Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (2) :  1 2  > [Все] 
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Satyricon, Black Metal

Absurd >>>
post #1, отправлено 16-02-2004, 22:07


Мяу! : )
*****

Сообщений: 937
Откуда: Москва

Замечаний: 4

В юности иногда слушал эту группу. Кто что думает о её творчестве?..

Сообщение отредактировал Absurd - 11-02-2012, 22:45


--------------------
Любовь превыше всего
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #2, отправлено 17-02-2004, 4:44


Unholy Satisfactor
*******
Модератор
Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Кто бы мог предложить, что я отвечу в эту тему!! biggrin.gif

Сатирикон.... у меня они входят в топ-5.
Я не считаю что они продались, или окончательно сошли с ума. Вопрос решается очень просто...
God Of Sorrow, вот тебе было бы интересно слушать второй альбом NemesisDivina, только датированый 2002 годом? Не думаю.
Да и на Вулкано я умудрился найти пару интересных треков- Black Lava (тут я не оригинален), Fuel For Hatred (ностальгическая темка smile.gif ), Suffering For Tyrants (просто нравится).
Хотя по колличеству прослушиваний, их последние альбомы, у меня никогда не дойдут до Dark Medieval Times или NemesisDivina.

И сейчас я не надолго вернусь к подразумеваемому содержанию темы )))

Да, я тоже больше люблю ранние альбомы Сатирикона.
"Hvite Krist Dod" - наверно может сравниться с лучшими песнями Бурзум.
а "Mother North" так вообще не имеет аналогов :-))

Но мне кажется, что не взирая на то, что музыкально Сатирикон изменился, они не потеряли отличавшей их независимости от чужого влияния, и от мнения толпы; они сохранили способность воплощать себя в музыке.

P.S.
а Frost- один из лучщих драмеров rolleyes.gif

P.P.S.
Если я сказал что Фрост- один лучших драмеров, то я имел в виду что он до сих пор один из лучших стукачей biggrin.gif


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #3, отправлено 17-02-2004, 13:15


Unholy Satisfactor
*******
Модератор
Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


God Of Sorrow
а я вот сразу перейду к делу )))
по-моему, после выхода Migiddo, сравнивать музыку Satyricon с тем нордическим блэком, благодаря которому они и прославились, не логично. По крайней мере для меня.
Т.е. если говорить совсем просто- сейчас для меня существует два Сатирикона: первый- это тот, который легендарный Satyricon, музыка полная мизантропии и истинного духа антихр-ва; тот Satyricon, балахоны которого я с удовольствием (и даже с гордостью) довольно часто прилюдно одеваю. И второй Сатирикон- который далек от былых идеалов; это группа, пережившая кризис среднего возраста, музыканты начали жить только ради музыки (т.е. музыка стала не формой борьбу/протеста, а средством быть частью общества)- а отсюда и эти эксперименты с индастриалом/трэшем и т.д., и это главная причина их "коммерциализации".
Майку с кавром РебелЭкстраваганца или Вулкано я уже не одену.... но это не мешает мне изредка слушать эти альбомы, и даже находить в них интересные композиции. :-)))
Я видел клип Fuel For Hatred. И признаюсь честно, сначала он мне нравился. Да, та самая вульгарная бабища с удавом- это то что произвело на меня впечатление. Сейчас, правда, я уже не прихожу в бурный восторг когда вижу этот клип. В то время клип Mother North до сих пор один из самых любимых. Но это следствие причины, которую я уже описал в это посте чуть выше.
Я надеюсь, основная мысль того что я хотел сказать ясна :-))) потому что пост получился какой-то... слегка туманный....

