Вечные ценности, что мы под этим понимаем?

Здравствуйте. У меня к вам такой вопрос. Что Вы понимаете под выражением "вечные ценности"?, что как Вам кажеться можно отнести к вечным ценностям. Могли бы вы еще порассуждать, можно ли сравнивать ценности прошлого и ценности нынешнего времени, какие между ними сходства и отличия.
Спасибо за внимание.

Я не понимаю этого выражения... Золото, наверное? А если серьезно говорить о моральных ценностях, то для меня существуют только "мои ценности", а вечные они или нет, такому невечному существу как я не определить...
Спроси у Эльфов, их здесь очень много)))

Valkirin
Согласен )) Я так и не смог понять, что есть "вечная ценность" ) Но не золото, думаю... в конце-концов его перестанут так уж ценить, ИМХО )))

Уважаемые, насколько я понимаю для себя это понятие, так это например любовь матери к сыну, честность, благородство, дружба. Я считаю, что это самое, что ни на есть главное иначе потеряв все это мы одичаем и деградируем к чему в принципе общество сейчас и катится. Ведь согласитесь, что допустим в 17 веке во времена рыцарства все эти моральные ценности ценились и они были вроде закона, а теперь, когда всем на все наплевать...нет, не думайте. что я писсимист, нет, не все конечно плюют на моральные ценности, но просто когда с этим сталкиваешся почти каждый день...а вообще я считаю, что необходимо быть оптимистом, но смотреть в глаза судьбы с реализмом, главное чтобы не с идиотизмом.
Так же по поводу нынешнего положения дел в обществе можно сказать, что ПРАВДА вещь хорошая, да только позабытая, ВРЕМЕНЕМ разбитая. И что самое обидное, что мы это знаем, даже осознаем, но...на этом все заканчивается.

если следовать рассуждению, то всё перечисленное скоро исчезнет, следовательно, какие же они вечные-то?.. Человечество, кстати, при этом исчезновении имеет неплохие шансы выжить )

Spectre28, ты что же хочешь сказать, что когда "ценности" исчезнут, то человечеству станет легче жить? почему то сомневаюсь? а какие же они вечные? да такие, что ценились они во все времена, даже в наше время, согласись, когда они почти стекрты люди все-таки ценят проявление честности, благородства, вежливости и т.д. га то они и ВЕЧНЫЕ ЦЕННОСТИ.

Судя, па ффсиму, вечныи ценнасти- это жадность, глупость, зависть и тараканы. Патамушта человечество всю сваю историю борицца с этими напастями и все безризультатно!! Енту песню не загубишь, не убьешь!! Я так сильно подозреваю, что вещи которые преследуют род людской от самого рождения- должны обладать какой-то ценностью, особенно если учесть что уже выше упамянутый людской род упорно не хочет от этих ценностей отказывацца!
То же, что они вечны, доказывать отдельно, надеюсь, не стоит- ффсе типа и так предельно ясно. Даже в эпоху глубокаво декаданса, когда благародство считалось проявлением дурных манер, упомянутые мной качества не теряли своей актуальности и притагательности.

Legolas
Я этого не говорил ) Но в общем - согласен. Оглядываясь на какую-то там мораль жить куда как труднее, или ты не согласен? Труднее... а человек в массе своей всегда выбирает путь наименьшего сопротивления. Может, потому мораль и отмирает?
Ты мне назовёшь то, что ценилось во все времена и всеми народами? Так, что бы я не смог найти исключений? (поскольку "ценные вечности" должны бы быть у всех одинаковыми, иначе уже что-то не то...). Честность - да брось ты ) испокон веков честными люди старались быть только со "своими". А прочие - вообще нелюди, который нагреть или предать - милое дело. Чистый эгоизм - заботимся только о своей "стае". Уровень инстинктов ) Вежливость - ну да, ну да...только вот её проявления у всех разные. Я имею ввиду культуры ) Благородство - а это что за зверь? Дать подняться упавшему врагу - такое со времён адамовых только на турнирах рыцарских можно было увидеть ) Материнская любовь... мдя... сколько там матерей нынче отказываются от детей?. или просто их на улицу выкидывают?.. не так уж мало. Мораль вообще штука тонкая - и, что характерно, у всех разная. Если для аборигена каких-нибудь там островов вполне морально съесть путешественника, то для европейца это уже как-то стрёмно ) ИМХО, все т.н. "вечные ценности" у всех разняться и у всех распространяются только на "своих"...

