Любовь и свобода, возможно ли?

Как соотносятся эти две фундаментальные ценности (стремления) человеческой жизни, и отвергает ли одно другое?

А что нам свобода если Любовь?!?! Любовь и есть величайшая из свобод.. потому что вдвоём человек обретает целостность и сможет... Сможет.

если это конечно Любовь а не любовь... ради первого нельзя не жертвовать а ради второго можно и пожертвовать. (разница велика).

а если на уровне да или нет - то я выберу Любовь.

Одиночество- обратная сторона свободы.

Любовь - это жертвоприношение. Поклонение. Идиотизм.
А Свобода - это честность перед собой, имхо, в первую очередь. Читая Форум, я убеждаюсь, что люди, которые и вправду хотят любви - все таки существуют. Значит, могут Честность с Жертвой совместить.
..Тока это, опять же исключительно ИМХО, мазохизм.

Добавлено в [mergetime]1080594766[/mergetime]:
Kalika , у Любви тоже обратная сторона пропорциональна внешней.

"Любовь - как много боли в одном слове"...
или вы о чёмто ещё?...
Я лично не вижу даже в тголосках Любви никаких обратных сторон... кроме вышеупомяноутой.

А что такое истинная свобода, это полная независимость... А любовь, это зависимое чувство, если конечно не предполагать стремления к взаимности....

Да уж... У меня как-то прочитав слова автора возникло такое чувство, что автор хотел бы встречаться с одним и быть свободным в смысле "свободная любовь" и флиртовать с каждыми подрят.
Поподробней бы вопрос лучше задать...

В любом случа люди не свободны так что врятли любовь отнимит много этой самой свободы...

Мне кажется, что, если оба человека любят друг друга по-настоящему, то свобода будет им казаться неотнятой, т.е. как говорится... "с милым Рай и в шалаше" .

Но если под словом Свобода понимается как "гуляю с кем хочу", то... по-моему, такая Свобода должна обговориться с любимым человеком, а Свободу делать тайной будет некрасиво... так как после такого он тебе никогда доверять не будет.

А что нам свобода если Любовь?!?! Любовь и есть величайшая из свобод..

Да точно , если не считать ненастоящую... там любовь одного делает рабом другого (это с том случае, если из пары любит лишь один)

Смотря что считать свободой. Если "свободную любовь", то это, простите, не любовь, а, как любит выражаться один мой знакомый, кучковое полюбище. И вот как раз этот разврат несовместим ни с Настоящей Любовью, ни с Настоящей Свободой.
Но как раз Настоящая Свобода и Настоящая Любовь совместимы, если оба любящих друг друга создания готовы стремиться к этому.

Любовь и свободу я понимаю так... Любовь в моем понимании самодостаточна. Потому, что это только твое чувство, которое нельзя никому навязать. И любить, это не значит привязывать себя к кому то. А это и есть свобода. По себе могу сказать, я очень люблю одного человека, очень по нему скучаю, поскольку он далеко. Но не мучаю себя этим, наоборот, я рада, что могу любить вот так, на расстоянии. И это даже на много сильнее чем, когда человек постоянно с тобой рядом. И при этом я свободна. Свободна от постоянно гнетущих мыслей... а как, а чего, а вдруг не получится.... Я просто люблю и все!!

Мдя... сумбурно и наверное не понятно, но как можно объяснить словами состояние души...

Не любила, а точнее любила очень давно, что уже боюсь позабыла.
Так вот тогда очень хотела свободы, рвалась, билась за нее, а когда получила, то поняла зачем мне она без него?
Проэтому считаю, свобода должна быть, я без нее задыхаюсь, но должна быть в меру!!!!!!!!!

Не совсем понятно, что имеется ввиду под Свободой. Свобода от чего? От зависимости? От обязательств? От ответственности? От чувств? Возможно. Но, мне кажется, тогда это вряд ли Любовь. Когда женщина становится главным в жизни, невозможно не думать о ней, не заботиться, не испытывать ответственности за нее, за ее жизнь и душу, наконец. Может, это и несвобода, но это собственный выбор, а где есть выбор, там нет и несвободы.
Невнятно, наверно, выразился, но действительно трудно говорить о таких понятиях сухими словами.

По-моему свобода может быть не только в поступках, ведь она возможна и в мыслях, чувствах порывах. Любовь - это конечно очень сильное чувство, но это не значит что, всё существование человека связано с ней, я вообще всегда понимала свободу отдельно от любви (если конечно понимала). Любовь далеко не единственное чувство, которое может ощущать человек.

Для меня эти два понятия сходятся только в одном - Free love Forever!!!

Как часто мучает меня вопрос: что из этих двух вещей для меня важней? Любовь или собственная гордость? Любовь или желание поступить по своему? Стоит ли любовь того, чтобы я переступала через себя? И не убьет ли это ее? Как часто мне не хватает этой самой свободы, как часто я чувствую себя скованной, связанной этой любовью... Но выбираю любовь... почти всегда... Потому что любовь - это жизнь... Но иногда так хочется послать ее куда подальше и почувствовать себя полностью свободной... как птица, как кошка, которая гуляет сама по себе... Но любовь - это жизнь... Да и свободу она все-таки ограничивает не так уж часто...

