Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Храброе Сердце, всех убью один останусь

Оценка фильма по пятибальной шкале.
 
1 [ 120 ] ** [79.47%]
2 [ 0 ] ** [0.00%]
3 [ 1 ] ** [0.66%]
4 [ 11 ] ** [7.28%]
5 [ 19 ] ** [12.58%]
Всего голосов: 151
Гости не могут голосовать 
Kaeron >>>
post #1, отправлено 3-03-2004, 11:08


Неимоверно счастливый отец
******

Сообщений: 1771
Откуда: Третий рим

Замечаний: 5

Историческая драма Мела Гибсона с Мелом Гибсоном)). Отличный фильм. Великолепнийшие батальные сцены без компьютеризирования всего и вся, в отличие от Властелина Колец, смотрятся натурально и естественно. Политические интриги переплетаются с любовными историями. Один из самых любимых мною фильмов. Тем более, что в отличие от большинства современных псевдоисторических фильмов (Гладиатор, Последний Самурай и т.п.) сюжет этого фильма имеет под собой реально произошедшие события, которые можно подтвердить в любой энциклопедии.

Игра актеров бесподобна. Смотря фильм словно погружаешься в те времена и начинаешь сопереживать с героями происходящее на экране, в то время как в попкорновых жвачках (перечисленных выше) просто смотришь на бессмысленное нагромождение спецэффектов и позорную "игру" актёров.

Мнения форумцев (и не забывайте голосовать wink.gif )


--------------------
Блаженны Участники ибо не ведают что творят
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Obliderator >>>
post #2, отправлено 3-03-2004, 11:25


Воин
**

Сообщений: 54

Замечаний: 1

Цитата
Историческая драма Мела Гибсона с Мелом Гибсоном

в самую точку - это кино Мэла Гибсона и дляч... Мэла Гибсона. Он сам неоднократно заявлял, что не любит англичан, и это кино, как бы пощечина бриттам.

Цитата
Отличный фильм

В пе6рвую очередь фильм голливудский. это уже о многом говорит.

Цитата
Политические интриги переплетаются с любовными историями

под любовной историей ты, должно быть понимаешь убиство его подруги и его связь с принцессой? На счет убиенной девченки не знаю, но вот никакой любви с принцессой не было - она приехала на остров после того, как Воллес был четвертован. Так что здесь явное вранье.

Цитата
Один из самых любимых мною фильмов. Тем более, что в отличие от большинства современных псевдоисторических фильмов (Гладиатор, Последний Самурай и т.п.) сюжет этого фильма имеет под собой реально произошедшие события, которые можно подтвердить в любой энциклопедии.

1. внем псевдоисторизма столько же, сколько и в том же гладиаторе. а вот самурай с крузом - выдумка чистой воды. празве не было в Риме императора Комода? был. только вот убит он был не на арене, а отравленным яблоком (кстати, отравили это яблоко искуснейшим образом).
2. в Храбром Сердце ляпов и глупости предостаочно. вот один из них, самый явный - в битве при Стирленге изменена ВСЯ концепция битвы, ее реалии. к тому же в ней командовал НЕ Валлес, а рыцарь Андрю де Мюррей. вобщем, смешно тоже.

guitar.gif ставлю кино 3 ьбалла.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kaeron >>>
post #3, отправлено 3-03-2004, 12:57


Неимоверно счастливый отец
******

Сообщений: 1771
Откуда: Третий рим

Замечаний: 5

Цитата
под любовной историей ты, должно быть понимаешь убиство его подруги и его связь с принцессой? На счет убиенной девченки не знаю, но вот никакой любви с принцессой не было - она приехала на остров после того, как Воллес был четвертован. Так что здесь явное вранье.

Нда... Obliderator , либо у тебя с глазами проблемы, либо с мозгами. Любовная история в фильме - это не когда главгерой влюблюется, а когда одни персонажи фильма испытывают чувства к другим персонажам фильма. Принцесса любила Воллоса.

Цитата
в битве при Стирленге  изменена ВСЯ концепция битвы, ее реалии.

