Ну типа пацаны...

[Еилларио >>>]

Чему нас учат?! Чему?! Вы только посмотрите!!!
Вот куда ни глянь - везде одно и то же. Коснусь лишь одного примера в теме, чтобы не делать ее всеобъемлющей, но такое, на мой взгляд, встречается повсеместно. А "запримерить" я хочу телевидение.
Нечего же посмотреть! Что я наблюдаю на экране?! Там бандюги, там бандюги, гордо называющие себя, ну типа пацаны, и то что не по понятиям их не касается, точнее наоборот, касается их, мол непраильно все, а они - пацаны эти - касаются окружащих. Это же про-па-ган-да!!! А что, спрашивается, рекламируем-то?! Как убивать!!!
Этот неприметный паренек в кожанной куртке держит запазухой ТТ, из которого завалили только что еще пару человек, добавив к своему длинному, как туалетная бумага списку, еще двух... Что там два?! Вроде бы осудительно, но... Другие бравые парни - борцы, мать их, за свободу - мочат первого, и вот их то мы и осуждаем! Нам жалко первого - герой!!! Жалко, понимаете?! Мы забываем, что, благодаря ему, отпели двадцать человек, забываем, что, благодаря его усилиям, еще тридцать человек покоятся в земле, мы забываем, наконец, что, благодаря его трудам, еще десять гниют где-нибудь в канализации, так и непогребенные... Мы забываем все, и в наших глазах он хороший человек, потому что мочили его пять человек, а он - отчаянный герой - бился с ними, как затравленный зверь... Именно зверь...
Это восхваляют и воспеваютна все лады! Из этого делают сраную романтику, а мы же все романтики!!! Режиссеры думают что просто показывают реальность, отпугивая от пацанских нравов... Ха! Нифига подобного!!! Люди видят не свою смерть во всяком случае, и не свою харю за решеткой, напротив, люди, как правило недалекого ума, но мнящие себя мозгами еще теми, видят там быстрые деньги, легкий барыш, власть, а риск для них лишь перчинка... Хм, хочешь популять из пестика - так иди с маджахедами воюй!
Начинается все очень просто, а вот заканчивается не так безоблачно. Не все же способны мыслить, не все способны быть ферзем, но считать себя таковым, будучи пешкой, горазды многие. Мы впитываем в себя рекламу, как губка воду! А потом шепчем, потому что кричать боимся, что мол достали бандюги, достала продажность, достало беззаконие. Так мы сами творцы этого!
Так к чему я веду... Заканчивать надо популяризацию этого, хм, дерьма!

[Sandman >>>]

Кстати, точно! Но меня сейчас начало раздражать то, что большинство наших подростков хотят стать преступниками. Насмотревшись, "Бригаду" и "Бумер" они думают, что это так круто??!!
Но, правила показывают, что выживает из этого числа только те, кто попадает в Думу!!!

[Bander@s >>>]

Думаю, что на уже сложившиеся личности фильмы подобного рода не возымеют никакого действия. А вот на подростков (да и то, не на всех) могут.
Ведь посмотреть на эти фильмы: кодекс бандитской чести, много бабла, красивые машины, сила, наглость, безнаказанность, власть... Согласен, для многих это достаточно заманчиво. И фильмы с таким содержанием не нужно популизировать.
Но с другой стороны, ведь не всё так гладко у господ бандитов: сегодня здоров и на свободе, а завтра - покалечили на разборке (а то и убили) или в тюрягу.
Я считаю, что уж если снимать фильмы про бандитов, то нужно показывать не только красивую сторону их жизни. Уж всё тогда показывать нужно - тюрьмы, морги и т.д.
И кстати, оставьте в покое несчастных "Бригаду" и "Бумер". Не одни они ведь несут пропаганду бандитской жизни. Вспомните "Однажды в Америке", "Крёстный отец"... В них ведь тоже не плохо показана бандисткая романтика...

ЗЫ: И всё-таки не могу понять наше правительство... С порнографией на экранах борятся, а вот пропаганду бандитизма проглядели...

[Такхизис >>>]

Huor Vardamir
А наше правительство, по-моему, думает, что кино - это несерьезно и никакого влияния ни на кого оказать не может...
Я, кстати, не смотрела ни Бригаду, ни Бумер, и не собираюсь.

