Смерть, Проклятие или дарование?

Akkaru, не передёргивай)
"доска не сойдет даже для наглядного пособия ))"
Да неужели) На кой только их ставят...)

"вот назови мне парочку имен с той доски и я подумаю том что мне ответить дальше )) Только без читерства!! Не подглядывая в поисковики, не бросая косой взгляд на доску- а вот просто взять и сказать :-)))"
некорректная просьба) И ты сам это знаешь)) Всех, погибших в Хиросиме и Нагасаки я тоже по именам не вспомню - но был сам факт НЕОБЫЧНОЙ гибели. Помнят даже не людей - их смерти) Что даже ещё лучше иллюстрирует идею, кстати) Ты вот премию Дарвина помянал - думаю, и ты, и я можем перечислить ВИДЫ СМЕРТИ номинантов, но не их имена) Значит, необычная смерть важнее даже имени?)

" Родственники/друзья не в счет- им положено помнить."
Да-да-да, но ЧТО они будут помнить?) Думаю, скорее не то, как челоек жил, а то, как он умер - если смерть будет оригинальной)

"Вот погибло столько людей... ты уверен что эта смерть была для них избавлением от скучной жизни?"
Про избавление Я не говорил) Внимательнее будь)))) Я среагировал на другое) Точнее, на:
"И только однообразная жизнь способна отделить одно от другого."
т.е. если средний крестьянин хватает вилы и бросается на немца с тем, что бы тут же умереть под пулями - это закономерный итог его жизни?) И помнить его будут за жизнь?

" Ты готов вслух, при всех, утверждать что они мало того что заслужили такую смерть, но и то что они заслужили всей свой жизнью- это ТАКУЮ смерть?"
Собственно, я говорил обратное, когда упомянул, что для них смерть НЕ была закономерной. Ещё раз - будь внимательнее))

"Ты на все 100 уверен что в этом здании всем настолько опротивела жизнь что они с радостью ждали конца?"
Учитывая вышесказанное с лёгким сердцем говорю: нет) Даже на 1 процент не уверен) А ты можешь сказать, чт она 100 процентов уверен том, что их будут вспоминать за их жизнь, а не за их смерть?)

Spectre28
Я думаю ты не будешь сильно возражать, если я гордо проигнорирую твои вопросы, амиго?
Но только объясню почему :-)
У меня претензии не к тому что смерть важнее имени (в рамках темы это вообще оффтоп), а к тому смерть важнее жизни )))
Смотри, тут было сказано что смерть- это дар, избавление от скучной жизни. Допустим.
Но тогда получается, что единственное значимое событие в жизни людей- это их смерть?
Мы что, итоги жизни будем подводить по тому как человек умер?
И так понравившаяся тебе фраза "только однообразная жизнь способна отделить одно от другого", относилась именно к этому :-)))
Я больше чем уверен что в жизни крестьянина с вилами, в жизни каждого погибшего в ВТГ, равно как и пилотов-смертников, были более интересные и достойные упоминания события. Ясен фиг что от смерти никуда не деться. Но я не согласен с такой постановкой вопроса что смерть- единственно правильный критерий оценки жизни человека, а все что было до- сплошная серость и однообразие. )))

Есть такие строчки у Кооператва "Ништяк":

Свобода кроется во Тьме
Ведь мёртвых в плен не заберут
Свобода это тот кусок
Что за решёткой не дают

Свобода - это по Весне
Хладна церковная земля
Так награди
Проклятием меня...

Вот так.
Дальше думайте сами...

Дарование? По моему дарованием её уж точно не назвать. Каждый человек хочет жить, да же те кому много лет, те кто на живут, а выживают они тоже не хотят смерти. Если бы сметрь была дарованием, то замеч мы бы жили? Нету такого дара как смерть.
Вот ответьте вы благодарили ли хоть раз бога за смерть ваших близких? Вы благодарите бога за смерти во время терактов? Вы просите в ваших молитвах бога о том чтобы ваши близкие погибли?

Tracktor
Ответ на все вопросы - нет, ибо мну в богов не верит)))

" Каждый человек хочет жить"
Не говори за всех. Количество самоубийц пока не падает, а напротив.

" Нету такого дара как смерть."
А ты хотел бы жить вечно? Я вот - нет.

Akkaru
"Я думаю ты не будешь сильно возражать, если я гордо проигнорирую твои вопросы, амиго? "
Ну, поскольку они были риторическими... не буду))))

"Но тогда получается, что единственное значимое событие в жизни людей- это их смерть?"
А ты будешь спорить с тем, что ИНОГДА это именно так? Я ведь с самого начала сказал, что говорю об отдельных случаях)

"Мы что, итоги жизни будем подводить по тому как человек умер?"
Итоги жизни - может, и нет) А вот мнение о человеке составить не зная о нём ничего, кроме того, как он умер - вполне можем) Потому что мы ленивы и в истории его жизни копаться не будем - да и незачем, когда есть такая яркая (нелепая/героическая, нужное - подчеркнуть)смерть) Люди вообще склонны к поспешным выводам, основанным на минимуме фактов) Заметь, я не говорю, что это правильно - я говорю, что это есть)

"Смотри, тут было сказано что смерть- это дар, избавление от скучной жизни."
Кстати, мы ещё не брали ситуации, когда эта фраза получает буквальное значение. От скуки люди порой совершали поступки, которые мне кажутся дикими - и самоубийство среди этого не самая странная вещь. Или, скажем, узники... если у тебя отнять возможность заниматься чем бы то ни было - ты не будешь рассматривать вариант смерти как избавления?) И никто не будет? Ну, это очень конкретные ситуации... Ну, я об исключениях и говорил))

"Я больше чем уверен что в жизни крестьянина с вилами, в жизни каждого погибшего в ВТГ, равно как и пилотов-смертников, были более интересные и достойные упоминания события."
Ты действительно уверен? В том, например, что в жизни всех клерков и крестьян были события ярче, чем, скажем, опрокидывание стакана с колой на только что выстраданный баланс?)) Ну или - в варианте крестьянина - сноп сена, соскочивший с вил?) ИМХО, существуют, существуют люди с совершенно серой жизнью. И - ИМХО - зря ты больше, чем уверен в обратном)
А что до смертников - ну, с тех пор, как тот же Хамас стал использовать в качестве камикадзе детей... средний уровень прожитой насыщенной жизни резко упал.