Прежде чем о чем-то писать, молодой человек, вначале узнайте о чем вы собираетесь писать. Битва не при Стирленге, а при Стерлинге)))), грамотей)))). Помимо этого, ты даже сам фильм в пол-глаза смотрел подключив к осознаванию происходящего на экране ту часть мозга, которая обычно отвечает за жевательные рефлексы. Воллос (а не Валлес, историк недобитый), не командовал битвой. Он в ней учавствовал. Он руководил повстанческим движением. И как руководителю ему приходилось принимать стратегические решения в битве при Стерллинге, и вести народ за собой.
А что ты знаешь, о "реалиях битвы" тех времён. Ты её видел, или читал описание в рассказике Артура Конана Дойля (хотя сомневаюсь, что и его то читал)? Битву показали реальную, создатели фильма не один месяц восстонавливали по сохранившимся источникам стратегии и передислацирования войск англичан и повстанцев.

То, что есть неточности и несхождения данных из различных источников, это связано с тем, что ранние рассказы о его героических деяниях спекулятивны и приукрашены авторами, как деяния и жизненный путь любого Героя.

Сообщение отредактировал Kaeron - 3-03-2004, 12:58


--------------------
Блаженны Участники ибо не ведают что творят
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Obliderator >>>
post #4, отправлено 3-03-2004, 13:38


Воин
**

Сообщений: 54

Замечаний: 1

Цитата
Принцесса любила Воллоса

реально она его любить не могла - она его даже живого не видела - только частями - голову, руки, ноги smile.gif

Цитата
Прежде чем о чем-то писать, молодой человек, вначале узнайте о чем вы собираетесь писать. Битва не при Стирленге, а при Стерлинге)))), грамотей)))). Помимо этого, ты даже сам фильм в пол-глаза смотрел подключив к осознаванию происходящего на экране ту часть мозга, которая обычно отвечает за жевательные рефлексы. Воллос (а не Валлес, историк недобитый), не командовал битвой. Он в ней учавствовал. Он руководил повстанческим движением. И как руководителю ему приходилось принимать стратегические решения в битве при Стерллинге, и вести народ за собой.
А что ты знаешь, о "реалиях битвы" тех времён. Ты её видел, или читал описание в рассказике Артура Конана Дойля (хотя сомневаюсь, что и его то читал)? Битву показали реальную, создатели фильма не один месяц восстонавливали по сохранившимся источникам стратегии и передислацирования войск англичан и повстанцев.

То, что есть неточности и несхождения данных из различных источников, это связано с тем, что ранние рассказы о его героических деяниях спекулятивны и приукрашены авторами, как деяния и жизненный путь любого Героя.


1. неважно, как я это написал - главное, что смысл понятен и доходчив - а цепляться к гармматике - признак дурного тона и характерен для людей, которые ничего по делу сказать не могут - в данном случае для тебя.

2. я смотрел фильм и не один раз. но кроме тех соплей, которые тут жуешь ты и неудачно пытаешься размазать - я знаю истрию. я знаю как это было, а вот такие дети, как ты глотают все, что им не всунут. Участие и коммандование - разные вещи. В фильме Валлес поорал, что то и пустился впреред - в реале он рубился, но тактически возглавлял армию не он. А на счет реалий - все прсото - эта битва РЕАЛЬНО происходила следующим образом - англичане неудачно форсировали реку и шотландцы на этом сыграли - а теперь посмотри фильм и найди там отражение этого ист. факта.

3. читал я Доиля и даже в оригинале. на счет реальности битвы - ага-ага, там джаже наряд ноблей и англичан НЕ правдоподобен. (сейчас писать не буду - очень уж хочется услышать твой визг по этому поводу). И стратегия отсюдаже - изначльно все неверно. так что утрись и плачь.

Добавлено в [mergetime]1078306826[/mergetime]:
да и вот еще что. как ты написал в минусе к аризме "за бредовое мнение и не менее бредовые аргументы" - это, мой друг, история, это не мои аргументы. так что если тебе не нравится РЕАЛЬНЫЙ ход событий - дело твое. laugh.gif

Сообщение отредактировал Obliderator - 3-03-2004, 13:44
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #5, отправлено 3-03-2004, 14:06


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Если Вы тут будете дальше ругаться, я просто вынесу обоим по предупреждению. Я не против дискуссий, но то что тут творится - это уже не дискуссия, а взаимные наезды.

В данный момент сложно установить, кто реально командовал в упомянутой битве, но многие источники утверждают, что командовал все-таки Уильям Уоллес.

В оригинале фамилия героя пишется, как Wallace. Название города, у которого происходила битва - Stirling. Споры о том, как их лучше транслитерировать, по-моему, бессмысленны.

Цепляться к грамматике - действительно признак дурного тона. Но игнорировать орфографию - тоже признак дурного тона.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Bander@s >>>
post #6, отправлено 3-03-2004, 14:08


Скрытый пользователь.
*****

Сообщений: 526
Откуда: Город моря и японских автомобилей.


