Смерть, Проклятие или дарование?

Не знаю,может не стоило создавать эту тему...Но все таки,хотелось бы узнать,что вы о ней(смерти)думаете.Дарование ли она или Проклятие?Или то и другое вместе взятое?Задумываетесь ли вы о ней?И как часто...Свое мнение я ужу выразила в стихе,но повторю его еще раз:Смерть-это упоенье,
которое приходит в неизвестный момент,
Смерть-это наслажденье,
от которого спасенья нет.
Нельзя от нее спастись,
нельзя ее избежать,
она-это благословление,
она-это успокоение
вечный отдых,без потерь
без неудач,без волнений,
это вечный покой.
Она даруется свыше,
нельзя бояться ее.
Смерть-она бесконечна
Каждый умирает в определенный момент.

Я думаю - что смерть есть нечто загадочное и неизбежное, и от того ещё более загадочное, умные люди говорят, чтобы женщина оставалась привлекательной - в ней должна быть загадка, смерть - величайшая загадка жизни, пусть ей и останется - жизнь будет от этого только прекраснее и интереснее - моё мнение

смотря что есть смерть..и что нас ждёт за Гранью...

Я стараюсь о ней не думать...

Смерть может быть разной, я за красивую смерть.
И вообще помните финал фильма "Гладиатор"? Я бы мечтал так умереть и не важно в каком возрасте.
А вот суицид я презираю всей душой!

так??Как в "Гладиаторе"??Мдяяя, а вобще не мечтаю..о ней..

Смерть....я больше о ней не думаю...

А вообще мне очень здесь нравиться кендрская поговорка: "Смерть - это еще одно большое приключение"

Пусть она будет красивой, пусть холодной, и бо'льной, и страшной.. пусть такой какой просто не пожелаешь, но ведь мы никогда не знаем что будет ждать за поворотом дороги.....

Имхо, а посмертие - весьма интересная штука (собственный опыт) )))

Я не боюсь смерти. Единственное что меня удерживает, это то как к этому отнесется моя мама. Только это. Смерть - это не наказание, это дар.

Когда я умру, я смогу ответить на этот вопрос.

Смерть - это основное отличие эльфов от людей.. мы ее презираем, всеми силами поддерживаем жизнь, боремся за нее... лично я не смогу убить себя, не могу убить другого.. жизнь дает и отнимает Бог, мы не в праве (я уже писала, только если предназначение), ... за счет того, что люди смертны и подвержены болезням - их время течет быстрее, они активнее.. это их дар и их проклятье - смерть.. я же с ней непримеряюсь..

странно, мы вот только недавно с Бхен эту тему обсуждали.. странно, что она еще не написала, КТО такое смерть.. =)

Алевара, почему дар? А что тогда жизнь? -проклятье?


смешные люди...

Charmer, А если действительно жизнь-это проклятье?А смерть это дар?Я часто об этом думаю...И в число моих мечтаний не входит стать бессмертной:видеть как умирают друзья,родные,даже не знакомые тебе люди...Да,это тяжело,и я противоречу сама себе...Почему бы тогда не радоваться за них?Ведь смерть-это дар?Так можно размышлять до бесконечности...

Размышлять можно до бесконечноти - тут все правы, один маленький нюансик - жить можно лишь до смерти, дар, проклятье - кто-нибудь может что-то изменить? покажите мне такого человека... Мы живём, здесь в этом мире, дышим воздухом, едим пищу, влюбляемся, разочаровываемся, плачем и смеёмся и никто ничего не изменит, лучше жить хорошо, чем бесполезно думать...

Думать не бесполезно,неужели ты ни о чем никогда не думаешь?Этого не может быть..Думать не бесполезно,и человек сможет изменить что-либо в своей жизни,если захочет!.И может человек,который сможет все изменить когда-нибудь найдется.

Я очень боюсь этого момента, Адская, как только появится человек способный на всё, действительно на всё - жизнь исчезнет... Я думаю над тем, как правило, что от меня зависит....