" Но я не согласен с такой постановкой вопроса что смерть- единственно правильный критерий оценки жизни человека, а все что было до- сплошная серость и однообразие. )))"
Амиго! Я с ТАКОЙ постановкой вопроса тоже не согласен!))) Прочитай мой ПЕРВЫЙ пост в этой теме) Там есть чудесное слово, которое я повторяю из поста в пост - слово "ИНОГДА"))))
Иногда такой критерий будет более чем правильным - вот что я имею ввиду.

Что наша жизнь? Ничто, пустяк
Зачем же жить, любить, дышать
Влюбляться или врать. Вот так
Чужую жизнь как стеклышко ломать
Так стой же стой, остановись
Зачем любить, ведь все равно предаст
Ты лучше в смерть свою влюбись
Она тебе всю жизнь отдаст
Что плакать? Лучше умереть!
И не любить и не дышать
А просто медленно лететь
Гореть в огне и не сгорать...

Я считаю, что от слишком большого дара начинаешь морально усыхать, я имею в виду, что бессмертие - проклятье, выходит смерть - дар, но, когда жизнь коротка, то смерть кажется проклятьем, с другой стороны, если в жизни сплошные разочарования и она не удалась, то смерть - дар, её человек будет радоваться (по началу), в общем всё строится на различных аспектах, как в жизни, а в прочем как и в смерти.

Смерть не может быть даром. И тем более проклятием... (Если это проклятие, то получается, рождение тоже!) Смерть это такая штука, которой мы воспользуемся лишь один раз, чтобы снова вернутся туда, откуда мы пришли., - кстати, мы там когда-то уже были и, возможно, поэтому должны вернуться снова, - это Небытие. А что это такое, остается лишь догадываться. Чувствую, в Небытие не так уж плохо. Говорят же, что оттуда никто еще не вернулся, а значит нравится! Так что не особо переживаю я...

Сообщение отредактировал Ветер-с-Небес - 27-10-2004, 12:42

смерть это не так страшно. Это просто шаг на новою, очередную ступень. Переход между одной жизнью и другой. Это ни дар, ни проклятие. Это просто естесственный и обыденный ход вещей.

Я думаю что смерть это то чего стоит меньше всего боятся.

И это нам говорит некромант

На тему Жизни и Смерти

Что наша Жизнь?
Лишь Чернь и Мрак во Тьме ночной...
Что наша Жизнь?
Лишь Свет и белизна в частилище порой...

Что значит Смерть?
Жизнь в Аду, как в страшном сне...
Что значит Смерть?
Попасть в бескрайний рай, лежа в сырой земле...


Из моих самых ранних где-то около 1999-2000г

Смерть-это часть жизни.Существует ли ад и рай,или переселение душ,что нас ждёт за воротами смерти? Эти вопросы не дают мне покоя...

А меня нет... Я знаю, что после смерти я отправлюсь по Реке Смородине, сопровождаемый Велесом до Калиново Моста, где Ящер отправит меня обратно в Явь или в Навь (мир Богов, Родовы Чертоги)

Мне кажется, что смерть - это интересно... но страшно... Я хочу умереть, чтобы узнать, что будет потом, после смерти. Но я не хочу умерать! Сейчас мне о смерти думать пока рано, но кто знает, что нам готовит следущий день? И, мне кажется, что смерти не надо бояться... Воть...

Смерть... Ни дар и не проклятье - всего лишь завершение одного из витков бесконечного цикла. Все в этом мире кончается и ничто не вечно - уходит за тем, чтобы вернутся вновь.
Не думаю, бедто кто-нибудь станет отрицать, что все существует благодаря балансу. Благодаря ему происходит столько-то смертей и столько-то рождений. В свое время.
Всегода интересно узнать - что же там потом такое. Страшна не смерть, страшны испытания которые достанутся телу...

"Смерть не имеет к нам никакого отношения. Когда есть мы - смерти нет, когда приходит смерть - нет нас" (с) Эпикур.

Вот согласен. Наша собственная смерть нас не касается, надо о жизни думать, а не о смерти.

Мне кажется, что желают сметри или душевно больные или же безумцы. Вся остальная часть народа хочет жить. А вообще смерть странная штука. Иногда она забирает далеко не тех. Забирает тех, кого еще любят и помнят, которых можно возносить. И это не справедливо. Но иногда сами люди решают вместо смерти. Есть же всякие убийцы и киллеры. Это ужасно! Но не могу сказать, что смерть это что-то страшное... Её нужно воспринимать как должное... Ранняя смерть может означать только ранний сбой в правильном пути... Поздняя - итог всей жизни.

Только когда мечтаешь о Смерти, ты радуешься каждой секунде Жизни, считая её весёлой и счастливой
Тоги ди Драас (с)

Смерть - это переход.
Если жил хорошо, то попадёшь в рай. Если плохо - то в ад. Рай и ад для каждого свои, поэтому, если ты хорошо жил, то смерть станет долгожданной дверью в то место, куда ты всю жизнь стремился. Ну а если нет - попадёшь после смерти туда, куда больше всего попасть боялся.