Мне фильм очень нравится. Даже забыл уже, сколько раз смотрел его =)). А сколько ещё раз буду смотреть =))).
Путь есть какие-то недоработки, пусть есть ляпы и исторические неточности, закрываю глаза даже на так не любимую мной лав стори. Фильм просто отличный! При виде батальных сцен до сих пор так и хочется вскочить и порубить кого-нибудь в капусту =))).
Я конечно не могу назвать свою память феноменальной, но, по-моему таких батальных сцен больше ни в одном фильме не было.

ЗЫ: Насколько помню, Гибсон потратил 800 тыс. своих личных долларов на костюмы для массовки.


--------------------

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Светлый Циник >>>
post #7, отправлено 3-03-2004, 15:25


Кара божья
*******

Сообщений: 2214
Откуда: Город_у_моря


Супер! Су-пер!!! Мой любимый фильм. Мурррррк! Особенно мне там тот ирландец понравился)))))


--------------------
just for me... just with me
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Filimon >>>
post #8, отправлено 3-03-2004, 18:09


LazyLamer
****

Сообщений: 367
Откуда: Moscow


Поставил 5. Тут вариантов никаких особо быть не может. Действительно отличный фильм, можно сказать шедевр.

Правдоподобность в художественном кино безусловно страдает, но фильм снимается чтобы его было интересно смотреть широкому зрителю. Фильм всеже художественный, я не думаю, что режиссер ставился целью передать в точности все исторические события, для этого есть документальное кино, цель, как я понимаю, была описать исторические события, как можно ближе к реальности, но так чтобы было захватывающе и интересно. Эта цель была достигнута целиком и полностью. Придератся к мелочам, которые для большинства не заметны, не стоит.


--------------------
Единственное, что стоит между человеком, и тем что он хочет от жизни - это лишь желание попробовать, и вера что это возможно. Каждая минута жизни - это шанс изменить всё.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LeddHead >>>
post #9, отправлено 3-03-2004, 21:04


Младшее Божество
*****

Сообщений: 942
Откуда: NSK


С историей все же расхождения есть. принцессе Изабелле, кажется было в то время всего 7 лет. Насчет хода битвы ничего точноне знаю, но все же мне не кажется, что в 14 веке две армии выстраивались друг против друга, орали:"Честный бой, жесткая борьба, а теперь - МОЧИ!" И вообще, битва при Стрилинге, по-моему дожна была проходить на мосту или он должен был быть где-то поблизости...
И еще явная антипатия к англичанам. И король-то у них трус и принц-то... гомосексуалист и вообще все звери.
Но фильм нравится. Битвы красивые и все такое. Момент мощный, когда Уоллас без лишних соплей берет убийцу невесты и горло режжет...


--------------------
Vivar Rapido, Muera Joven
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скель >>>
post #10, отправлено 3-03-2004, 21:54


Среднее Божество
******

Сообщений: 1034
Откуда: Новосибирск


Фильм веселый)))
Английский Длинноногий Король - опереточный злодей... "-Огонь! - Сэр, но там же наша пехота! - Ну и что? У нас есть другая..." (что-то такое) Смешно аж жуть)))
А Гибсон, выдергивающий стрелу из сердца и спокойно бегущий дальше? Опять же показыванье англичанам голых задниц прямо на поле боя, с последующим залпом по этим самым задницам...

Хотя вообще-то фильм хорош... Относительно. Дух эпохи передан, драматизм присутствует... Красиво. Что еще надо?

Сообщение отредактировал Valkirin - 3-03-2004, 21:56


--------------------

He is spirit
He is stone
And he is immortality
The king of the shadowthrone

Satyriocn, "The King Of The Shadowthrone"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Такхизис >>>
post #11, отправлено 4-03-2004, 19:02


Да кому какая разница, кто я...
*****

Сообщений: 963
Откуда: легче сказать, где меня не было...


Хороший фильм, красивый и грамотный. Valkirin прав - что еще надо?


--------------------
"Разум есть способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки."
А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #12, отправлено 6-03-2004, 20:20


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)


Первый раз я его посмотрел, еще коглда мне было меньше десяти, насколько помню.

Недавно нашел на рабочем сервере и пересмотрел некоторые моменты. Как-то странно неуютно себя почувствовал из-за кровавости батальных сцен. Но смотрится очень... очень.

И последняя сцена с криком "Свобода!!!" -- это очень сильный момент.