[Spectre28 >>>]

Такхизис
"А наше правительство, по-моему, думает, что кино - это несерьезно и никакого влияния ни на кого оказать не может..."
а причём тут правительство? Кино - это коммерция и только коммерция. Хочет народ крови на экранах - будет ему кровь на экранах, ибо потребитель - король )

Или хотите, что бы телеканалы убрали с экранов самые выгодные для них программы и фильмы? Щаз ) проблема-то не в телеканалах, а в тех, кто их смотрит.

[Еилларио >>>]

Такхизис
Не смотрел Бригаду. зато смотрел Бумер... Не в восторге я от увиденного, а совсем наоборот. Показали как все друг за друга держались, и из-за, так сказать, мудака какого-то все сдохли... Ну нечего сказать - романтика. А еще показали, какие эти "быки" тупые! Браво!!!
Смотреть не советую, более того советую не смотреть...

Spectre28
Это, конечно, все понятно. но вопрос в том, как это исправить... Правительство безусловно ничего поделать не сможет, да и зачем. Они также, как со скинами, скажут, что такого нет и не было, да-да, именно так! Но вот мы, а точнее всякие Константины Эрнсты могут и подсобить, другое дело, что карманы и так пухлые, а желания запихать туда побольше бумажек не пропадает. Да и: "Рэйтинг поднялся на пять пунктов!!!" - это у них, а у нас: "Еще пять человек невинных убили..."
Так то вот... Прискорбно получается...

Сообщение отредактировал Еилларио - 7-02-2004, 13:28

[Telkontari >>>]

Ну мне лично та же Бригада нравится Но это имхо.


Надо смотреть немного шире, на мой взгляд. Если быне было убийств на экранах, то в жизни их было бы гораздо больше. поскольку те, кто сейчас скидывают эмоции при просмотре таких фильмов, однажды, дойдя до ручки, возможно пошли бы и перестреляли всех своих соседей.. Имхо...

А романтика - она всегда жестока.

[Spectre28 >>>]

Еилларио
а никак это не исправить. Разве что уничтожить прессу, телевидение и интернет ) или переделать людей )

[Filimon >>>]

Для начала, стоит отметить, что далеко не все так безоблачно, как кажется. Вспомните чем кончаются Бригада, Бумер, По имени Барон и прочие подобные фильмы. Заканчиваются они все одинакого - смертью главных героев (ну или тюрягой, как в Бумере). Конечно смерти там сделаны пафосно и красиво, но все равно это смерти.
Восхищаться бандитами? Незнаю, что-то я подобного не замечал. После просмотра той же Бригады, становится жалко главных героев, но не более того. На самом деле можно восхищаться их целеустремленностью, тем чего они добились, но восхищения бандитами нет. Да и думаю любой человек понимает, что смотреть как в кино живут бандиты, и просто жить такой жизнью - вещи совершенно разные. По морде получать - оно всегда больно...
Много слов было сказано про пропаганду бандитизма. С этим утверждением в корне не согласен. Нет ее пропаганды, есть талантливые люди, которые снимают хорошие фильмы, на интересующие людей темы. Пока тема о жизни бандитов интересна людям, о ней будут сниматься фильмы.

Вообще в целом, мне кажется, что проблема искусственно раздута. Если посмотреть, сколько фильмов было снято про бандитов, на общем фоне, то окажется совершенно ничтожное число. Опять же, другое дело, что качественных отечественных фильмов довольно мало, поэтому очень хорошо снятые Бумер и Бригада выделяются на общем фоне.
На последок хочется заметить, что подобные разговоры как раз таки выгодны для раскрутки фильмов о бандитах. Несколько человек в этой теме отписались, что не смотрели Бригаду или Бумер, так вот после всех наших разглагольствований у них наверняка появится желание посмотреть их.

[Элвис >>>]

Несколько человек в этой теме отписались, что не смотрели Бригаду или Бумер, так вот после всех наших разглагольствований у них наверняка появится желание посмотреть их.

Не смотрел и не собираюсь, ибо подобные фильмы у меня вызывают лишь презрение и приступы рвоты от такого дебилизма. И уж никак меня не потянет смотреть их после того, что я тут прочитал.

Еилларио, так держать!

[Скель >>>]

Еилларио я тебя, конечно, понимаю, но иногда, понимаешь ли, хочется разнообразия. Мне лично гораздо отвратнее смотреть фильмы про супергероев, которые мочат бандюков пачками (а когда они щадят их "чтобы судить", то я вообще телик вырубаю).

Все можно снять хорошо, нет таких тем, которые бы были однозначно негативными. "Про бандитов" снято много хороших фильмов. "Карты, деньги, два ствола", "Большой куш", да "Криминальное чтиво" в конце концов ))))))))))...