Жизнь - это болезнь подаренная нам при рождении......
Смерть - лекарство.
Это не мои слова!!!!

Сообщение отредактировал Soul - 9-04-2003, 12:43

Я тоже думаю над тем,что от меня зависит,а кто не думает??И человек,который может все?Нет,я думаю во время моей жизни такового не появится,а я про такого и не говорила...Просто,я думаю,что может появится человек,который сможет поменять хотя бы немного в нашей жизни,в лучшую сторону...Не знаю,может ты и прав,может я думаю совсем не о том...Но спасибо,Попытаюсь последовать твоему совету,Charmer,просто жить и не думать...

Ты меня немного не поняла, жить и думать о жизни, делать её лучше, просто размышлениями о смерти вряд ли сделать можно что-то хорошее

Смерть - это освобождение, финал, надежда и самое сильное лекарство...

Яд тоже можно считать лекарством, если жизнь - болезнью, но это, имхо, не моя философия...

Не от жизни лекарство, а от некоторых ее аспектов.

Есть Свет и Тьма
Добро и Зло
Но всё становится единно
Когда приходит она
Нечто. что то,пустота
Поглощая всё и вся........
Смерти всё равно
Что забирать
Он, она, оно
Когда умирать
Приходит время
Борясь и проклиная
Пытаемся прогнать старуху
Другие ожидая
Ждут свою судьбу
Но все мы встречаемся
Там... На звёздной дороге
И ненавидя закон растаёмся
...И Снова рождаемся
Что бы споткнутся на новом пороге



23.09.02

Charmer,я поняла,это ты не понял,или я высказалась не слишком точно. Просто с недавних пор часто уж о смерти задумываюсь,а сейчас выкину мысли о ней из головы.

Смерть - переход на следующий этап, врата в другой мир. Меня она совершенно не пугает, напротив, жду с нетерпением (читай - кендерским любопытством). Но это не значит, что мне надоело жить, вовсе нет!Просто интересно же, что и как там будет... Единственное, что может испугать в смерти - то, КАК она произойдет и то, что я не знаю, когда я умру.

Сообщение отредактировал Единорог - 10-04-2003, 13:59

Адская, вот и верно)))

Единорог, а что если там нет ничего? люопытсво будет удовлетворено, а вот ты сам?

А тогда мне уже будет все равно Так что в проигрыше не останусь.

Смерть - это дар, вне всякого сомнения. Наша жизнь - бесконечный цикл, и смерть в нем такой же важный компонент, как рождение. Смерть - это новый шанс, рестарт. Мы были бы другими, если бы не знали, что впереди нас ждет смерть, что нас не будет и что после себя обязательно нужно оставить что-то чистое, искреннее...

Смерть - это нормально, и не стоит ее бояться. Гораздо лучше умереть в молодом возрасте, на своих ногах, чем дряхлеть и дряхлеть...

Лучше умереть молодым в 70 лет. Даже не лучше, а должно. Не у всех получается, но тем, у кого получается, я искренне завидую (белой завистью, конечно).

Бу... *подумала* не хочу быть старой, не хочу быть обузой...

_______________________________
хорошо, что эльфы не стареют

Смерть - это единственный способ уйти из ада, который некоторые называют "жизнью".
Смерть - это дар, то, к чему надо смтремиться!

А чтобы не все кидались вешаться, резаться, прыгать и т.д. придумали боль

браво, Рейст, у тебяявно сейчас прогресирующая депра смешанная с пасивной шизой..прошу не обижатся.это уже у меня..явно что то не то с головой..

"Дарование ли она или Проклятие?"
Она - обьективная реальность)))))))))

Рейст, и тебя останавливает боль? это смешно... почему же ты не пришёл к смерти? ты выбрал ник "Рейстлин" это имя сильного и целеустремлённого человека, ты ему соответствуешь? ты стремишься к своей столь странной цели?

Умирать не больно. Здесь скорее душевная боль твоих близких, которые тебя переживут. И именно желание не причинять боль близким, удерживает нас от самоубийства.

