Сергей Лукьяненко, Отечественный мэтр фантастики

[Elfwyne >>>]

Да я знаю, что она так и позиционировалась)
Просто эта концовочка... ну, как будто человека отвлекли от сочинения концовки фразой типа: "курицу не забудь из морозилки вытащить", а он повисел в прострации с полминуты и вернулся к работе с застрявшей в голове фразой про птичек - настолько нелепо выглядит.

А я тут "Черновик" добила. Как кому оно?

[Reytar >>>]

А я тут "Черновик" добила. Как кому оно?

Мне - занятно, но не более того. Исписался автор, имхо.
А про "Последний Дозор" вообще умолчу, что бы не сквернословить.

[Elfwyne >>>]

Я про него тоже умолчу. Ибо не воспринимаю как часть цикла. Для меня он на "Сумеречном" закончился.

"Черновик". Мне - занятно и нелогичненько.
Насчет исписался - так можно было бы сказать, если бы Лукьяненко сначала писал хорошо, а потом стал писать плохо. Но у него и среди ранних книг мусора хватает. И среди поздних, впрочем, тоже. Как и удачных вещей - их вылавливать из потока надо)

[fangorn >>>]

Все же рекомендую вначале почитать, а затем делать выводы - авторов много, многие ничуть не хуже, те же Олди или Валентинов, а кроме того у каждого автора есть как удачные, как "Мальчик и Тьма" и "Рыцари Сорока Островов", так и откровенно слабые, как "Черновик" книги.

Про "Черновик" не знаю, не читал. А вот "Мальчик и тьма", Рыцари сорока островов". Хорошо. Проникся.
"Спектр" - просто супер.

[Конн >>>]

А у вас не создалось впечатления, что 30% "Спектра" - это просто вольные эссе автора, никакого отношения к тексту книги не имеющие и прилепленные к нему статистики ради? Как журналист, которому платят за знаки, и который отягощает текст всяким хламом, даже и интересным, но тем не менее...?

[Elfwyne >>>]

Конечно, вольные эссе автора. Больше скажу - в том и прелесть)
На самом деле одним эти лирические отступления как раз нравятся, а других они же и раздражают.
По-моему, без них было бы шибко по-деловому.

[Freeda >>>]

Конн
Не создалось у меня такого впечатления. "Лирические" отступления можно найти практически в каждой книге. В случае же "Спектра"...Не укажете поконкретнее, какие и чем же оторваны от повествования?

Сейчас перечитываю сборник рассказов "Л - значит люди". Поднимаю настроение)

[Конн >>>]

Freeda
Лирические отступления всегда выполняют определенную функцию. Просто так, с панталыку, хороший автор ничего не напишет. "Спектра" в домашней библиотеке не имею. Но если по памяти - например, описания кулинарных пристрастий Лукьяненко, чрезмерно меня раздражавшие своей бессмысленностью. Вообще, начало каждой главы можно смело отправлять в шредер

[Alaric >>>]

А у вас не создалось впечатления, что 30% "Спектра" - это просто вольные эссе автора, никакого отношения к тексту книги не имеющие и прилепленные к нему статистики ради? Как журналист, которому платят за знаки, и который отягощает текст всяким хламом, даже и интересным, но тем не менее...?

Лично мне как раз эти эссе, во-первых, нравились сами по себе, во-вторых, на мой взгляд, они имели серьезное отношение к тексту. Те же кулинарные пристрастия, по-моему, более детально описывают личность Мартина. Ну а рецепт в тексте книги ... Ну, авторская шутка, почему бы и нет

Кстати, в "Черновике" и "Чистовике" присутствуют такие же лирические отступления. Там они мне тоже нравятся.

[DiVert >>>]

"Черновик" и "Чистовик" оставили странное ощущение. Убить меня надо за эту страсть оценивать книги одними ощущениями ^^, однако...
Если человек много пишет, у него остаются мысли, которые невозможно уместить в те произведения, которые он пишет. Они лишние и придадут книге ненужную тяжесть. Но они назойливо оседают в голове и стремятся как-то реализоваться. Так вот мне лично "Черновик" с "Чистовиком" (почему-то особенно последнее) показались именно такой подогнанной под один сюжет сборной солянкой мыслей, оставшихся от ранних книг. Поэтому хотя это и единое произведение, оно по своей сути несколько рваное. "Черновик" показался мне лучше "Чистовика" именно по такой шкале... Однако всё равно, не могу сказать, что я прямо-таки в восторге)
К сожалению не могу сформулировать свою мысль лучше.((
И герой... плосковатый, или мне кажется?.. В смысле, он такой уже был. Где-то я его видела, такого же По характеру, по восприятию... Эх.

