Урбанизация и город, + одна серьезная тема

Тема рождена вследствии чтения Саймака и нескольких последних телефонных разговоров с Единорогом.

Итак:

Как вы относитесь к жизни в большом городе?
Нормально ли это? Должно ли так быть? Легко ли жить в городе?
Не считаете ли, что лучше жить за городом?

Как вы относитесь к урбанизации в принципе, как к процессу и явлению?

Свое мнение выскажу позже.

Сообщение отредактировал Sarten - 10-03-2004, 17:32

Нормально. Должно - кому?
Легко? Странный вопрос, что именно "легко" или "тяжело"?
За городом хватает своих минусов. Проблемы со связью, с инфраструктурой, с работой... С удобствами

Жизни своей без города не смыслю. Детство провел в городе(не считая недолгих летних поездок на дачу). Дело привычки, наверное. В городе жить удобней(цивилизация выражается в возможности вечером принять теплый душ), хоть и вреднее(воздух в помещении города в три раза вреднее для здоровья воздуха уличного).
Нормально ли это? А что есть нормально вообще? Должно ли так быть? А что вообще должно быть? Легко ли жить в городе? А легко ли вообще жить, в городе или в лесу?
За городом лучше не жить, а приезжать на отдых от города, потом ехать в город на отдых от деревни. В обоих вариантах есть свои преимущества, есть свои недостатки, я выбираю город.
Урбанизация хороша только в том случае, если остаются люди, желающие работать в поле, выращивать нам хлеб, доить молоко и прочие необходимые продукты. Так что во всем надо знать меру.

Так, последовательно.
К жизни в большом городе я отношусь положительно, потому что я в нём родилась и, видимо, умру. Не то, чтобы я больше ничего не знала, но жизнь в городе - для меня действительно самый оптимальный вариант.
Для рождённых в городе, на мой взляд, сложно сменить родную квартиру на дом в деревне, потому как одновременно меняешь удобства, ритм жизни, количество информации, связь, разнообразие. Избалованным нам сложно будет от всего этого отказаться и принять меньшее

Легко ли жить в городе?

Ну как говорится: "фор хум хау".
Естественно здесь легче найти работу, и любой желающий работать - получит свой кусок.
В деревнях же всё сложнее. Работы нет, есть домашнее хозяйство, свой огород, скот и так далее. Но людям, которы к этому привыкли, опять же тяжело адаптироваться в неродных для них городских условиях.

Лично я, как уже понятно из вышесказаного жизни в деревне для себя не вижу. Я ребёнок большого города. Жертва урбанизации. Таковой и останусь.

ЗЫ: Саймак наводит на размышление, но данный вариант исключен на данной стадии развития технологий, да и вообще не мой вгляд - утопия. Ничто не убьёт жажду основной массы людей к коллективизму.

Мне в городе живётся на много лучше, чем загородом... хотя на здоровье сказывается конкретно ...

К жизни в городе отношусь нормально т.к. Толька в нем есть способ и орудия встать наноги. А загородом приятно отдыхать и проводить лето.
Что касается урбанизации то все идет к этому и от это го не куда не деется.

Как вы относитесь к жизни в большом городе?
Ах, что может сравниться с романтикой техногенной цивилизации, силе человеческой мысли и сложности и красоте его творений. Люблю мегаполисы.

Нормально ли это? Должно ли так быть? Легко ли жить в городе?
ДА нормально это. Так быть должно - иначе не бывать человеческому прогрессу. А насчет жизни в городе - смотря в каком.
В нестоличном (как в моей родной Уфе, например) несложно. В Москве же нуна крутиться, чтобы выжить - как никак, там всё лучшее сосредоточено. Но оно того стоит. Был в Питере - да тож в принципе центр, только подобрее и попроще.

Не считаете ли, что лучше жить за городом?
Нееет! Имхо, живя за городом, уровень развития культуры наамного низок. Причем культуры нравственной. Коллективизм, простая речь и многое другое. По-крайней, в наших деревнях и селах так.

Как вы относитесь к урбанизации в принципе, как к процессу и явлению?
Как к процессу - очень положительно. Ибо это есть процесс развития цивилизации.
К явлению - как к самому собой разумеющемуся явлению, конечно. Если честно - больше недели в деревне находиться не могу. Хочу в город. Тяжко без него.
И наконец, как бы ни старались ни Гринпис, ни прочие общества по охране природы, их деятельность лишь замедлит гибель природы, пока не будут изобретены технологии собирания любых веществ из атомов - вот может тогда и оставят природу в покое. А до тех пор - фигушки. Будут качать ресурсы - ибо:
1) Это деньги
2) Это необходимо для удовлетворения нужд человека
3) Без этого нет прогресса, т бишь сначала застой, апотом возврат к старым порядкам, в конце концов - одичанию.

Я ОБОЖАЮ ГОРОД!!!!!!!!!!!
я уже об этом говорила, в теме о Москве, но...Готова повторять это вновь и вновь!
Я его люблю уже за то, что иногда так хорошо свалить за его пределы!