Не только боль близких удерживает от самооубийства...также вера, что самоубийцы попадут в ад (покрайней мере раньше, когда люди верели ).... есть легенда о монахе, который молился за самоубийц...
Я же считаю, что смерть это и не то и не другое, это неотъемлимая часть жизни, которая наступает в положенный час...ее можно отсрочить, но она неизбежно придет...

Сообщение отредактировал Vorlock Tasha - 11-04-2003, 19:00

... И бояться ее не стоит. Нас здесь не затем родили, еще нужно кучу всего успеть сделать.

Товарищ Горький сказал : "Удовольствие жить, несёт за собой обязанность умереть..." (за точность цитаты не ручаюсь)

А вообще мне умереть не очень страшно, жаль того, что я ещё не успею сделать. Иногда я думая, что смерть - это дар, освобождение от жизни, но никогда я не думаю о смерти как о проклятье.

Имхо смерть это глобальный отпуск от суеты жизни, хотя, кто поручится, что там нас не ждут муки Сизифа или Тантала, за все наши здешние еретические рассуждения.

Смерть - универсальное лекарство. )

А я не верю, что самоубийцы попадают в Ад.
Только действительно сильный человек может удержаться от самоубийства. А смерти действительно боятся не надо, иначе испортишь себе всю жизнь, если и будешь думать только о том, что умрешь.

говорить легок.да?сама говорю что проще не думать.да к чёрту!сложно.потому что если начинаешь думать..то всё...значит хана..:Р

Lestat, почему все уверенны что в аду будут телестные муки? Скорее что-нибудь психическое, что-нибудь действительно ужасное, какие-нибудь потаённые страхи... имха

Не важно что, важно чтоб достать. А вообще мне нравится тибетская мудрость "после смерти не будет ни Страшного Суда, ни Ада. разве что ты сам их себе устроиш..."

про ад.. мое мнение - там, кому что.. кто чего боялся, чего не хотел, там все будет.. например кто-то хотел быть царем, он им будет, но жизнь эта ему не в радость придется, мож, он даже и не поймет, что он в аду, но та его жизнь будет адом... смотрели фильм "Куда приводят мечты?", так вот - посмотрите

Да, кстати, очень хороший фильм и там очень классно развита тема

А мне кажется, что смерть... Это что-то типа последней надежды, когда у человека ничего не остается, кроме смерти.
Для меня, например, это действительно надежда на счастье, но все таки жить надо достойно, с честью, иначе тебя твоя совесть не подпустит к этому счастью....... Правда вот счастье для всех - разное

А суицид..... это никоим образом не выход из сложившейся жизненной ситуации, в следующий раз все равно ее же преодолевать прийдется.... Но все-таки иногда я понимаю такие поступки. ИМХО

Христианского ада не существует, потому что он просто глуп. Все эти черти, сковородки и прочая фигня... Насилие - антипедагогический метод, кроме того, не существует такого преступления, за которое человек был бы достоин ВЕЧНОЙ муки. Наша жизнь в этом мире повлияет на нашу следующую инкарнацию - вот это рай или ад, которые мы сами себе создаем. (Разумеется, все это глубокое Imho.)

P.S. Кстати говоря об Аде... Я думаю, что Дьявола вообще не существует. Бог - это Закон, по которому живет все Мироздание, антиподов у него быть просто не может (лишь нарушение, "патология", но ее наличие как отдельного Закона, отдельной Силы, спорно на 99,99%). Дьявола придумали люди, чтобы было на кого свалить собственные пороки и слабости. Вот так. Если, на ваш взгляд, это достойно новой темы, я всегда рад ее создать .

Сообщение отредактировал Единорог - 12-04-2003, 19:50

"Добро и Зло - это две половинки одной стороны монеты"

А Бога, кстати, тоже придумали люди Чтобы был кто-то, кто бы смог простить ТАКОЕ, что человек сам себе простить не может. "Он же добрый, он простит".

Фигня. Грубо говоря.