Без шуток...
Если фильм снят реалистично, без дури про то, что он "хороший, просто такие обстоятельства" то он хорош... Вот почему "Бригада" — фуфло ИМХО, а "Бумер" вполне ничего...

[Spectre28 >>>]

God of Sorrow
прости, но на кой усложнять? Заговоры против россиян - в это, конечно, верить приятно, ибо тогда не сами виноваты, а некий нехороший забугорный иезуитский орден ) Приятно - не спорю.
Но ИМХО, тут, повторюсь, вина на самих людях, а не на СМИ или на "подлом враге, что за лесом" (С).
Да, а как предлагается пробуждать патриотизм? Методы, если можно...

[MadFlame >>>]

Да я согласен... да только Бригада и иже с ними, это ещё цветочки... вы бы посмотрели, что показывают Буржуи на своих Детских каналах типа KidsTV или как его... мне одного "мультика" хватило...

И вообще, лично у меня создалось впичатление, что человечество, семимильными и увереными шагами марширует к полной деградации... каждое последующее поколение, становится всё хуже и хуже (разумеется есть исключения, я в общем виде говорю)... А всё из-за того, что в наши дни всё делается ради денег и того, что родители, вместо воспитания своих детей садят их перед телевизарами (не забывая порадываться за его существование, ибо скольуо проблем с детьми с плечь долой...) и уходят на работу или вечеринку или ещё куда... особенно остро эта проблема стоит, в продвинутых странах (капиталистических). У меня есть знакомая учительница, так она вместе со своими учениками ездила то ли в Данию то ли Шведцию... ну и говорит, что наши русские ученики, которые у нас учаться на тройки (в самое что ни на есть средненькой школе), будут считаться там истенными гениями...
Да и подростковый мир, всё тех же капиталистических стран, намного более жесток, чем по странам СНГ... и поэтому для них более важно как они выглядят и как бы по быстрее потерять девственность, чем уровень своей морали и знаний... А поскольку и по остальным странам (в частности и по России), набирает обороты культ денег (что на мой взгляд, есть основная первопричина деградации)... то и мы видем соответсвующие результаты...

Ну а свои выводы об этом, я пожалуй оставлю при себе...

Всё выше сказаное, это есно - моё ИМХО.

[Еилларио >>>]

Valkirin
О каком разнообразии идет речь?! Да и кто вас заставляет смотреть одни лишь боевики? Относительно недаво посмотрел "Догвиль" - был без ума, хорошая картина, это и есть кинематограф, а action'ы, по большей части, полнейшая и беспросветная чушь! Да и не о том речь, вам не кажется!!!

God of Sorrow
Кто владелец? Намекаете на тех же бандюганов?! И поэтому они это выставляют именно в таком свете? Простите, но мне кажется, вы живете иллюзиями...

Korurfin
Ой как не по теме!!!

[Elnor the Elf >>>]

Из обсуждаемого списка видел "бригаду".
Комментарий таков: излишне романтичное кино про "хороших" бандитов (вы вспомните как Белый не хотел оружие в Чечню везти и наркотиками в столице торговать). ай-ай-ай. Какие мы белые и пушистые..
Кстати концовка типично Голливудская: пресональная расправа над "плохим" ментом.
Общее впечатление: сериал смотрелся на ура, но вот если подумать...
"Сказка про бандитов" для среднего и старшего школьного возраста, точно так же как и сериал "Спецназ",- "Сказка про солдатов"...
Пропагандисткий эффект данные сериалы ИМХО могут оказать только на юные неокрепшие мозги, которых к сожалению у Вас в стране (да и у нас тоже хватает.

Сообщение отредактировал Elnor the Elf - 7-02-2004, 17:10

[SkoLzki >>>]

Вообще надо сказать, что наши бандитские фильмы. Братва, бычьё - всё это очень-очень хилый паллиатив того же "Однажды в Америке".
Таких фильмов у нас снимать не умеют. и смотреть их тошно, себя чувствуешь таким вот бычарой (Бумер не смотрел)
А по поводу насилия и крови - это вы зря, оно должно быть! Пусть все знают как оно "тусоваться на улице". Больше порухи в Нете - меньше маньяков-насильников. Больше стрельбы и месива на экране - меньше кровищи в подьездах.

[Old Fisben >>>]

Братва, как впрочем и гопота, маз дай. Без вариантов.

