Идея в Саге о Копье

Кстати о литературе. Интересно, какая основная тема и идея, затрагиваемая в том же Dragonlance? Любая серьезная литература ИМХО должна иметь под собой какую-то идею. В том же ВК этих идей просто пласт, и основная это "развращающее действие власти". Так же туда можно отнести противостояние прогресса и природы (Энты - Саруман), что даже самый маленький человек может изменить мир, о борьбе с искушением, о судьбе "Мы не выбираем судьбу, мы лишь решаем, как распорядиться тем временем, которое нам дано", о роли жалости и предназначения, о балансе и равновесии, о модели мира. И ещё масса всего, если капнуть чуть глубже.

А что у нас в Dragonlance? По крайней мере, прочитав первую книгу я там увидел только отношения "Тассельхоф-Флинт", списанные с "Гимли-Леголас". Так же идеи Тассельхофа, опять же взятые у Хоббитов (о маленьком человеке). Интересными мне показались парочка Рейстлин и его брат и их отношения друг к другу. И вообще сам Рейстлин как персонаж. А так же Кендеры. Больше ничего.

Но, возможно, я просто плохо копал? Буду благодарен, если укажете мне пальцем.

В принципе, в ДЛ есть все вышеперечисленное, кроме разве что "прогресс-природа". + "Зло склонно уничтожать само себя".

К тому же, для полного проникновения в мир ДЛ, стоит прочесть все книги ..... В каждой из них поднимаются разные проблемы....

На мой взгляд сравнивать ВК и ДЛ некорректно, хотя Толкиен свое Средиземье тоже не с потолка брал, а использовал различный эпос (кельтский, исландский и тд.). К тому же нужно учитывать на каком историческом фоне писался ВК (Мировые войны и тд.), и сколько он писался...
Что до ДЛ, то основное предназначение этих книг, показать ролевикам, каков тот мир, где они могут приключаться.
Что до внутренних идей цикла, то та же идея маленького человека, например, ведь нигде не сказано, что это исключительно пререгатива Толкиена, и что до него ее никто не использовал. Так же идея о том, что простые человеческие отношения могут быть выше и важнее самых непомерных амбиций (Рэйстлин, Крисания), важнее воинского устава (Стурм) или власти над миром.... Ну а меня больше всего привлекает в этом цикле то, что в отличии от того же Толкиена тут среди главных персонажей нет однозначно светлых и темных, тот же Даламар, Рэйстлин или даже Китиара, способны на разные поступки, как отрицательные, так и положительные. А Танис и прочие светлые, могут запутаться в своих чувствах, убеждениях и тд.

Все 150 книг? Много же времени нужно, чтобы проникнуть в суть ...

*глубоко оскорбленна таким оземляниваем идей Профессора*

копать надо глубже... а пальцем указывать (выдавать все как есть прям сразу) нельзя... читайте, читайте, читайте *пошла сама этим же заниматься*

Говоря о ДЛ, я подразумеваю только дуэт авторов Уэйс & Хикмэн, другие на порядок ниже классом, а эта пара написала не 150 книг по этому миру, если интересно , сколько, сходи в соответствующий раздел сайта.

>На мой взгляд сравнивать ВК и ДЛ некорректно

Вот я про тоже. Но народ очень любит этим заниматься. Лишь бы чего посравнивать .

Насчет персонажей. Голлум, он однозначно светлый или темный? А Боромир? А Саруман? (в фильме он показан темным, хотя в книге всё гораздо тоньше и неоднозначнее). Так что это не правда, что мир целиком черно-белый. Тот, кто так высказывается, имхо просто плохо читал книгу.

to stiglar.

Я не говорил, что в ВК мир чернобелый, но вернемся к нашим баранам.
Насколько я понимаю, и Боромира и Сарумана, подчинил себе Саурон, первого через кольцо, второго через палантир, с Саруманом несколько сложнее все, но не суть. До этих событий они были добрыми и пушистыми, и ни в каких непотребностях не замечены.
Рэйстлин же или Китиара - изначально рвутся к власти, но когда тот же Рейстлин понимает, чего миру будет стоить его победа, он идет на жертву ради этого мира, а Саруман например - сознательно создал целую армию для уничтожения всего живого, об этом, кстати в "фильме" тоже говорится, если ты не внимательно читал.
И вобще спор этот смысла не имеет, ты спросил, используя сравнения с ВК, какие идеи есть в ДЛ, я на примере того же ВК ответил. Вот и все, собственно.