Как раз насчет "двух половинок" я и не согласен. Я понимаю Жизнь как путь к Добру. На этом Пути человек совершает ошибки, но на них он должен учиться, прозревать. Сама по себе ошибка хоть и может быть злом, но не делает злым человека. Злой человек - отрицающий путь Добра, изобретающий принципы во имя себя, проповедующий лживые идеалы... Мммм... нет, все-таки нужна новая тема.

Правильное решение

Это вы так думаете, что суецид - не выход
Со стороны кажется.
А так: взял мамино снотворное, сожрал всё и ложися спать... Можно даже прощальную тему создать...
И не больнои не страшно.
Если есть надежда, что попадёшь в Средиземье - можно уже бежать за ним (снотворным).
Если бы я ЗНАЛ, а не надеялся, я бы уже не жил бы.

Рейст, ну зачем?!?!?!
Мне в моей жизни тоже очень много не нравится, но раз таков путь... А как же честь, честь как воина, жизнь ведь это тоже битва в своем роде... Раз проблемы есть, они чему то должны тебя научить. Потом ведь все равно перед теми же тебя поставят.... Не в этой жизни, так в следующей. Не тут, так в том же Средиземье Хотя там их решать было бы куда приятней, согласна

Это уже, скорее, в тему "Я родился(ась) не в те времена"...

Это вы так думаете, что суицид - не выход
Со стороны кажется.
А так: взял мамино снотворное, сожрал всё и ложися спать... Можно даже прощальную тему создать...
И не больнои не страшно.
Если есть надежда, что попадёшь в Средиземье - можно уже бежать за ним (снотворным).
Если бы я ЗНАЛ, а не надеялся, я бы уже не жил бы.

Не только со стороны, братик.
1) а вдруг откачают... что тогда?
2)суицид - это сдаться. Это путь слабых, а слабым в Средиземье места нет!

Единорг!!! ППКС!!!

Извиняюсь за оффтоп, я только что заметила, что уже воин!!!

Сообщение отредактировал Сильвен - 14-04-2003, 16:54

Смерть... Она неизбежна. По моему она должна существовать. Да, должна. Но надо что бы она приходила позже, а то жизнь такая короткая.

Смерть, на мой взгляд, для каждого - свое. Во что верит, то она и есть. Для меня это одновременно - путь к иным мирам и самый жуткий из кошмаров.
Хотя иногда мне кажется, что собственная смерть - это не так страшно, как смерть кого-то очень любимого. Или - совершенно любого ребенка.

А я не могу представить что будет после смерти, Рай, Ад или чето еще. Но больше всего меня волнует одна вещь: Как это - не существовать, ни видеть, ни слышать, ни чуствовать?

Действительно странно будет

Не страно, тогда и тебя не будет и ты просто не поймёшь как это...
А вообще, по-моемому, очень интерессно

Мне вот после ваших рассуждений совсем уже расхотелось умирать...Нет,я не боюсь смерти,просто...жизнь прекрасна...А лежать,ничего не чувствовать,не слышать,не видеть,разве может это быть интересно?

А ты хотела умереть???
Нет, интерессно...какое-то время...а потом привыкнишь (за вечность-то)
Или пока тебя не вернут в какое-нибудь дитя...

Ну хотела,когда создавала эту тему,теперь не хочу...А ты уверена,что вернут тебя в этот мир?

Кожа бледная - пергамент
Глаз, белки - бисквит фарфора
Лунный свет затеял танец,
Ветерр чуть колышет шторы
Волос - вороновы крылья
Рот раскрыт кровавой раной
Голос тихий - вздох ковыльный...
Смерть моя, ты что-то рано!..

Знаешь, Адская, мне тоже иногда хочется умереть. И скажу я тебе вот что (хоть не своими словами):
Жизнь - это сон, где нет ни тени, ни прохлады,
Жизнь - это сон, где есть страдания и скорбь,
Сон, от которого мы жаждем пробудиться,
Сон, от которого мы просыпаемся и идем...