Я - городской человек, жить за городом просто не смогла бы... Я на даче-то летом через неделю начинаю подыхать со скуки!
Я обожаю Москву, со всей ее суетой и шумом... Обожаю гулять в центре города...
Легко ли жить в городе? Ну это уже вопрос сугубо индивидуальный.

Если Таллинн- большой город... то только в Эстонии. для России это что то маленькое... селенице чуть больше деревушки =) в моем городе мне вполне ноимально. плохо то что заблудиться толком негде. так я говорода не люблю. шум и газ, но... посколько на выросла в городе.. недовольствия меньше чем позитива от него... да и я прсото не часто думала о том каково мне в городе.

Я сначала процитирую Клиффорда Саймака:

Большинство авторитетов в области экономики и социологии полагают организацию типа города немыслимой не только с экономической, но и с социологической и психологической точек зрения. Никакое существо с высокоразвитой нервной системой, необходимой для создания культуры, подчеркивают они, не могло бы выжить в столь тесных рамках. По мнению упомянутых авторитетов, такой опыт привел бы к массовым неврозам, которые в короткий срок погубили бы построившую город цивилизацию.

В принципе подписываюсь под его словами.

Скажем так, в городе слишком душно и тесно, здесь слишком много людей.
Это вызывает те самые массовые неврозы, откуда следует массовое насилие, массовые депрессии и еще много чего массового.
Вездесущие квадраты и прямоугольники в архитектуре города, озлобленные толпы люди, озабоченные лишь самими собой, плохая экология, нехватка мест, в которых можно было бы приблизится к природе (да, именно нехватка - на 10 с лишним миллионом жителей-то - в Москве я имею ввиду) - а уж это вполне естественная потребность каждого живого существа.
Необходимость постоянно крутиться, не останавливаясь иногда дает такое ощущение, будто бы ты в клетке. Мечешься как белка в колесе.
Зачастую многие люди не имеют возможности реализовывать вполне природные потребности - созидать, слушать тишину, гулять по безлюдной местности, быть на природе достаточно часто (в конце-концов).

Ах, это потрясающее ощущение, когда идешь по лесу и знаешь, что на много километров вокруг тебя - ни души.
Человек - социальное чущество, но человек также и индивид, а в городе зачастую он становится асоциальной белкой в колесе.
Общество - это хорошо, но все должно быть в меру, а тут уже НЕ в меру. Слишком много людей, слишком тесно, слишком быстро все.

Прошу заметить, правда, что, говоря о городе, я говорю в основном о Москве.

Вообще город - болезненное образование. Думается, что когда-нибудь человечество его переживет.

С уважением...

Сообщение отредактировал Sarten - 10-03-2004, 20:51

На самом деле, мне куда легче было бы жить на природе. Часто я просто задыхаюсь в этом дыму, толпе... хотя в принципе большую часть времени отношусь к этому спокойно.
Я не против городов. Но я за экологически чистые города... без дыма, грязи... без шпаны, шастающей по улицам... за города, летом одевающиеся листвой посаженных деревьев. Вот в таком городе я буду жить с удовольствием. Как и наприроде.

"Да был я в вашем Бердичеве- деревня деревней" (с)

Вот примерно так я думаю о городе ))))

Да, бывает города выступают в роли идеального катализатора паранойи. Случается даже, город пожирает душу (диавол нервно курит в корридоре).
Но я ни за что бы не променял жизнь в городе на землянку в пересеченой местности.
Потому как та самая индивидуальность может развиться только в социуме, в городе. Ну да... был один архангельский паренек, из глубинки выбившийся, и трансформировавшийся в такую индивидуальность, что до сих пор местами аукается. Только вот вопрос- останься он жить там, среди медведей и рыбаков, достиг бы того же уровня? А вот у меня очень большие сомнения по этому поводу ))) Как известно, пока жареный петух не клюнет, мужик не перекретиться. А куда уж пернатым тягаться по силе мотивации с мегаполисом!!
В тиши же... чтобы реализовать свои природные способности, надо иметь на что ровняться, должна быть точка отсчета и цель. Верхняя планка. Город обеспечивает и тем и другим. А уйдя в дзенствующие отшельники, в лучшем случае, человек останется на прежнем уровне. Потому что ему на на что опереться в своем развитии. Да и не зачем. Гармония полная...
А чисто погулять по лесу там, по горам поползать (есть и такие любители) можно и не отрекаясь от урбанизированных монстров. )))

Ну не знаю... Город, за исключением экологии воспринимаю хорошо, возможностей тут бесспорно гораздо больше В городе интереснее. Люблю комфорт и большое количество людей(за исключением давки в общественном транспорте). А вот отдыхать люблю на даче - природа, то, сё, никто не трогает тишина, покой...

Но, Сарт, какую альтернативу городам ты видишь?

Sarten
По поводу Саймака:
"- Ты видишь суслика? И я не вижу. А он есть." (с) ДМБ

Скажем так, в городе слишком душно и тесно, здесь слишком много людей.
Это вызывает те самые массовые неврозы, откуда следует массовое насилие, массовые депрессии и еще много чего массового.