[Alaric >>>]

"Культ доброго бандита" придумали не вчера и не позавчера. Еще в Средние века в Англии ходили легенды о "благородном разбойнике" Робин Гуде. Насколько я понимаю, подобные "истории" начинают пробуждаться именно в те времена, когда народ начинает не доверять законным "хранителям порядка". К сожалению, сейчас непонятно даже кого народ боится больше: милицию или бандитов. Поэтому народ начинает верить, что "проблемы" можно решать не законным путем, а по "бандитским понятиям".

God of Sorrow
С тем, что нужно вести "пропаганду" путем показывания правильных фильмов я согласен. Правда, надо не забывать о том, что надо заниматься не только пропагандой, а например, оплачивать работу милиции так, чтобы милиционером было быть престижно.
А еще я не согласен с "теорией заговора". Недавно прочитал великолепную мысль (не помню чью, к сожалению): Если что-то можно объяснить заговором и вредительством или глупостью и раздолбайством, то верным будет второй вариант.

И правительство в этом почти не виновато - полностью государственных каналов, насколько я знаю, в России не осталось. Но кто владельцы этих телеканалов? Кто продюсеры социально-опасных сериалов? Ответив на этот вопрос, многое станет ясным...

Тут есть некоторое непонимание экономических вопросов. Так как мы строим страну с рыночной экономикой, то действительно имеет смысл "приватизировать" (т.е. передавать частным лицам) многие государственные предприятия, в том числе и телевизионные каналы. Но: в данный момент государство владеет приличной частью акций некоторых телеканалов. Поэтому оно может влиять на то, что на них показывают как акционер.
Что касается продюсеров, то они как раз ни в чем не виноваты. Они просто зарабатывают деньги. Если бы был госзаказ на патриотические фильмы, они бы снимали патриотические фильмы. Его нет - они снимают то, за что им заплатят. Суровые законы рынка.

"Бумер" и "Бригаду" не смотрел. А вообще, хорошие боевики мне нравятся.

[MadFlame >>>]

Еилларио, а по-моему всё взаимосвязано... фильмы про бандитов и тому подобное, снимаются не ради того, чтобы зачем-то там замбировать население, а для денег... так же как и в любой другой индутрии на сегодняшний день, в кино как на конвеере клепают товар на массового потребителя, только последний маньяк или тот кому деньги девать некуда, вложет капитал в фильм на непопулярную тематику... и поэтому сейчас чёртовы тысячи середнечковых отстоев, которые народ смотрит, а почему смотрит? По причинам описаным в моём посте...
Спрос рождает предложения, а не наоборот... и искать причины нынешнего беспредела в фильмах, всё равно, что искать причину наводния в подьёме воды...
Бригада, Крёстный отец, Бумер и т.д... я бы назвал не причинами, а показателями и следствиями текущего положения дел... конечно, подростки, которые смотрят эти фильмы, начинают возвышать Бандитов, но это, продолжая аналогию с наводнением, разрушение мелких дамб, на пути водной стихии (и соответсвенно пополнение и усиление последней)...

Впрочем, вам как создателю темы конечно виднее, умолкаю и напоминаю о возможности попросить админов удалить мои посты...

[Еилларио >>>]

Korurfin
Автору темы видно многое, но отнюдь не все, иначе бы она не была создана. Конечно в наш прогрессивный век все делается для денег и ради денег, но вопрос, как стоял так и будет стоять: "Почему это так популярно? Почему не попытаться что-либо исправить, ведь большое количество людей видят кое-какие итоги этой рекламы и делают кое-какие выводы, при чем отнюдь не в пользу сих фильмов?"
В конце концов стоит вопрос если не о будущем, то как минимум о настоящем... К чему мы катимся?! Неужели деньги можно зарабатывать только на человеческих страхах и несчастьях?! Просто отказываюсь в подобное верить!
Так что же, подведем итоги, потому что уже начинаем повотряться...
Итог Первый: проблема дейстивительно существует.
Итог Второй: возможный выход - появление доброго дяди, этакого патриота, который либо издаст указ, что невозможно, о запрещении показывать фильмы про бандитов, либо просто сократит объемы этих показов, что все равно когда-нибудь, да произойдет - новые инетересы появятся у люда, либо этот же добрый дядя, этакий патриот, будет давить бандитские фильмы своими патриотическими картинами.
Итог Третий: политики тут ни при чем.
Итог Четвертый: деньги правят всем - нраственностью, воспитанием, культурой, жизнью.

Сообщение отредактировал Еилларио - 7-02-2004, 21:49