Кто сможет спать, когда новый рассвет наступает,
Кто сможет спать, когда свежий ветер подул?
Сон кончается, когда приходит новый день,
Сон, от которого мы просыпаемся и идем...
Если будет осбенно плохо, повторяй первое четверостишье - помогает...

Красивый стих,Атана,мне нравится...Но мне кажется,что от такого стиха,еще больше умереть захочется...

Ошибаешься. Как нестранно, он имеет непонятную тенденцию усмирять боль. Как бы помогает пропустить ее сквозь себя, чтобы больше ни капли не осталось. Но процесс болезненный...

Может для тебя имеет,я уже такую кучу стихов перепробовала,и от всех мне еще хуже становится...Ну что же,одним больше,одним меньше,какая разница,попробую..

А ты знаешь, может он убежлает меня в том, что жизнь штука непростая? Что нужно все выдержать? И что... что мир наш прекрасен, а страдания - лишь сон...

Атана,постой,постой!Я не успеваю за ходом твоих мыслей...Последний стишок,которым я себя успокаивала,на меня так ужасно действовал:
Те слезы,что душат меня сегодня,
Я придержу,чтоб выплакать потом,
Ступая твердо по промокшим сходням,
Я провожу тебя в твой новый дом...Я использовала этот стишок,где-то год назад,когда мне плакать хотелось. В итоге получалось еще хуже...

Ага, хорошие стихи, оптимистичные
---------------------------------------------------------------------------------------------
Как хороши, как свежи будут розы!
Моей страной мне брошенные в гроб!

Вот я о том же.. Там еще продолжение есть,только я его забыла...Это "Прощальная песня Петирону"

Так ты давай вспоминай и будем вместе суицидальным мыслям предаваться

Вспомнила!:) Точнее книгу открыла,где это написано:
Мой голос,как учил ты будет ясен.
Рыданью не позволю я прервать.
Мелодию.Она сама угаснет-
Не раньше,чем закончатся сорва.
Мне не найти убежища от горя
И не сглотнуть застрявший в горле ком
Ты нынче воедино слился с морем
Но не заплачу я сейчас.Потом. Вот такой вот стишок.

Классно!
Буду погибать молодым!

Это почему?

Бяки, никакой смерти! Радость жизни! Она прекрасна, какой бы она не была...

песня немного не в тему, но радостная
пусть все будет так как ты захочешь,
пусть твои глаза как прежде горят
я с тобой опять сегодня этой ночью
ну а впрочем...
следущей ночью... и тд...
=)))))))

Это почему?

Да просто песенку у Мр. Малого вспомнил

И о чем же там говорится?

Буду погибать молодым!

Об этом

не нада.. не стоит...

Хотите суицидальную тему? Послушайте Короля и Шута - "Прыгну со скалы": ...Разбежавшись, прыгну со скалы, вот я был и вот меня не стало... Или вот еще - стих моей сеструхи по клубу (надеюсь, не обидится):
Я сегодня встану раньше всех
И войду в лесную тишину,
В полутьме найду заросший пруд,
Обрету покой на мягком дне,
Вспомню твой веселый, звонкий смех,
Что стремился в неба вышину...
Здесь меня наверно не найдут,
Скоро все забудут обо мне.
Остывает в моих венах кровь,
Проникает в легкие вода,
Надо мной кувшинка расцветет,
Буду я лежать совсем одна.
Мое имя повторишь ты вновь,
Помнить будешь обо мне всегда...
Не печалься милый, все пройдет,
В моей смерти не твоя вина...

Идеально подошло бы, как предисловие к "Утопленница или Майская ночь" Н. В. Гоголя

Хмм... Не знаю, возможно... А я после этого пытаюсь сладить с сестрой, котороя хочет повеситься на моей косе... Адская, я тебя вижу... Напомни, где мы с тобой про зиму говорили (склероз, понимаете...)

Сообщение отредактировал Atana - 17-04-2003, 10:55

ээээ...Про какую зиму?У меня тоже склероз.

А вот еще одно понятие смерти. Державин -смерть - это "начало его (человек) духовного бессмертия", потому что о человеке судят после его смерти.