Я городской житель и не могу представить себя вне города. Разве что если цивилизация достигнет вершин, как в некоторых фантастических книгах - всю работу по дому будут делать роботы и появятся очень быстрые, надежные и легко доступные средства передвижения.

Вездесущие квадраты и прямоугольники в архитектуре города

Я тебе рассказывал, как я в Москве обнаружил две улицы, которые пересекаются друг с другом в двух местах? По-моему, к Москве фраза про прямоугольники не применима

люди, озабоченные лишь самими собой

Интересно, кем будут озабочены люди, если их разнести на расстояние в несколько сотен километров?

Необходимость постоянно крутиться, не останавливаясь иногда дает такое ощущение, будто бы ты в клетке. Мечешься как белка в колесе

По-моему, в этом виноват не город.

Ах, это потрясающее ощущение, когда идешь по лесу и знаешь, что на много километров вокруг тебя - ни души.

Вот лично мне достаточно, чтобы никого не было в окрестности одного метра Я люблю ходить пешком, но предпочитаю асфальтовые дорожки.
В общем, единственная претензия к городу, которую я признаю - это проблемы с экологией. Но это поправимо. Вот скоро нефть на планете кончится и все перейдут на электромобили

Вообще город - болезненное образование. Думается, что когда-нибудь человечество его переживет.

Подозреваю, что не при нашей жизни.

К сожаниею, отказаться от жизни в городах тем, кто там жил, почти невозможно. Это фактически означает запереться от общества. Перестройка городов, их улучшение - вот хороший выход. Чтобы они были не каменными джунглями, а уютным домом для живущих там людей.

Ну это тоже непросто. Я, конечно, не специалист по растениям и сказать что-то научно обоснованное("...если мы посмотрим на страницу 367 нашего учебника..." ), но все же... Видели ли вы на листьях кустарников и деревьев серую пленку пыли? А кто из вас видел в городе нормальный подорожник(блин, еще лет 5 назад были, точно помню, что были, а теперь уж не найти )? И как растениям выжить, если рядом постоянно будут ездить машины и гадить, гадить, гадить(не только машины)... Кислотные дожди мы видели в кошмарах, но ведь они уже есть, и если нас это не сильно беспокоит, то растениям эта вода вряд ли прилется по вкусу. Нужно выделять целые парки и выбирать те растения, которым будет комфортно в нашем постепенно изменяющемся(всякие там парниковые эффекты, озоновые дыры, серные облака) климате(летом Москва - это что-то страшное). На мой взгляд здесь подойдут только глобальные меры(как октябрьская революция ), а именно изменение образа жизни, чего, конечно, никто из нас не потерпит. А иначе эта проблема только усугубится со временем.
P.S. Да что я тут жалуюсь, у меня же вроде лес под боком чудесный город Королев

У нас тоже фактически город около леса. В плотную внекоторых местах подходит. но ситуации в самом центре это не улучшает. Если ничего не изменится, в ближайшую сотню лет мы сами себя затравим.

"Ишимбай мой родной, город мой нефтяной!" песня дураков...):-(((
Лично я-люблю большие города... Нью Йорк к примеру...)))
НО только потому, что огромное количество народа даёт столь же огромный выбор в общении!

Lord Garvals, я тоже любил, большой город, триумф цивилизации, глобальное творение человека и т.д. и т.п., пока не увидел, что люди там ходят в марлевых повязках... Ближайшее будущее(если еще не настоящее), реклама:"Выбирайте марлевые повязки фирмы *вырезано*, с нашими повязками вам не страшно ходить по городу!"

Skiminok ,

Но, Сарт, какую альтернативу городам ты видишь?

Это был просто вопрос, заданный публике. Я лично пока никакой не вижу, и вот я согласен с Алариком:

Разве что если цивилизация достигнет вершин, как в некоторых фантастических книгах - всю работу по дому будут делать роботы и появятся очень быстрые, надежные и легко доступные средства передвижения.

И вот с этим тоже согласен (в ответ на "город - болезненное образование"):

Подозреваю, что не при нашей жизни.

Alaric ,

Я тебе рассказывал, как я в Москве обнаружил две улицы, которые пересекаются друг с другом в двух местах?  По-моему, к Москве фраза про прямоугольники не применима

Я имел в виду архитектуру вроде бы =))

По-моему, в этом виноват не город.

По-моему, первоначально - все-таки город. Я имею ввиду - вертеться и не иметь возможности по-настоящему отдохнуть. Бывает неделями горбатишься. А потом вот начинается - неврозы, депрессии...

Атана , запомни раз и на всюжизнь: ты супер =) просто спасибо =) Не знаю, за что, наверное это называется - "за то, что ты есть" =)

У нас тоже фактически город около леса. В плотную внекоторых местах подходит. но ситуации в самом центре это не улучшает. Если ничего не изменится, в ближайшую сотню лет мы сами себя затравим.

ППКС...

Кстати, я-то на самой-самой окраине Москвы живу, дорогу перешел - и вот незаметно началось Подмосковье =)
И поле в наличии, и лес (правда до него идти минут 40, но все-таки)...