Spectre28, согласен с тобой.
Сейчас человечество ищет путь найменьшего сопротивления и не видит того, что в этих поисках никто не видит, что он может сделать ближнему плохо, а зачем над этим думать? ведь тебе то хорошо, да уж...и с этим, что самое страшное ничего нельзя сделать, все зависит только от людей, от общества как такового, если ЭТО еще можно назвать обществом. На счет "своих" ты тоже во многом прав, хотя это тоже просто напросто не правильно, так не должно быть, а ЕСТЬ.

Какая прелесть, поверхность тихо, а может уже не тихо, но катится в хаос Подземелья, прям в цепкие паучьи лапы Ллос. (извените!)
Короче знаю только две: любофф и дружба, да и если посмотреть как у нас все активно бросают друг друга только из-за того, что была совершена маленькая ошибочка...
Вы только не смотрите на мою кожу! Всякого по поступкам надо ценить... ладно заканфиваю трындеть о FR.

Любовь, половые органы.
Дружба относится к любви.

если следовать рассуждению, то всё перечисленное скоро исчезнет, следовательно, какие же они вечные-то?.. Человечество, кстати, при этом исчезновении имеет неплохие шансы выжить )

Да, но только ЧТО же это тогда за человечество получится? Я, представляя себе такое общество чувствую к нему только отвращение. То, что позволяет нам оставаться людьми - это и есть вечные ценности.

Атана
(немедленно заинтересовавшись) а что позволяет нам оставаться людьми? И вообще, что такое человек? "Двуногое млекопитающее без перьев"? ))

Добавлено в [mergetime]1073672405[/mergetime]:
Legolas
"так не должно быть, но есть" - то-то и оно, что так есть...

Я же просила не смотреть на кожу! Это не ко мне, я конечно понимаю, что в языке дроу есть только слово половое сношение, но любовь уничтожала и сближаламногие народы (не пошлятина). Любовь бывает разной! И почему сразу дружба а далее любовь? Между мужчинами и женщинами понятно, среди одного пола редко, не надо все на извращение переводить!
Совесть, добродетель, но на счет себя помолчу....
Любознательность!

Spectre28 Не могу тебе ответить, это сложный вопрос. Но по крайней мере я знаю точно, что пока я к себе и к тому, что я делаю не испытываю отвращения - я человек. Но для других это естесственно не обязатеьно)

Вечные ценности ... Хм, у всех они разные. Любовь, дружба, преданность, благородство...Может быть. Вобще, это очень сложный вопрос, и писать свои филосовские суждения, уж извините, мне просто лень!

Атана
А важно лишь это? Но ведь разные люди чувствуют отвращение к разным вещам ) Невольно вспоминаются туги-душители в Индии... )) Они как, люди, или нет? ) Я думаю, к их поступкам ты будешь чувствовать отвращение, но вот сами себя они весьма уважают )) так, для себя они люди... а для тебя? )

Полностью согласен с Атаной, что людьми нас как раз и делают именно эти ВЕЧНЫЕ ЦЕННОСТИ, благодаря которым мы и приобретаем форму человека. А при нынешней деградации этих пониманий мы просто забываем, что мы есть люди и мы должны ими оставаться несмотря ни на какие изменени в окружающем Мире, мы не должны поддаваться подножкам жизни и терять свою человечность.

"нет зверя, хуже человека, когда он зверь" )) А, может, именно "звериное" состояние для человека наиболее естественно? Уж больно легко слетает этот покров "цивилизованности", к чему бы это? Может, люди просто стыдились своей природы и потому придумали некие искуственные ценности? ))

Вера.Надежда.Любовь.Дух сильных.И дружба.Честь и достоинство.
Как уже и было сказано - то что делает из нас - Людей.Людей с большой буквы.

Для меня главная ценность - это свобода. Свобода быть собой, прежде всего. Да и человечество на протяжении своей истории стремится именно к равной доле свободы для каждого. Пусть через кучу ограничений, рамки, правила, законы - но все же в попытке дать свободу ВСЕМ, а не нескольким личностям за счет остальных.

Юмор и его понимание ))))) с улыбкой легче жить, а все остальные понятия на весь мир не поделишь, даже дружить со всеми на свете не возможно.

ну, не знаю...есть моральные "вечные ценности" : любовь, дружба, честь, а есть материальные "вечные ценности" Драгоценности, произведения искусства и т.д.

Spectre28, да, интересная теория, возможно, что человек есть "звериная" натура и он решил придумать для себя ценности, которые его будут "окультуривать", но когда их придумали, то люди поверили в них и следовали им, а теперь в них просто напросто не верят и не хотят верить стирая всю ту цивилизоанность.

