Страдание и его смысл, .......???

Это подсознательное стремление. Без страданий нет и счастья.

Что ты понимаешь под страданием и что под счастьем?
И из каких соображений Вы сделали вывод, что каждый человек подсознательно стремиться к страданиям? Подробнее, пожалуйста.

Что ты понимаешь под страданием и что под счастьем?
И из каких соображений Вы сделали вывод, что каждый человек подсознательно стремиться к страданиям? Подробнее, пожалуйста.

Счастье - это отсутствие несчастья, т.е. страданий. Но как узнаем мы, что же такое, собственно, счастье, не познав несчастья?

Так, стоп, а вот с тем, что счастье - отсутствие страданий я не согласна. У меня бывают времена, когда все в порядке, абсолютно все. Все хорошо, отлично замечательно. Но это совсем не значит, что я счастлива. Я не страдаю, не испытываю никаких неудобств. Я просто спокойна, умиротворена. Может, для кого-то спокойствие и есть счастье, но не для меня. Счастье - это когда положительные эмоции плещут фонтаном, когда хочется обнять весь мир, хочется распахнуть душу и взлететь высоко в небо. И уж извините, но я не могу связать это с отсутствием страданий.
А что касается самих страданий, неправильная я какая-то, но они меня ничему не учат. Совсем ничему....
И я не вижу никакого смысла к ним стремится.

Так, стоп, а вот с тем, что счастье - отсутствие страданий я не согласна. У меня бывают времена, когда все в порядке, абсолютно все. Все хорошо, отлично замечательно. Но это совсем не значит, что я счастлива. Я не страдаю, не испытываю никаких неудобств. Я просто спокойна, умиротворена. Может, для кого-то спокойствие и есть счастье, но не для меня. Счастье - это когда положительные эмоции плещут фонтаном, когда хочется обнять весь мир, хочется распахнуть душу и взлететь высоко в небо. И уж извините, но я не могу связать это с отсутствием страданий.
А что касается самих страданий, неправильная я какая-то, но они меня ничему не учат. Совсем ничему....
И я не вижу никакого смысла к ним стремится.

В том, к чему мы стремимся далеко не всегда смысл есть.



Только один из критериев счастья привел я.

Ладно, ладно, с этим соглашусь.
Иначе, я бы так упорно не нарывалась на неприятности, а следовательно и на страдания.
Но счастье все же, это нечто большее, чем просто отсутствие страданий.

Ладно, ладно, с этим соглашусь.
Иначе, я бы так упорно не нарывалась на неприятности, а следовательно и на страдания.
Но счастье все же, это нечто большее, чем просто отсутствие страданий.

Согласен, счастье - нечто большее, но не стремился я целиком раскрыть понятие "счастье".

Сообщение отредактировал Lord - 17-02-2004, 22:51

впринцыпе согласна... возможно что страдания заколяют нас.. но и.. ломают ровно столько же...

впринцыпе согласна... возможно что страдания заколяют нас.. но и.. ломают ровно столько же...

Главное - уметь преодалевать неприятности.

Lord возможно скорее те акопы и горы что растут с секундою пред глазами, создаются жизнью...

Lord возможно скорее те акопы и горы что растут с секундою пред глазами, создаются жизнью...

И их тоже.

Lord что еще может пострадать причиной страдания??

Lord что еще может пострадать причиной страдания??

Причин может быть много, но основная - наше желание их испытывать.

Сообщение отредактировал Lord - 21-02-2004, 18:03

а если нет ни какого желания???

Счастье - это отсутствие несчастья, т.е. страданий. Но как узнаем мы, что же такое, собственно, счастье, не познав несчастья?

Это очень странное определение. Одно понятие определено через другое. Поэтому данное определение ничего не дает нам, пока Вы не определите, что такое страдание.
Кстати, несчастье и страдание - это разные вещи, по-моему.

Согласен, счастье - нечто большее, но не стремился я целиком раскрыть понятие "счастье".

А без этого, нельзя пользоваться Вашим "определением".

Например, если я смотрю футбольный матч и моя любимая команда забивает гол, я счастлив (особенно, если матч важный). Тем не менее, когда моя любимая команда пропускает гол, я стараюсь относится к делу философски - это всего лишь игра, да и отыграться еще может быть время. Да, я переживаю (иногда сильно), но, по-моему, это нельзя назвать страданием.
Другой пример. Когда человек заканчивает какую-то трудную работу, он счастлив. Какие нужно познать страдания, чтобы узнать, что это счастье?

И еще: Необязательно познавать страдания на своем опыте. Как сказал кто-то из великих (кажется, Козьма Прутков, но не уверен): Если ты сломал ногу - радуйся, ведь мог сломать и шею.

PS И вообще, нельзя ли приводить более развернутую аргументацию? А то, как-то Вы отделываетесь короткими общими фразами ...

Сообщение отредактировал Alaric - 18-02-2004, 0:10

Alaric а если это и есть конец мысли? что если более ечм написано дополнить просто уже нечем? м?. бывается же такое всетаки...

Шелковая_тень

Alaric а если это и есть конец мысли?

А что, бывают такие короткие мысли?

что если более ечм написано дополнить просто уже нечем?

Ну как же нечем, если я на такую короткую "мысль" умудрился столько вопросов задать?

А если серьезно, то когда человек пишет одну короткую и спорную фразу, то возможны следующие варианты:
1. Человеку было дано божественное откровение и он его выдал на форум. Если это действительно так, то к этому человеку у меня претензий нет. Но, я думаю, что вероятность того, что на нашем форуме кого-то посещают божественные откровения, крайне мала
2. Человек знает, как обосновать свою мысль, но считает, что это обоснование очевидно и поэтому его не приводит. Поэтому я стараюсь показать, что это не так очевидно.
3. Человек не знает, как обосновать свою мысль. В таком случае у меня возникает вопрос, а уверен ли он, что его мысль истинна?
4. Эта мысль просто не может быть обоснована, ибо неверна. Поэтому она подлежит опровержению

Другой пример. Когда человек заканчивает какую-то трудную работу, он счастлив. Какие нужно познать страдания, чтобы узнать, что это счастье?

В данном примере человек испытывает пусть не страдания, но затруднения, напряжение, усталость...а успешное завершение её - это освобождение от проблем+вознаграждение+моральное удовлетворение.

В принципе негативные эмоции вариьируютя и, в зависимости от их силы, можно сделать примерную градацию негатива от дискомфорта до страданий, мучений внутренних и так далее...

Alaric везет когда в моей черепушке хоть какаято застревает =(( *расстроенно плачет*
мои вопросы часто идут от дури.. или так падают с неба. а воможно это прсото \диск начал вновь игру и я вновь думаю..?

Все к страданиям стремятся, желают их. Это - натура человека. КАЖДОГО человека.

Надо же, какие тут все, оказывайЙЦа мазохисты... Я лично страдать не люблю... Но.. люблю-не люблю - хто спрашивает? Страдаю...

Надо же, какие тут все, оказывайЙЦа мазохисты... Я лично страдать не люблю... Но.. люблю-не люблю - хто спрашивает? Страдаю...

Ты их не любишь, а стремишься к ним.

Добавлено в [mergetime]1077372630[/mergetime]:

Кстати, несчастье и страдание - это разные вещи, по-моему.

Несчастье, как мне кажется, есть отсутствие счастья, и наличе страданий.

Сообщение отредактировал Lord - 21-02-2004, 18:24