Но у многих ситуация гораздо хуже... =(

Знаете, если бы можно было жить на берегу какого-нибудь северного моря, чтобы рядом был лес, или где-нибудь в горах (только так чтобы был интернет и мобильная связь), но людей вокруг чтоб не было, то я бы там стала жить с огромным удовольствием.

Хотя к городу я привыкла, и мне нравится здесь жить.
Чего стоят только маленькие старые улочки залитые утренним солнцем, или ночные дворы где я обычно гуляю, или безлюдный Крещатик в 4 утра весь во мгле... =))
Да и в толпе заваливающей в троллейбус номер сорок в 7-45 утра есть своя непередаваемая прелесть.... (предвкушая завтрашнее утро).

Киев, правда, и по размерам гораздо меньше Москвы, и народу здесь раза в три-четыре меньше, и он намного спокойнее...

итак, по порядку.
Как вы относитесь к жизни в большом городе?
Отношусь. Хотя и большую часть жизни я прожила (да и сейчас успешно живу) в небольшом городе aka Подмосковье, все же львиную долю времени провожу в столице. Да и пожить я в ней тоже успела. Так что в целом положительно. Как совершенно верно заметили форумчане - блага цивилизации, и все такое.
Нормально ли это? Должно ли так быть? Легко ли жить в городе?
В принципе, мне - нормально. Потому что большие города располагают к, так сказать, "невниманию" - возможно я не совсем точно выражаюсь, но примерный смысл, думаю, понятен. Все мы, в общем-то, одиноки в толпе, и в то же время наличествует некая степень "защищенности", что меня вполне устраивает.
Не считаете ли, что лучше жить за городом?
Несмотря на все мною вышесказанное, да, считаю..))) Но, так сказать, без отрыва от большого города. Вот тут многие говорят про деревню...да, в деревне жить я вряд ли смогла бы. Но идеальным вариантом для меня был бы домик за городом, куда можно возвращацца после трудового дня ::мечтательно так::
Как вы относитесь к урбанизации в принципе, как к процессу и явлению?
ну..можно сказать, нормально отношусь. Я в любом случае сильно сомневаюсь, что рано или поздно урбанизация затронет ВСЕ уголки нашей необъятной..))

По-моему, первоначально - все-таки город. Я имею ввиду - вертеться и не иметь возможности по-настоящему отдохнуть. Бывает неделями горбатишься. А потом вот начинается - неврозы, депрессии...

Ты думаешь, что человеку в деревне не надо работать? Время работы вообще никак не привязано к месту жительства. А отдых у каждого свой. Многие и в городе прекрасно могут отдохнуть (и я в том числе).

Что касается архитектуры, то, конечно, прямоугольники в ней преобладают, но последнее время все меньше и меньше.

Мммм, я жертва урбанизации.
Я всю свою жизнь прожила в большом, безумном городе. В городе жить не легко, как впрочем и за городом. Только проблемы разные.
Я бы не смогла жить за городом, в прочем как и в маленьком тихом городе... Пыталась. Через 2 недели в деревне я полезла на стену... Мне слишком не хватало привычных толп, автомобильных пробок, супермаркетов...

Сообщение отредактировал Аэлли - 10-03-2004, 23:38

Не люблю город, но без него, увы, никуда. Хотя я давно нашел для себя оптимальный вариант и живу в ближайшем Подмосковье, в городе, которому 40 лет и который еще сохранил очень много поселковых черт. Здесь красиво и зелено, каждая улочка давно стало родной, и почти ничего не режет глаз так, как резало Северное Бутово. А до Москвы - всего 20-30 минут на электричке.

Когда-нибудь, наверное, испортится и Одинцово. Может, тогда и перееду куда-нибудь подальше от Москвы, не знаю, как вам, а мне бы хотелось жить в тихой деревушке, но не совсем уж глухой - т.е. с удобствами, электричеством и в.т.

А большой город, огромная толпа, быстро начинает раздражать. Нас все-таки слишком много на этой Земле... раз эдак в 5000 больше, чем нужно... куда ни плюнь - везде эти люди. Бедная планета.

При текущем раскладе на человека приходится меньше километра квадратного поверхности. Я считал как-то. Это включая моря и так далее.

То есть, если всех распылить равномерно, все равно будут друг другу попадаться... Не скажу, чтобы мешаться, мне люди вообще не мешают.

И вот еще одно - план по перестройке городов это бесконечная цепь изменений, хватающихся одно за другое... и начать, как мне кажется, придется с того, что поменять большую часть машин (не только автомобилей), состоящих в работе сейчас. К вящему момему ужасу, лес не только не помогает в борьбе с загрязненной экологией, но и отступает перед этой проблемой.
Растения покрывают толстые слои пыли... кислотные дожди, назревшие над городом, проливаются на леса... ну и , естесственно, туристы. Этот вечый бич природы.
Вот такие пироги... когда нибудь, проснувшись, я могу не увидеть рядом с городом леса... или увижу, но такое, что будет похоже на деревья во Сне Сильванести.