P.S.
Ага, Blackthorn- это навсегда ;-) Наверно все же, больше благодаря событиям 10 августа 1993 года? ))

P.P.S.
Да, а как тебе проектик 1349? , где вышеупомянутый Frost отстучал по полной програме, чуть не став гвоздем всего шоу smile.gif


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Grimgore Ironhide >>>
post #4, отправлено 17-02-2004, 13:32


Рыцарь
***

Сообщений: 166
Откуда: Санкт-Петербург

Замечаний: 4

люблю дарк медиевал таймс. хороший альбом. сейчас сатирикон - очередная модная группа. видели их лайв 2003? очередное тому подтверждение.. guitar.gif

Добавлено в [mergetime]1077010383[/mergetime]:
люблю дарк медиевал таймс. хороший альбом. сейчас сатирикон - очередная модная группа. видели их лайв 2003? очередное тому подтверждение.. guitar.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #5, отправлено 21-02-2004, 2:02


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


да, группа на самом деле потрясающая.. мне ее как то лешник дал.. кончено в аткой ситуации он меян прсото чтуь не прибил к стеклу автобуса. вот.. а потом познакомились и он дал мне эту касетку. мне понравилось.. но долго слушать я нес могла. максимум пару недель. а потом мои ушки загнулись.. етьс многие такие вщи от котоорых я балдею.. я переписала касету. пока так еще и не трогала.. включаю их песни когда сидит мой ровесник. только ростом на 30 см выше =0 иногда включит и сидим оба тащимся =))


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #6, отправлено 21-02-2004, 12:03


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Обожаю ранний Сатирикон, прежде всего дебютник Dark Medieval Times - раскрою секрет, это мой САМЫЙ любимый black-metal альбом. Когда-то давно на форуме Dimmu Borgir одна девушка сказала, что это альбом, после прослушивания которого невозможно выйти на улицу, где светит солнце... И я полностью подписываюсь под ее словами! На втором месте - обалденный King of the ShadowThrone smile.gif

Volcano пока не слышал, а вот Rebel Extravaganza мне понравился. Не то, конечно, что раньше, но у альбома есть своя, тоже по-своему интересная атмосфера, и некоторые трэки мне очень понравились (Tied In Bronze Chains, Supersonic Journey...)


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #7, отправлено 21-02-2004, 13:40


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


В 99-м году говорили, причем противников современного, "коммерческого" ДБ (ранние альбомы такими я не считаю) там сидело не меньше, чем поклонников. А как сейчас - не знаю smile.gif


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #8, отправлено 25-02-2004, 21:03


Unregistered





Мда....................какие разговоры, какие темы.....

Королева в восхищении...

а ведь еще год назад....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #9, отправлено 26-02-2004, 2:46


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


bhean_sidhe и чтоже было год назад... договоривай.
вот к примеру сейчас слушаю сатирикон и через песню 9 другого исполнителя) всеарнво вслушиваюсь в моменты и нравится вокал...


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #10, отправлено 26-02-2004, 3:18


Unholy Satisfactor
*******
Модератор
Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


тут договаривать больше нечего :-)))
Просто имелось в виду что год назад обсуждалась одна Ария, темы по нормальной музыке отсутствовали как класс :-)


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #11, отправлено 26-02-2004, 21:59


Unregistered





Именно................Ария...............

Кошмар.......... промню офф...... блэк? а что это?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Denlookh >>>
post #12, отправлено 2-03-2004, 12:54


Герой Копья
****

Сообщений: 265
Откуда: Дол Гулдур


Буду краток (С)
Люблю (ех... это ВМ то группу smile.gif))) ) хорошие они чуваки, милые такие, и музыка ничего, но не самая любимаю.