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Яга >>>
post #13, отправлено 7-03-2004, 19:34


Воин
**

Сообщений: 36


Если хочется смотреть серьёзные исторические фильмы - не стоит обращаться к голливудскому творчеству( уж слишком они любят перекраивать и переиначивать всё по-своему!). Однако, если хочется хорошего качественного "зрелища", то - добро пожаловать!
Фильм мне очень нравится. Спорить и доказывать я ничего не стану,( не это главное), скажу только, что несмотря на кровавые батальные сцены, этот фильм можно смотреть даже детям (в отличие от большинства других ,созданных в Голливуде шедевров).В нём нет пошлости и грубости, а это уже много значит!


--------------------
Грани жанра не увяжешь с судьбою...
Жизнь придумаешь себе поподробней...
И ведь было это всё не со мною,
Но от первого лица петь удобней.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #14, отправлено 3-07-2004, 18:51


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Замечательный фильм. Смотрела и наслаждалась. Поразила игра актёров: мало сейчас такой честной и пламенной игры встречается. Безумно динамичные батальные сцены.
Жалко жену Уоллеса. Напрашивается вывод: встретив интересного человека и живя в сложных политических условиях проси его не читать научить, а хотя бы кинжалом владеть. А то прирежут как свинью, а ты и сделать ничего не сможешь. sad.gif
Знаете, почему-то лезет мысль, что толчком к тому, что бы Уильям Уоллес начал эту войну послужила именно гибель любимой. В какой-то момент мне даже показалось, что не случись этого, он бы так и терпел английский гнёт...


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sigmur >>>
post #15, отправлено 3-07-2004, 21:09


Лишь отражение идеала
******

Сообщений: 1060
Откуда: Королевство Мантикора


Фильм хорош, я его вчера посмотрел, отличное историческое кино,
М.Гибсон умеет делать фильмы.

Единственное - фильм, как было сказано, голливудский - поэтому он в конце
крикнул - Свобода!, по-моему лучше бы звучало - Я Умираю За Шотландию!, было бы намного лучше.


--------------------
Я ушёл с форума...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Паладайн >>>
post #16, отправлено 4-07-2004, 21:59


Просто, бог
***

Сообщений: 142
Откуда: Москва: Хорошево-Мневники


звучало бы лучше но не атк эффектно... а вобще фильм супер... одна из немногих экранизаций с долей историчности.


--------------------
Здесь отрезать туда примотать, а сюда потом найдем. (Стиль работы)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #17, отправлено 4-07-2004, 22:33


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер


Фильм понравился. Тем более про Шотландию wink.gif Правда мне всегда раньше казалось, что Храброе Сердце звали Ричарда какого-то... Да, серость я dry.gif


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мит >>>
post #18, отправлено 5-07-2004, 19:18


Я
******

Сообщений: 1508
Откуда: Москва


Elentari
Ричард - Львиное сердце. Это король Англии такой был.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LeddHead >>>
post #19, отправлено 7-07-2004, 20:57


Младшее Божество
*****

Сообщений: 942
Откуда: NSK


Цитата
И последняя сцена с криком "Свобода!!!" -- это очень сильный момент.

Пафос, пафос.... Лучче бы послал их всех.
И еще Уоллас там у них вообще какой-то грамотей, умница и по-французски-то говорит и слово "тирания" знает... Хотя это не значит, что его должны знать немытые шотландцы, к которым он обращался. smile.gif
Блин, мой датчик сарказьма прост зашкаливает в последнее время, извините.


--------------------
Vivar Rapido, Muera Joven
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джарлакс >>>
post #20, отправлено 8-07-2004, 16:59


Воин
**

Сообщений: 58
Откуда: Мензоберранзан




Фильм не плохой, но уж слишком там на мудрил Мел Гибсон, так облагородил своего героя, что пылинки с него только сдувать. Кто хоть как то знаком с историей Британских островов знает, что не все было так просто. Англичане небыли таким "абсолютным" злом как в фильме, а шотландцы не были этакой "нацией праведников".
К тому же во время восстания Уоллеса, королеве Изабелле было одиннадцать лет, король Эдвард Длинноногий умер через 3 года после казни Уоллеса, а то что будущий гроза французов Черный Принц Эдуард - оказался сыном Уоллеса - это просто смешно.
Впрочем, режиссер - тот же художник и имеет право на свои какие то вымыслы.
Кому более интересен этот период, советую посмотреть фильм "Брюс".
Он менее масштабный и зрелищный, но более правдивый.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 20-01-2026, 23:07
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.