Как вы относитесь к жизни в большом городе?
Ну, Уфа-то не оч большая относительно Москвы, но вроде тоже не деревня)
Отношусь вот..живу я здесь...
хотя...ууууууйё, как я хочу на природуу.. в том смысле, что хотя я к городу и привыкла, он давит...=\ ну не знаю, но сдохнуть тут круглогодично жить!! =(( без выездов... если жить в нормальных условиях за городом--эт песня

Нормально ли это? Должно ли так быть? Легко ли жить в городе?
Не знаю... а насчет легкости--тык дык привыкли

Не считаете ли, что лучше жить за городом?
Считаю))

Как вы относитесь к урбанизации в принципе, как к процессу и явлению?
Думаю, никуда от нее не децца?


NeoTerran, я , в принципе, в курсе твоих взглядов по этому поводу, и это твое мнение, но я все равно не перестаю удивляцца! Ну не понимаю, и все!

Ах, что может сравниться с романтикой техногенной цивилизации, силе человеческой мысли и сложности и красоте его творений. Люблю мегаполисы.

0_о

Жить что в городе,что в деревне одинаково замечательно, когда есть на что. Но если в городах деньги можно заработать, то в деревнях.... За городом надо жить своими руками, что посеешь то и есть будешь... Я пока не представляю себя копающейся в земле, на прополке морковки... Я на даче то не могу клумбы окультурить, куда уж до грядок.
К жизни вне города отношусь замечательно - раз в неделю, летом, с шашлыком.... Не более... Хотя я очень люблю природу....
Наверное выработалась привычка к цивилизации, в плане быта... Нет, я все таки городской человек... А кто хочет уехать в деревню за романтикой... Так ведь романтику можно найти и в городской жизни -
Смотришь в окно с 15 этажа, а там до горизонта... гладь девятиэтажек, развалины ржавых гаражей, крыши бойлерных с непристойными надписями..... и не нарушает это спокойствие ни одно пятнышко зелени... А вдохнеш воздух, так прям голова кругом идет ...... от запаха расположенной рядом бензоколонки...

Сообщение отредактировал Лашана - 11-03-2004, 22:35

Лашана, ну зачем сразу так... Гаражи, развалины... Бензоколонка...
У меня вот с одной стороны дома две парковые зоны, а с другой стороны - вид на детскую площадку, очень даже приличную... И совсем ничего, что на горизонте трубы завода, из которых все время валит дым.

О да!! Дестская площадка как раз в стиле всего остального ландшафта! А что, надо что бы дети с малолетства познавали прелести жизни города!! Поэтому от качелей тока два столба, песочница в котрой нет песка, и карусель, которая скрепит тааак, что непроросшие зубки деток крошатся в порошок в зародыше...

Смотришь в окно с 15 этажа, а там до горизонта... гладь девятиэтажек, развалины ржавых гаражей, крыши бойлерных с непристойными надписями..... и не нарушает это спокойствие ни одно пятнышко зелени... А вдохнеш воздух, так прям голова кругом идет ...... от запаха расположенной рядом бензоколонки...

Какая прекрасная картинка! Не, я действительно так думаю. Город - родина всяческой современной урбанистической культуры - типа граффити, брейка, скейта и всего такого... Я люблю город, но это не мешае мне любить природу - горы, например...

Я когда из первого своего похода в Москву вернулась, то минут пятнадцать со слезами на глазах любовалась видом шоссе, где тек блестящий в утренних лучах поток машин...

Sarten
"Вездесущие квадраты и прямоугольники в архитектуре города..."
Просто инетресно стало - у нас тут речь только о Москве?) Или о любом большом городе? Если последнее... ты никогда не был в Праге? )

Spectre28 Прага-Прагой, а живем мы в России. И если даже Еврапа будет жить просто-апросто в идеальных городах, НАМ это никак не поможет.

Атана
хмык, кто как) я, например, живу в Эстонии) Если тема ТОЛЬКО про города России - так бы и говорили) А то я сдуру подумал, что тема про города и урбанизацию вообще))))

Spectre28 Ах, прости... я забыла... нет, тема -то наверное про вообще... но острые проблемы с урбанизацией и городами возникли именно в России. Города Европейскихстран более или менее соответствуют экологическим стандартам...

а я имел ввиду не экологические стандарты - хотя они, само собой, важны... я упомянул Прагу в ответ на упоминание Сартена о эдаком архитектурном стиле соц-реализма с домами-коробками) К тому, что далеко не любой город состоят из подобных построек... Чехия - страна-чудо) Её города показались мне похожими на сказку) В том числе и Прага, которая представляет собой БОЛЬШОЙ город)

Я родился в Днепропетровске и по сей день очень люблю этот город. Очень красивый и уютный. Почему-то я уверен, что не хуже Киев, хотя и не был там.

А почти всю жизнь я прожил в маленьком городе... Единственный минус -- что там все друг друга знают.

Я живу на окраине города. Выглядываешь из окна - через дорогу лес... может быть, именно поэтому мне не так сложно жить в городе. Приходя домой, отдыхаю от шумного центра

А вообще, живя в городе, начинаешь ценить природу по-настоящему и больше тянуться к нй...