--------------------
Помни, джедай: Сила есть-ума не надо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #13, отправлено 1-04-2004, 11:26


Unholy Satisfactor
*******
Модератор
Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


В то время как беспечные повер-металюги радуются жызни, а истинные сыновья ариев в очередной раз обсуждают превосходоство беркута над кипеловым, на фронте чернава арта твориться форменное безобразие.
Собралсиь значит ветераны-черногвардейцы Сатирикона посетить США, а заодно поддержать некую ВИА Морбид Энджел, своим бронебойным творчеством. Но не тут то было. В то время как дуэт богохульников всю свою творческую деятельность посвятил борьбе супротив християнства, главная засада подкралась совсем с иной стороны. Бдительная служба посольства соединенных штатов отказалась выдывать Фросту визу. Вот прям так и сказали: не блюдете вы свое нордическое облике морале, господин Кйетил, а посему полезайте обратно на свои фйорды и сидите там, пока не позовут.
Как известно, в америкосском посольстве сидят настоящие пацаны: слово- кремень. И презрев мольбу о пощаде, отважный коллектив Сатирикона, забил на все это дело прям с пика Гальдхопигген. И вместо Фроста пригласили на время тура постучать Трима. Да, того самого который некогда колошматил барабаны в Емпероре, а сейчас занимается тем же самым- известно где.
Вот так, благодаря славной норвежской изворотливости и незаурядным тактическим приемам, достойным отважных сынов викингов, был спасен тур МорбидЭнджел....
и Сатирикона заодно.

P.S. Но если они во время этого турне не отснимут хотя бы видео- я обижусь....


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Denlookh >>>
post #14, отправлено 5-04-2004, 8:42


Герой Копья
****

Сообщений: 265
Откуда: Дол Гулдур


Ну, этож совсем не тру, я разлчарован....


--------------------
Помни, джедай: Сила есть-ума не надо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скель >>>
post #15, отправлено 13-07-2004, 13:58


Среднее Божество
******

Сообщений: 1034
Откуда: Новосибирск


На тему "как я слушал Сатирикон" можно написать сочинение. Начал я сие благородное занятие с ДаркМедивлТаймс... Если честно самое начало меня не впечатлило. Фантазия Сатира как бы поместила меня в нутро какого-то поршневого механизма, которой явно грозил размножить мозги. Жутковато не спорю, все темно и пропахло мазутом. Но хде здесь медивал спрашивается? После того как гитара таки размазала мои мозги я уже ни о чем не спрашивал))) Уже первая песня закончилась на "ура", хотя быстрые смены тяжелой гитары на акустическую еще не радовали ухо. Уже второй трек отключил любое сопротивление. Альбом производил впечатление единого целого, все изощрения, акустика, клавиши были на своем месте. Даже вступление в первый трек казалось насквозь средневековым. Жутко порадовали ударные... Следующий альбом, Шедоутрон, я слушал уже в качестве любителя Сатирикона. И усе за один день)))


--------------------

He is spirit
He is stone
And he is immortality
The king of the shadowthrone

Satyriocn, "The King Of The Shadowthrone"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crystal >>>
post #16, отправлено 14-07-2004, 13:31


the one in love
****

Сообщений: 418


Да, Темное средневековье - очень классный альбом. Что забавно, мне захотелось послушать Сатирикон, после того, как у меня появился трибьют Bathory. Они очень здорово отыграли. Песня Квортона смотрелась прямо как новаяsmile.gif) А после был куплен как раз Dark Medieval Times...


--------------------
I'm caught in a dream
And my dream's come true
It's so hard to believe
This is happening to me
An amazing feeling
Comin' through ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #17, отправлено 22-12-2004, 12:33


Unholy Satisfactor
*******
Модератор
Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Вот такая новостя:

**Гитаристы SATYRICON Steinar Gundersen и A.O. Gronbech были арестованы в Канаде за употребление наркотиков и изнасилование женщины в автобусе группы после концерта в Торонто. В результате ареста, американский тур был отменен. **

А может они там просто снимали продолжение клипа MotherNorth.... сиквел... unsure.gif


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ариен >>>
post #18, отправлено 24-04-2005, 14:21


Герой Копья
****

Сообщений: 267


Послушала на днях)Впечатления самые приятные.
Akkaru На счет продолжения клипа - это ты в точку)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Torja >>>
post #19, отправлено 3-05-2005, 17:01