Estel, да есть моральные и материальные цености, но согласись, что моральные ценности имеют в жизни человека большее значение, чем материальные.

У меня на этот вопрос есть пару ответов. Во-первых это любовь, счастьи и дружба, ведь без этого мы не можем жить ведь это действительно главное в жизни. А во-вторых это одиночество, потери и наша боль.

Ну просто не могу сказать что-то серьезное, читая такого рода темы...
Поэтому поддержим Аккару: "вечные ценности" людей - это тараканы в голове и муравьи в штанах.

Ну просто не могу сказать что-то серьезное, читая такого рода темы...

LeddHead, а почему же не можешь сказать что то серьезное? Ты на такие вещи в форумах не распространяешся или в чем причина?

Legolas
я бы скорее сказал, что это одни люди придумали ценности для других и заставили в них поверить )

СВаааааабооо--о-о-о-о-о-о-ооода. И достигается она разными путями. НО все пути - обман, иллюзия, кроме одного, но он основан на мечте. Забавно. А ещё эмоции, так приятно просто смотреть за людьми и изучать их, просто смотреть, не принимать участия в их жизни, так будет всё восприниматься болезненнее, так лучше чувствуешь.

Legolas да, ты прав, но вопрос ставился вообщем, а не конкретезировался. К тому же, согласись, есть разные люди и для некоторых моральные ценности - ничто

Да, все слова в какой то мере верны, но что делать с действительностью? Как быть? Приходиться просто за этим наблюдать как некий посредник, а участником быть просто неблагодарное дело...можно сказать, что мы находимся на стадии трагического бессилия человечества перед абсурдностью еружающей действительности...

Legolas
Роль наблюдателя отнюдь не худшая. А что-то менять в этой окружающей действительности - каким образом, интересно? До сих пор все подобные попытки, во-первых, приводили к рекам и морям крови, а во-вторых заканчивались обычно возвратом общества к прежнему состоянию. Просто потому, что человечество, как и всё, в мире, имеет инерцию. И чем дольше оно движется в определённом направлении, тем большее усилие надо сделать, что бы его "свернуть в сторону". Большое усилие... либо очень много времени. Вон, то же христианство на Руси - 1000 лет истории (примерно, само собой), те же моря крови, а и то не победило полностью - до сих пор народ языческие праздники справляет ) Революция 17 года... этого порыва хватило на то, что бы сбить инерцию всего-то на 70 лет... так что, как говорил Алданов: это повод убивать мессий ещё в колыбели. Просто потому, что меньше крови прольётся )

Spectre28, возможно здесь вступает такой факор как человеческое стремление сделать как лучше, но получается как всегда, это я по поводу рек и морей крови и возвращения общества к прежнему положению и то наверное возвращение к прежнему положению можно считать за счастье. И опять постоянно выступать в роли наблюдателя тоже невозможно, в один прекрасный момент проснется реолюционный дух и тогда...
А вот на счет мессий, то как мне кажется, то они просто необходимы для общества в определенный период времени.

Млн, пафос-то какой - вечные ценности. А ведь речь идет о лампочке ! Без нее ничего бы не работало.
Все значительно проще, чем хочет казаться. Вечная ценность - простота. Она неизменна. И ценна.

возможно это то что не умирает никогда... мы как души. развеч то елси на земле не останется ни буковки и ни нити памяти о нас...

LeddHead, а почему же не можешь сказать что то серьезное? Ты на такие вещи в форумах не распространяешся или в чем причина?

Нет, просто много людей серьезно так разговаривают на вечные темы - вот я и вставил свое несерьезное слово. Кто-то дожен был это сделать!

LeddHead
упс ) а тут что, кто-то серьёзно на эту тему говорил? )) или ты в общем?

Что вы спорите? Самая ценная вещь в мире - голова мертвой кошки. =)

Кто знаком с дзенскими притчами поймет о чем я.

ЗЫ Спектр, братишка, роль наблюдателя только посмертно...

Свобода, это же главная ценность? Это как в Дозорах Лукьяненко... Для Светлых - это благо мира... Для Тёмных - Свобода (именно с большой буквы). А так как я всё-таки тёмное существо - для меня свобода важнее.

Ну типа любовь там дружба. Все такое. На самом деле я считаю, что вечного нет ничего. Ибо носители не вечны. А лююбовь и дружба без носителей лишь абстрактные понятия....

Хочется верить, что любовь и дружба вечны... Иначе как-то грустно становится жить...

Согласен, подруга!

А я щитаю что вечные ценности каждый вйберает для себя сам.