На мой взгляд, для многих людей, живущих особенно в больших городах, словосочетание "городской житель"- уже диагноз.
Не знаю, как обьяснить, но тот, кто родился в городе,волей неволей начинает воспринимать город как часть себя.
Я, например, сколько бы не уставала от шума и суеты Петербурга, но все равно, если из этого города уезжаю на лето, начинаю скучать. В тишине деревеньки из средней полосы России начинаешь скучать по шуму Питера,по ритму жизни, и самое абсурдное, порой по звуку трамваев.
Конечно, летом и особенно цент города превращается в каменные джунгли, пышащие жаром. Ехать летом в жару в центр на транспорте-хуже нет.
И всё же, несмотря на все плюсы и минусы города,на мой взгляд, городской житель (родившийся и проживший большой промежуток времени) уже не сможет поменять суетливый образ жизни на размеренный деревенский.

Хо-хо! Город вдохновляет меня на стихи - как же я могу его не любить?

Я не знаю... в последнее время мне кажетс, что город... душит меня... душит сама атмосфера... этого мрака... и грязи... дышать трудно... задыхаюсь... хочется все бросить и цехать ... далеко...

Терпеть не могу свой маленький город - ходить тут некуда, делать нечего... Скууууууучно... Хорошо, что я летом уезжаю)))))

Хотя несмотря на все неприятные ощущения, которые вызывает у меня мой город, я все же,наверное, люблю его.Многое сравнивает меня с ним - где-то хорошее, где-то плохое... но нужны годы, чтобы такими же связями обзавестись в новом городе...

Хотя вообще-то, мы здесь так много говорим о урбанизации... в то время как в том же Южно-Сахалинске, множество людей живет в частных домиках, которые топятся от печей на угле... и какая тут урбанизация? Я бы даже сказала. что речь идет не о вреде прогресса, а о его полном отсутствии...

город... люблю город - но не этот... виртуальный... как скопление информации, как общение...

А жить хочу в родовом замке на природе... вот только проблему транспорта решить... и Интернет... и 0.9 населения Земли куда подальше, чтобы планету не засоряли... и высокая культура оставшихся 0.1...

Я люблю город, в котором живу.... наверно оттого... что в самом городе я редко бываю...живу я в спальном районе, с балкона виден лес...- приятно...

живу я в спальном районе, с балкона виден лес...- приятно...

Я живу не в спальном районе, но оттуда всё равно виден лес... Очень мило...

А у меня в окне - вид на центр и финский залив. В другом доме - узкая грязная улица. Романтика, млн...

Город, это хорошо, если это не мой город. Мне здесь тесно, он стал мал для меня (хоть он и третья столица Р.), но, а в Москве жить опасно, но загород, только на отдых.

Кто сказал, что в Москве жить опасно? Мне ужасно не нравятся 2 мнения о Москве.Что здесь опасно-говорят одни, что туда приезжаешь и деньги на дороге валяются-говорят другие. Ну не правильно это!!!Мне не нравится, что слишком много народу стало приезжать в Москву в поисках счастья,стало слишком много носорогов, которые нас ненавидят, но все-равно приезщжают и торгуют на рынках. В Москве не опасно, а просто тут трудно приспособиться новому человеку, войти в ритм.

Моя душа стремиться в лес. Город меня угнетает, и портит все, что только касается моего здоровья. При том здесь, а я живу в мегополисе, очень много шума, пыли, и вего такого нехорошего, что есть в городах, такого типа. Я бы давно переехала в более маленький населенный пункт, но проблема в том, что там нет такой важной вещи для жизни как хорошая работа. Поэтому мне 11 месяцев в году приходится с этим мериться. Даже загород, сейчас привратился в экологический кошмар, где жить просто не реально, для того что бы что то изменить.

Romeo

Мне не нравится, что слишком много народу стало приезжать в Москву в поисках счастья,стало слишком много носорогов, которые нас ненавидят, но все-равно приезщжают и торгуют на рынках.

Сколько живу в Москве, ни одного носорога на рынках не видел

А про пункт правил 2.9 забывать не стоит ...

Сравнивая жизнь в деревне и городе, могу сказать, что после того, как я посетила несколько районных центров, у меня сложилось мнение о полной интеллектуальной деградации и общем упадке деревень.
Но в своем городе тоже жить не хочу. Зато Питер мне по ночам снится.

Сообщение отредактировал Rain13 - 25-05-2004, 17:12

Rain13

Сравнивая жизнь в деревне и городе, могу сказать, что после того, как я посетила несколько районных центров, у меня сложилось мнение о полной интеллектуальной деградации и общем упадке деревень.

Странно, мне деревенские нравы и понятия гораздо больше нравятся чем городские. Душевной чистоты и правды в них больше, я никогда не встречал язвительного или по-злому насмешливого деревенского жителя, а вот горожане слишком часто устраивают друг другу "интеллектуальные" тесты, которые на самом деле отображают отсутствие уважения к людям.