Герой Копья
****

Сообщений: 347


Ух, наконец-то сцапала себе Rebel Extravaganza! Классный альбом! Сижу, слушаю и боюсь unsure.gif Давненько со мной такого не было smile.gif В целом, я довольна! smile.gif wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #20, отправлено 7-05-2005, 23:12


Unholy Satisfactor
*******
Модератор
Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Torja а первые альбомы ты уже слушала?
просто вот довелось слышать мнение что Satyricon любят исключительно за их первые два альбома :-))))


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nattsol >>>
post #21, отправлено 8-05-2005, 20:55


Mighty in Sorrow.
*****

Сообщений: 791
Откуда: Cанкт - Петербург


Akkaru, а как же Nemesis Divina? Там ведь, как - никак, Мазер Норс.... А она, вроде, самая известная.... Про клип я вообще молчу. laugh.gif . Да и сам альбом хорош. Дальше-хуже....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #22, отправлено 8-05-2005, 21:07


Unholy Satisfactor
*******
Модератор
Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Nattsol я в курсе насчет Nemesis Divina :-) И в начале темы можно прочитать что мне нравятся все их альбомы.
Просто Torja сказала что ей понравился их предпоследний альбом... вот и стало интересно, как бы она оценила его по сравнению с ранники работами.


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nattsol >>>
post #23, отправлено 8-05-2005, 22:50


Mighty in Sorrow.
*****

Сообщений: 791
Откуда: Cанкт - Петербург


Akkaru, ну уж естественно я понимаю, что ты в курсе. smile.gif Я просто хотел сказать, что перелом на мой взгляд пошёл как раз после этого альбома. :-) Всё-таки изменилась сама атмосфера, я считаю.

Сообщение отредактировал Nattsol - 8-05-2005, 22:59
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Dimmu >>>
post #24, отправлено 15-05-2005, 15:01


Воин
**

Сообщений: 29
Откуда: Питер


Очень и очень ничего)))
Нравится вообщем.А песня Mother North это что-то с чем-то biggrin.gif guitar.gif
А на счет пропитых мозгов...Вобщем ладно лучше промолчу, но все-таки раннее творчество лучше))


--------------------
Чем ближе я подхожу, тем дальше ты мне кажешься...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ворон >>>
post #25, отправлено 22-12-2005, 14:39


Крылатый ябларь
*****

Сообщений: 790
Откуда: Москва.... почти, без 35минут

Замечаний: 1

Решил приобщиться к творчеству данного коллектива, возник вопрос, что послушать в первую очередь? Ну, какой альбом у них самый сильный к примеру...


--------------------
"ну изначально, когда я придумываю музыку, я забиваю ее в Cakewalk. Потом высылаю миди Князю, он все учит и потом объясняет как все играть, ибо я нихера не помню, что напридумывал" (С) Лазарь
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #26, отправлено 22-12-2005, 14:47


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Я как раз из тех, кто Сатира и Ко за первые два любят.) Так что Dark Medieval Times. Это то, что в первую очередь. Да и самый сильный он же, по-моему.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #27, отправлено 22-12-2005, 15:15


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Ворон В первую очередь - однозначно Dark Medieval Times smile.gif А сразу за ним - The Shadowthrone и Nemesis Divina ))


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nyarlathotep >>>
post #28, отправлено 9-06-2006, 19:58


aurora borealis mea natura est.
*****

Сообщений: 630
Откуда: В медвежьей заднице под Питером


Не знаю как кому, а мне Volcano очень нравится, даже больше пожалуй чем Nemesis Divina... и настолько же, как и Dark Medieval Times, но по другому - уж очень разные это альбомы. Volcano нравится за бешеный напор энергии и жажды, сравнимую с энергией Slayer в God Hates Us All, а вот Dark Medieval Times - за красоту тёмной фантазии, такую опасную и непредсказуемую.