Все 150 книг? Много же времени нужно, чтобы проникнуть в суть ...

Да, хотя бы все 150!

Я и не собирался спорить (оно надо?). Я просто сделал пост в один из тредов по ВК. А из него сделали отдельную тему! . Это не я - это модераторы . Тем более я читал только одну книгу, о чем сказал в начале. Я же не утверждал, что в DL, ничего нет. Я просто говорил, что _я_ там этого не увидел... А это не одно и тоже.

to stiglar.
Ок.
Хотя по одной книге судить конечно рановато
Советую хотя бы первую трилогию прочесть, ну а если зацепит, то и вторую (трилогия легенд) она, имхо сильнее в лит. плане - первой.

Я и не собирался спорить (оно надо?). Я просто сделал пост в один из тредов по ВК. А из него сделали отдельную тему! . Это не я - это модераторы .

Это я перенес пост, потому что к той теме в которую ты ее изначально написал он имел очень мало отношения. У меня был выбор либо удалить ее как оффтоп (чего я обычно никогда не делаю), либо создать на основе твоего сообщения новую тему. Извини если что...

Сам я считаю что первые две книги довольно плоские, интересные в основном событийно, и Сага приобретает глубину только к концу третьей книги. В этом плане больше всего интересна Трилогия Легенд, где идет столкновение характеров Рейстлина, Крисании и Карамона. Я очень советую ее прочитать. Хотя мне нравится фэнтезийное творчество более многогранных писателей, таких как Сапковский, Мартин или Хобб, я до сих пор с восхищением перечитываю эти книги.

Согласен с FireForge, достаточно прочитать лишь книги Маргарет Уэйс и Трейси Хикмена, а их всего 8 (скоро будет 11). Произведения других авторов намного слабее.

А кто-нють подскажет начинающим, близко ли, далеко ли по духу Трилогия Легенд от Сильмариллиона? Люблю произведения историческо-легендарного склада (ежели вообще можно так сказать).

Оставьте профессора. Его даже в Университете преподают. Это- классика. DL, как я его не люблю, с ВК и Сильмом рядом не лежал.
В DL очень много сделано на эмоциях, чуствах, отношениях... Флинт умирает- все рыдают, Рейстлин душка-подонок из подонков- а как закашляет и завернет что-нибудь умное "ТЫ непонимаешь..." И сразу симпатичным становится... Вобщем -DL - это книги Марининой для жанра фентэзи. И серьезной идеологической подоплеки там не найти. Так -куда ветер подул....

А как же хваленые Легенды?
(уныло и удивленно моргая глазками)

Эй, Саруман, ты чай не на Мордор ... Не, не энто ты наверняка ать души. Ну, неужто так-таки и Маринина?

Я не на Мордор! Я всегда на себя работал...
У меня дома целая полка в DL. А когда для работы надо было перечитать "Испытания близнецов", так я страницы перелистывал, не мог читать. Ну Маринина, Дашкова - любовь-морковь, детские порблемы и мировые задачи.... Фрейд и Юнг в одном флаконе.
"Все посохи эти , драконы и башни испортят любого поди угляди-
каким был приятным мальчишкой Маджере- а ныне посмотришь-хоть в гробик клади!"

"Все посохи эти , драконы и башни испортят любого поди угляди-
  каким был приятным мальчишкой Маджере- а ныне посмотришь-хоть в гробик клади!"

Этта мене сильно напоминает рассуждения хоббитов сначало о Бильбо, а потом о Фродо. Я не помню такой цитаты (а должна?).
Кстати, что ты имеешь против Юнга? Фрейд мне самой не оченно нравится, т. к. уж слишком он бесцеремонно обращается с человеком.
Хотя (если ты об этом) если увлекаться романтикой и забывать о смысле жизни, ничего путного не выйдет. Получиться недоделанная сказка.

Идей много, но, как уже было сказано, она заключена в несколько иных вещах. ДЛ - это для меня прежде всего персонажи, а уж благородство и тэ дэ тэ пэ на втором плане. Почитаешь - и невольно начинается САМОКОПАНИЕ, извините за неграмотность. И скажу я вам - много чего интересного можно в себе накопать, о чем раньше и не подозревал.
А еще одна ценная идея - учиться понимать и принимать других такими, какие они есть. Понимать разницу между Светом и Тьмой, научиться видеть, что все не односторонне...