Romeo

Мне не нравится, что слишком много народу стало приезжать в Москву в поисках счастья,стало слишком много носорогов, которые нас ненавидят, но все-равно приезщжают и торгуют на рынках.

Создайте людям нормальные условия для жизни в провинции и никто не будет приезжать. И никто москвичей не ненавидит, это у вас в ходу фраза "понаприезжали тут", мягко говоря не очень доброжелательная.

Толик

Странно, мне деревенские нравы и понятия гораздо больше нравятся чем городские. Душевной чистоты и правды в них больше, я никогда не встречал язвительного или по-злому насмешливого деревенского жителя, а вот горожане слишком часто устраивают друг другу "интеллектуальные" тесты, которые на самом деле отображают отсутствие уважения к людям.

Может, тебе деревня хорошая попалась. Я вот была в райцентре с странноватым, имхо, названием Аркадак (вообще, это считается городом, но по сути - деревня, коровы на улицах обычное явление) и впечатление... кхм, как бы это помягче выразиться... Допустим, шестилетний ребенок, использующий в речи мат - явление абсолютно нормальное. Многие (в основном, подростки и молодежь) употребляют траву. Культурный уровень - ниже плинтуса. Большинство двух слов связать не может. Девочки (7-13 лет) ходят накрашенными как куклы, безвкусно одеваются с закосом "под город". Гопота - в огромном количестве. Кошмар, в общем...
Уж на что я не люблю свой город, но после _этого_ он мне показался великолепным местом...

Rain13

Может, тебе деревня хорошая попалась. Я вот была в райцентре с странноватым, имхо, названием Аркадак (вообще, это считается городом, но по сути - деревня, коровы на улицах обычное явление) и впечатление... кхм, как бы это помягче выразиться... Допустим, шестилетний ребенок, использующий в речи мат - явление абсолютно нормальное. Многие (в основном, подростки и молодежь) употребляют траву. Культурный уровень - ниже плинтуса. Большинство двух слов связать не может. Девочки (7-13 лет) ходят накрашенными как куклы, безвкусно одеваются с закосом "под город". Гопота - в огромном количестве. Кошмар, в общем...
Уж на что я не люблю свой город, но после _этого_ он мне показался великолепным местом...

Хе... Таким макаром можно описать и Харьков Только вместо коров у нас козы обычное явление на улицах, даже в центре города. В метро не протолкнуться - везде куры, гуси, собаки и люди с лопатами Мат используют процентов 80 наверное, и я сам матом не брезгую . И шмонали меня неоднократно, на детских площадках зимой

Толик
Если ты считаешь описанную мной картину нормальной, то разговаривать нам с тобой не о чем. Но лично мне контраст с городом кажется разительным.

По поводу контраста. Город, особенно большой такой как Москва или Питер, у меня ассоциируется с интеллигентной дамой, курящей сигарету в мундштуке, вместо того чтобы стирать испорченное бельё своего же младенца. А деревня это скорее упитанная колхозница, которая материться и безвкусно одеваеться, но понимает, прощает и всегда нальёт сто грамм

Я бы предпочла жить все таки за городом, а работать в нем.

Большой город.. Большой - все-таки не то, что мне нравится больше всего. Вот небольшой, даже маленький город - особенно когда в нем полно хороших людей и немного благ и удобств цивилизации - это мне больше нравится.
Но - о больших городах.
С эстетической точки зрения - нравится. Просто потому что мне все нравится
Вот экология городская - действительно не нравится. И дело не столько в плохой атмосфере, загрязнении... А в отсутствии природы. Даже парки, скверы - все это подвержено влиянию города и человека (а что ему не подвержено?)
Люди в большом городе.. Их много Отчасти мне это нравится - можно многим заглянуть в глаза, отчасти - нет, так как многие не хотят жить в согласии с остальными. Особенно этого не хотят люди влиятельные.. Наличие системы, наличие бюрократии, наличие произвола - в городе этого всего больше.
Но - большой город это обилие возможностей, при желании можно очень многое сделать, тут и наличие людей различных характеров, и возможность найти подходящую работу, и место, где можно отдохнуть..
Город - свобода выбора, точнее - наличие выбора.

Толик

Создайте людям нормальные условия для жизни в провинции и никто не будет приезжать. И никто москвичей не ненавидит, это у вас в ходу фраза "понаприезжали тут", мягко говоря не очень доброжелательная.

Про рабочие места:это зависит не от меня, не от тебя и не от него, а от Правительства.Еслиб мог-создал бы условия.
Про характер москивичей:не буду спорить. Чем питерцы мне больше нравятся, так это тем, что они редко так говорят.

В большом городе закаты красивее - из-за пыли в воздухе - она работает как призма. С десятого этажа новостройки их очень хорошо видно. А дождь в городе - это самое лучшее.
Хотя асфальт и хоронит под собой траву, но летом он такой теплый, что по нему, как и по траве, можно ходить босиком.

В свое время пожил в деревне! Мне, будучи ребенкомам, там нравилось (природа, речка, всякие вкусности бабушек), но теперь, повзрослев, я не мыслю жизнь без города. С огорчением вижу, что у нас, в России деревенские, что всю жизнь в деревне, в основном прозябают в невежестве и пьянке.