В общем, я не считаю, что Сатир "последние мозги пропил", как было сказано в начале темы. Просто альбомы рассчитаны на различную конфигурацию мозговых систем, и только те, у кого восприятие мира достаточно гибко, смогут оценить всё творчество этой группы по достоинству.

Вот так! tongue.gif


--------------------
Я алкоголик и ИТ-работник, а ещё я замкнутый тип и не горю желанием встреч в реале. И да, мне уже не стыдно.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элахин >>>
post #29, отправлено 3-07-2006, 3:59


Рыцарь ночи
*****

Сообщений: 916
Откуда: Gotham-city

Замечаний: 3

Слушал их мало, но в целом группа понравилась. Особенно песня Mother North.


--------------------
Дин и Сэм наведут порядок.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Priest >>>
post #30, отправлено 30-10-2006, 1:07


Воин
**

Сообщений: 52
Откуда: Город Над Вольной Невой.


Замечательная группа.
Если не самая лучшая из блэка, то одна из лучших точно.
Был на концерте - просто в восторге.


--------------------
Archangel, Dark Angel Lend Me Thy Light
Through Death's Veil
'Til We Have Heaven In Sight!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness Inside >>>
post #31, отправлено 3-11-2006, 14:59


Приключенец
*

Сообщений: 24
Откуда: Владивосток.


Самая первая песня Мелиевал Таймс. остальное не нравится.


--------------------
Make Love And War.
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #32, отправлено 14-12-2006, 17:46


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Ничего не скажешь: если судить объективно - хорошая музыка(для блэка)). Правда, и первых трёх альбомов имеющихся альбомов мне понравился только Dark Medieval Times, ну и пара вещей из "Шэдоутрона". Остальное пока как-то так... въезжаю...


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Black Wizard >>>
post #33, отправлено 23-12-2006, 22:26


Приключенец
*

Сообщений: 21
Откуда: Башня Вышего Волшебства

Замечаний: 3

Я просто обожаю Satyricon хорошо что люди незабыли метал а то реп попса заела.Очень хорошая группа слушали последний альбом ихний?Там песня K.I.N.G очень крутая!


--------------------
Во мне нет ничего кроме Магии
Магия-Жизнь
Я живу ради Магии
Магия........
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #34, отправлено 8-03-2007, 22:42


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Цитата
хорошо что люди незабыли метал

...в отличие от правил орфографии и пунктуации.)
А по теме: уже достаточное время назад послушали-таки Now, Diabolical и можем однозначно заключить - прёт! Нет, это действительно нечто: давненько не припомним, чтобы что-то так зацепило из *настоящего*(не по соответсвию идеям и искренности в следовании им, а по выразительным средствам) блэка. Благо пресловутая "трушность" достигается не "гаражностью" звука и исключением половины гитарных струн из употребления. Музыка по-хорошему злая и богохульная, что достигается также отличным качеством записи и зычным гримом. Не знаем даже как, но авторы извернулись и сделали с музыкой нечто такое, что, не изменив, по сути, стиль, показало нечто действительно новое и отнюдь не примитивное в композиционном плане.(по сравнению с "классикой жанра" уж точно) Ритм чувствуется чётко и ясно, да и песни просто-таки, как ни странно, заряжают позитивом и хорошим настроением. Замечательный, в целом, альбом во всех отношениях. Нам понравилось.

Сообщение отредактировал Axius - 8-03-2007, 22:55


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Dissident >>>
post #35, отправлено 9-03-2007, 17:07


Темный Друид
***

Сообщений: 89
Откуда: Царство Северной Непогоды


Да уж, Now, Diabolical звучит "добрее" предшествующих альбомов и действительно заряжает позитивом и хорошим настроением. Но все равно Volcano мне больше нравится.


--------------------
Слава великому Лесу!
Великому Лесу слава!
Слава черному Лесу!
Черному Лесу слава!...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (2) :  1 2  > [Все]
Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 20-01-2026, 16:45
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.