[Agnostic >>>]

А у вас не создалось впечатления, что 30% "Спектра" - это просто вольные эссе автора, никакого отношения к тексту книги не имеющие и прилепленные к нему статистики ради? Как журналист, которому платят за знаки, и который отягощает текст всяким хламом, даже и интересным, но тем не менее...?

У меня такого впечатления не создалось. В конце книги выясняется, что истории, которые рассказывают путешественники, нужны ключникам не ради самих историй, а чтобы понять личность рассказчика. Так вот отступления на тему кулинарии, на мой взгляд, играют ту же роль - помогают читателю лучше разобраться в личных качествах Мартина. И соотносятся с кличкой, которую ему дали в органах - Сноб.
Меня вот другое интересует. Сейчас как раз перечитываю ещё раз "Спектр" и пытаюсь понять - имеют ли какое-то символическое значение названия частей по цветам радуги (в смысле - относится ли название конкретной части непосредственно к содержанию именно этой части?) или они так названы просто для красоты.
P.S. Пока обнаружила соответствие явное только во второй части - "Оранжевой", где действие на оранжевой Прерии-2. А что красного на Библиотеке или жёлтого у аранков?

Сообщение отредактировал Agnostic - 12-01-2008, 3:12

[JediArthas >>>]

А мне лирические отступления в "Спектре" понравились. Большинство главных персонажей у Лукьяненко довольно похожи друг на друга. Этакие "русские парни, в огне не горят". А этот хоть отличается — покушать любит.

[Кендер-оборотень >>>]

Кто-нибудь учавствовал в "Рваной грелке"? Это литературный конкурс, Лукьяненко его ещё рекламмировал как-то.
http://ru.wikipedia.org/wiki/48_%D1%87%D0%...%81%D0%BE%D0%B2
http://www.svenlib.sandy.ru/48-2/rules.htm

Чёй-то я здесь не понял - когда следующий конкурс? С одной стороны вроде понятно:

Время проведения:
Конкурс - начало в 15.00 в пятницу, 28 сентября, окончание - 24.00 понедельника, 1 октября.
Голосование - с 00.00 вторника, 2 октября до 24.00 воскресенья, 7 октября (может быть продлено).
Объявление результатов - понедельник-вторник, 8-9 октября, по готовности.
Время московское.

Но с другой стороны - тут же:

Место проведения конкурса: "Библиотека Свенельда".
Арбитр конкурса - Сергей Лукьяненко.
Тема конкурса: "Оставалось почти семьдесят лет, но что можно сделать за такое ничтожное время?". Фраза должна присутствовать в тексте рассказа.
Координатор конкурса - Вадим Нестеров (sop@stl.ru и fxschool@fxclub.org).

Если тема конкурса уже указана, значит, весь смысл теряется. А скорее, это значит, что здесь речь идёт о прошедшем конкурсе. Бардак - могли бы и год указать, раз уж это "датой" называется.

[Alaric >>>]

Кендер-оборотень
Ты меня извини, но ты уже не первый раз задаешь вопрос, невнимательно прочитав источник.
Там на странице (по второй ссылке) указан год. Крупным шрифтом, между прочим. Строка:
"Правила проведения конкурса "48 часов" ("Рваная грелка") (2001 г., осень)." (Выделение мое).

По первой ссылке написано: (после 2005 года в качестве интернет-конкурса прекратил свое существование и больше не проводится)(На данный момент, весна 2008, снова существует ). В этом году он проходил под названием Расписная грелка.

В общем-то, в теме про Лукьяненко это почти оффтоп, к организации конкурсов он отношения почти не имеет, за исключением арбитража на одном из них. Ну и участвовал в некоторых, хотя там очень много кто участвовал.