Про зиму вы в "любимом злодее" говорили, Единорогова тема в Фэнези в общем

Я сейчас буду писать серьезный ответ на суицидальную тему.

Иногда каждого человека посещаю такие мысли, кажется что вся жизнь дерьмо и если одним человеком станит меньше, то этого никто не заметит. Ну это палка на двух концах. Таким макаром ломается одна или две судьбы своих родителей или может коо-то из родственников. Я наблюдал одну женщину, у которой повесился сын. Это нечто ужастное. Если он хоть мгновение увидел того что с его матерью сейчас, то он бы тысячу раз подумал - вешаться или нет. Именно по этой причин я НИКОГДА не совершу самоубийство. Самоубийство - это сильнейший ЭГОИЗМ!!! И об этом надо помнить вседа!!!

Вот, что хотел сказать на эту тему. Так сказать "крик души". Спасибо за внимание...

Астинус - полностью согласен, спасибо за такую поучительную историю!!!

Вот только уходят обычно уходят не для того, чтобы задумываться о том, кому от этого будет больно - если чья-то боль тебе не безразлична, значит еще есть зачем жить

Часто о чужой боли просто не думают, она не безразлична, вот только надо подумать об этом и всё встанет на свои места, люди часто не думают о том, о чём подумать стоит...

Вот есть некая комната. В ней дверь и окно. Никто в здравом уме и трезвом рассудке не полезет через окно, когда есть дверь, потому что страшно, потому что больно падать, потому что можно упасть кому-нибудь на голову (такие случаи бывали, причем со смертельным исходом). Но. А если пожар? А если через дверь ну никак нельзя? Человеку уже все равно, что будет дальше, причинит ли он кому-то боль, ему главное выбраться из комнаты.
Имхо, есть ситуации, когда суицид не то чтобы оправдан, но просто по другому нельзя, невозможно. Поэтому не судите.

Пример, пожалуйста. А вообще на эту тему вспомнилось:самураи носят два меча(для боя и для харакири) как символ того, что из любой ситуации есть как минимум два выхода...

Пример? Ну ладно... можно и пример... только то, что для кого-то страшнее смерти, для тебя будет пустяком.. я ведь не знаю чего именно ТЫ не в силах перенести...

Ну уж нет, умереть в результате несчастного случая - можно, в смысле это возможно, я уважаю людей, которые до конца борятся за свою жизнь, но не могу не презирать тех, кто умирает тогда, когда выжить ещё есть шанс, суицыд это и большая сила и большая слабость - кому как - но это в любом случае большая ошибка и грех, если хотите...

Вот. Пример. Творческий человек, писатель. Все хорошо, все прекрасно, деньги, успех, и т.д. Но в один прекрасный момент он понимает, что все, что он хотел - или мог - сказать людям, он уже сказал. И все лучшее уже написано. а дальше может быть только хуже. И он убивает себя, потому что ну нет другого выхода, просто нет. А ведь некоторое количество лет назад он же писал, что "самоубийство - удел трусов, я никогда не покончу с собой" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой). Поэтому не судите. И не зарекайтесь... как там говорится - от тюрьмы и сумы, да? Ну так я бы добавила - и от самоубийства тоже.

Чармер, а кто определит, где тот конец, до которого борьба имеет смысл?

Ломелинд - пока ты ещё можешь дышать и бороться... пока сознание есть и руки слушаются, потом - ты уже ничего не можешь сделать - винить не за что....

Трики, я не знаю, кто этот писатель, но знаю лишь одно, он-то может и всё сказал людям, но он не дослушал, а жизнь это диалог...

Чармер, даже после - можешь. По себе знаю.
Насчет писателя ППКТС

Я имел ввиду, что когда "свет меркнет" ты уже не ты, короче!!! совсем запутался, пока можешь бороться, хоть силой мысли - борись, когда уже не можешь ничего - ты побеждён, не СДАЛСЯ, а ПОВЕРЖЕН!!!