Нууууу... Как житель города, с населением 110 тыс. жителей, я однозначно за маленькие города. И вот почему:
1. Человек в них гораздо ближе к природе, т.к. до нее не более 30 минут пешего хода.
2. Человек здоровее, т.к. чище вода, воздух и прочие "радости цивилизации".
3. В подобных городах достаточно квалифицированное мед. обслуживание, связь и т.д.
4. Жилье стоит не в пример дешевле!
5. Такого черного звездного неба в большом городе не найдешь!


В этом есть лишь один минус...
В небольших городах МАЛО ТОЛКИЕНИСТОВ!!!
ААААААА!!!
МНЕ НЕ ХВАТАЕТ ОБЩЕНИЯ С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ!!!

P.S. Питерцы! Мой вам респект!!! Гораздо проще в общении и пустых понтов меньше! А то у москвичей частенько: "Панаприезжали вы нашу Маскву..." Равд что у вас этого почти не встретишь!

Сообщение отредактировал Reytar - 21-10-2004, 18:48

Хе...
Лично я выбираю дорогу. Живу в постоянном движении. Завтракаю в Питере, обедаю в Твери, ужинаю в Москве - так действительно было. Всему виной две вещи: шило в заднице и мотоцикл Все из-за него. Захожу в гараж, а он на меня смотрит фарой и подначивает "а не сгонять бы нам в <следует название города>?" Я, недолго думая, соглашаюсь.

Где бы я хотел жить? На берегу лесного озера, чтобы восход был виден прямо из окон моей спальни (не гаража!). Вокруг тихо, только лес шумит. Но все преимущества цивы (тепло, электричество, инет) остаются при мне!

Новосибирск 3ий по площади в Росии, из одного конца в другой часа 2-3... Мой город-милионник мне изрядно поднадоел. Как-то неправильно это милионник за Уралом... Бесконечная стена домов... Хочу жить в пещере! Ибо чтобы и природа и цивилизация это тока у абрамовичей... А из двух выбираю природу. Все же...

1)"Большой город" - понятие растяжимое. Для того, кто всю жизнь живет, в деревне, допустим, любой город - большой
2)Как я отношусь к этому. Хм...всю жизнь живу в городе...довольно-таки большом... По другому я свою жизнь не предствляю. Точнее, представляю, но так, в мечтах... Не люблю город. Он большой, не настоящий, не искренний, слишком удобный, но слишком грязный...
Красивый, но не истинной, а искусственной крастой. А мне это не нравится...
Хотя, конечно, для удобства и нормальной(современной) в нем все есть. Но это не значит, что это ооочень уж хорошо, и так прям нужно человеку для счастья

-Это следствие развития, открытий, усовершенствований - а, значит, закономерно => вполне нормально...
- Нет, не обязательно. Не, спорю, жить под лозунгом "Назад в пещеры! Долой блага цивилизации!" - глупо. Но и слишком уж ими "злоупотреблять" - зло.
-Если судьть по удобствам, всему тому, что предоставленно нам гордом, то да, легко.
А если, чисто психологически, то нет. Город, тем более большой, давит свой обстановкой...надоедает...

Я бы с радостью, только возможности нет...
За городом и воздух чище и спокойнее...
Хотя, многие, отказываются от этого, из-за отсутствия "городских удобств"

5-ый вопрос, ну что-то там про урбанизацию...
Как отношусь?
Что же, от этого не уйдешь. Меняется общество, люди е стоят на месте, а продолжают развитие. Урбанизация - одна из его частей.
Урбанизация способствует развитию городов -> развитию промышленности -> прогресс(ну, хоть такой)...

Сообщение отредактировал Беглянка - 21-10-2004, 20:55

я одновременно и люблю и ненавижу город. Люблю за красивые здания, за укромные переулки в центре, за ночные огни, за великолепные книжные магазины, за непередаваемую городскую романтику.. А ненавижу за вонь, за грязь, за тесные квартиры, за дворы, загаженные собаками, за хамовитых придурков на мерседесах, считающих себя хозяивами жизни, за царящую тут жадность...
Но нынешняя деревня не лучше:запустение, та же грязь, алкоголизм, полный упадок всего, чего только можно...
Нет уж, лучше пока в городе Москаве поживу, а там посмотрим...Может в Питер перееду, а может и в тайгу отчалю.

Укромные дворы-колодцы в центре Питера... Их за что любить? И что за городская романтика? Если вы про встречу Солнца на крыше Казанского Собора - эт да, это гут.

Вони нет. И грязи тоже. По крайней мере, если ее специально не искать. А придурки на меринах - это еще полбеды. Придурки на совковых ржавых зубилах - вот где засада! И ребята на Козелях тоже убить постоянно порываются... А так, если сильно человек выпендривается - сапогом в дверь.

Capgaykap, эммм, я писала про Москву. В Питере я жила весьма не долгое время, но город чудесный. не идеальный, но какая там атмгосфера...