие тайны и проблемы я себе раскрыл. Выставил, так сказать, в свете. Но, когда я их выставил, то эти проблемы потребовали решения. Не вот тебе "ой чавой-то мне хотся, сам ня знаю чаво" (с)д.Кузя, а вполне конкретные проблемы оказались. Для их решения потребовалось изменить себя. Пришлось меняться.
К надеждам проблемы отношения не имеют. Надежды они как бы всегда есть...Если их нет - значит ты на себе крест поставил и лапки свесил...

"Я страхом убил красоту и самоанализом - страх". Т. С. Елиот.

А товарищ Т.С.Елиот очень даже прав. Только ты его не поняла похоже... Он самоанализом убил страх и восстановил способность к логическому мышлению. А значит вернул себе возможность решать свои проблемы...

ЗЫ. Я очень стараюсь писать максимально корректно. Извините, если кого то задеваю за живое. Сказать то мне по поводу этой мрачной темы хочется многое, но я себя сдерживаю, поскольку понимаю, что пишу супротив мэйнстрима...

[Олеш >>>]

Отлично, ну и пиши.
Насчет Элиота. Неужто Гертонион логически мыслит? Там, по-моему, сплошной поток сознания вперемежку с разочарованием в жизни и бесплодными вопросами. Хотя, может, и правду не поняла. Эх, написано же было:
"вдумайся, наконец,
я ведь себя обнажил не без цели
и вовсе не по принуждению
нерасторопных бесов.
Я хочу быть с тобой честным.
Я был рядом с сердцем твоим, но отдалился
И страхом убил красоту и самоанализом - страх.
Я утратил страсть: а зачем хранить,
Если хранимое изменяет себе?
Я утратил зрение, слух обоняние, вкус, осязание:
Так как я приближусь к тебе с их помощью?"

Эт' уж большой оффтоп.
Насчет того, как убить душу. Открыв бесполезность собственного существования и поверив в это. Убедив себя в существовании только себя. Много способов. Или еще отказавшись от возможности чуда. От веры, надежды, любви. Ежели ты остался жив после такого тщательного самоанализа, то, значит, ты сильный и нашел смысл жизни вне вебя. ИМХО. Да и скучно очень, когда все понимаешь. Понимаешь?

[Атана >>>]

Да со скалой - это не серьезно. Я слишком хорошо себя знаю, чтобы так не думать. В конце концов на крайний случай мое честолюбие мне скажет: Ты чего это задумала? А кто бестселлеры будет писать? У кого автографы будут требовать??? Мое совершенно бестолковое честолюбие. Да и вообще, друзья-то у меня все-таки есть. С ними не до одиночества как то...