Сообщение отредактировал Alaric - 5-05-2008, 23:50

[WereWolfe >>>]

Вопрос: "рыцари сорока островов", это название не знакомо никому, игравшему в 4 героев?))))был там такой квест...))

[Scared >>>]

но книга-то по-мойму вышла раньше 4 героев.Это если я не ошибаюсь вообще его первая книга.

[Кендер-оборотень >>>]

но книга-то по-мойму вышла раньше 4 героев.Это если я не ошибаюсь вообще его первая книга.

Да, это самая первая его книга. В 1992-ом году вроде вышла.
Так что, наверное, просто случайность. Ибо вряд ли создатели "Героев" читали Лукьяненко.

[Аспирин >>>]

В свое время (лет эдак в 14-15) читал Лукьяныча взахлеб, с огромным удовольствием. Собственно, я до сих пор признаю, что у укьяненко есть несколько очевидных плюсов, как у писателя. У него удивительный талант писать легко, действительно легко, и в простые слова вкладывать достаточно сложные подчас, и очень человеческие переживания.
Он также удачно создает героев. Не зря, по-моему, Лукьяненко в большинстве случаев пишет от первого лица. В его подаче получается нечто вроде FPS, то есть, уж простите за такую аналогию, Шутера от Первго Лица. В произведении есть герой, но какой он, в конечном счете? Если вдуматься, то герой у Лукьяненко часто бывает набросан очень поверхностно. И точно также мы никогда не можем посмотреть на себя в игре от первого лица. Да это и не нужно, ведь главное - действие.

Прочтенный на досуге "Чистовик" расстроил меня окончательно. Автор все-таки должен расти над собой, ведь простота - это хорошо, но только в меру. Сюжеты и герои повторяются и не покидает ощущение, что "все это я уже где-то видел". Что-то ему, наверное, стоило бы изменить в своем творчестве. А иначе оно так и останется литературой для старшешкольного возраста...

[Scared >>>]

Насчет Чистовика полностью согласен с Аспирином, самое, на мой взгляд, худшее его произведение, ни в какое сравнение не идет с первой частью диологии.

Если вдуматься, то герой у Лукьяненко часто бывает набросан очень поверхностно. И точно также мы никогда не можем посмотреть на себя в игре от первого лица. Да это и не нужно, ведь главное - действие.

Ну зачем так сразу? Кое-где это действительно так но далеко не везде, например главный герой Дозоров Антон Городецкий прописан совсем неплохо, возможно, конечно, что здесь сыграло роль необычное для Лукьяненко количество книг в цикле (обычно это диологии или просто одиночные романы). А насчет того, главное, якобы, действие - как же? А мысли? А "вступительное слово " к каждой главе? Обратите внимание, что очень часто главы начинаются с рассуждений автора (иногда, даже, на отвлеченные темы)

[Аспирин >>>]

Scared Я сказал "часто", но не всегда) Тем не менее, я действительно считаю, что оригинальные герои для творчества Лукьяненко скорее редкость. В этом плане примечательны "Осенние Визиты" - вот где есть весьма любопытные персонажи, но, что примечательно - как раз там повествование от третьего лица!
При всем обилии отступлений, встречались ли вам среди этих мыслей странные? Диковатые? Спорные? У писателя много достаточно глубоких наблюдений (все-таки он психолог), но они как будто подаются от лица... обычного человека. Чуть более порядочного или активного, чем окружающие - возможно. Но в целом, герой Лукьяненко - это человек с обычным сознанием без всяких там искривлений в странных направлениях. Но это-то, возможно, и есть причина того, что автора так легко читать.
Я не буду обобщать, но у меня лично, когда я читаю тексты, написанные от первого лица, происходит некоторый эффект "вживления". Я не воспринимаю главного героя как персонажа, а скорее как нечто вроде... аватары самого себя. Его мысли невольно становятся моими мслями, я даже поступки его оценивать критично не могу, потому что они как бы мои собственные.
Вообще говоря, это можно даже счесть приемом, литературной находкой Лукьяненко... но одно точно - на ней одной далеко не уедешь.

Сообщение отредактировал Аспирин - 2-09-2008, 9:27