Если любовь заставляет поступаться гордостью и самоуважением, то, по-моему, с любовью что-то не так. Простите старого романтика, но для меня любовь - это не клетка, а крылья для полета над обыденностью, собственно, она и есть символ свободы. Любовь не может быть в тягость. Если хоть иногда хочется от нее освободиться, то обязательно наступит момент, когда это желание возобладает - и все закончится.

У меня есть и то, и другое... И больше мне ничерта не нужно...

А что нам свобода если Любовь?!?! Любовь и есть величайшая из свобод.. потому что вдвоём человек обретает целостность и сможет... Сможет.

если это конечно Любовь а не любовь... ради первого нельзя не жертвовать а ради второго можно и пожертвовать. (разница велика).

Хотела повысить тебе харизму - не получилось вчера повышала...(((

Ты практически озвучил мои мысли: Любовь и любовь - разные вещи. Свобода совместима только с Любовью.

Наверное, для каждого Свобода и Любовь вообще очень индивидуальные понятия, но со своей стороны могу сказать одно: с тех пор, как во мне живет Любовь, я стала свободнее. Намного свободнее. Внутри.

И вообще, Любовь не может помешать человеку следовать своей дорогой или быть свободным, она, напротив, становится главным помощником...

По мойму, рядом с любимым человеком ты и обретаешь настоящую свободу...

А нужна ли нам свобода.................

Помнится, Замятин писал, что человек был изгнан из Рая за то, что искал свободы, и с тех бьется в надежде вернуть "несвободу". А разве не пугает зависимось от еды? от одежды? от форума? от своего тела в конце концов? что и говорить о зависимости от того, чтобы получать удовольствие... а зависимость от свободы? разве это не есть "несвобода"? Так что желаешь ты любви или желаешь любви, это все равно уже не будет свободой, поэтому из двух зависимостей надо выбрать ту, что ближе. Я выберу любовь. Свободы ее же навалом, а любви мало.

ИМХО.
Раньше я всеми лапами была за свободную любовь. ГУляю с кем хочу, делаю, что хочу... А потом... Это недавно случилось...
Я поняла, что не нужна мне эта свободная любовь. И свобода мне не нужна. Без него. Потому что без него и нет никакой свободы, а просто... отсутствие несвободы. Т.е. когда тебя никто не ждет, кроме кошки и не пишет в пять утра "я люблю тебя". Мне такого не нужно. Теперь.
ДА мне теперь и не нужен никто, кроме него.
ИМХО. Может, пройдет... Но не хотелось бы...

Сообщение отредактировал Февина - 30-03-2004, 19:48

Я так думаю, что любовь и свобода взаимно дополняют друг друга. Но порой некоторые, и я в том числе, о чем не стыжусь вам сообщить, в любви свободу ищут лишь на половину. Т е любовь подразумевает брак, а разве это свобода.. Но с другой стороны не стоит становиться рабом любви...

Счас скажу великую глупость.. нов которую верю безоговорочно: Любовь бывает только взаимной... и она НИКАК не может сделать людей зависимыми друг от друга... нельзя любить не желая счастья любимому... и втоде время каждый будет мечтает о свободе...

Ещё вопрос - что такое СВОБОДА?!.. просо потому что в ней так уж все стремятся... в условиях абсолютной свободы невозможно будет жить.. а большенство НЕЛЬЗЯ отпускать на свободу. Тем более что свобода эта ответственность... а её никто не хочет брать на плечи.

а я возьму и скажу другую глупость. Любовь - только в идеале оставляет людей независимыми. На самом деле любящие всегда связаны по рукам и ногам. Если ты любишь, то ты не можешь практически ничего сделать без мысли о том, кого любтшь. При этом я, разумеется, имею в виду любовь мужчины и женщины, а не абстрактные чувства по отношению ко всему человечеству. Впрочем, такая любовыь тож связывает.

Что то филосовское в этом есть, но не стоит так мрачно... иногда именно друг в друге люди находят ту свободу, что потеряли...

И как же ты связываешь себя?.. именно любовь - основной стимул сломать рамки того каркаса в котором живёшиь и выйти на "свободу". Веть если подумать то мы живём в мире собственных запретов.. и ломая их начинаем преобретать и новые возможности... лоомая стенки в своей же голове учатся кататся на лыжах, скалолазанью, экстриму... именно сломавшие барьеры знаю т что такое Ярость, или Безумие.. и к сожалению такие слова как Боль, Грусть.. ломайте стенки товарищи, ломайте клеше - так легче и куда интереснее дить.. хотя с легче - это я перегнул, но то что интереснее -это точно.

любовь-это всё таки зависимость....по крайней мере для меня...если я люблю - я завишу от него...если ему плохо-я это чувствую,мне тоже плохо...ему хорошо-мне тоже хорошо...любви без зависимости не бывает...а зависимость-это несвобода...

Любовь-золотые ниточки. Пока ниточки служат украшением, свобода есть. Как только они превращаются в цепи- конец свободе.
Во мне всегда борются эти два чувства. Желание любви и тепла, желание дарить свое душевное тепло и желание свободы, навеянное, возможно, эгоизмом.

любовь, может быть пропорциональна свободе, это зависит от того, на сколько любят люди друг друга.

Gared

А разве не пугает зависимось от еды? от одежды? от форума? от своего тела в конце концов? что и говорить о зависимости от того, чтобы получать удовольствие... а зависимость от свободы? разве это не есть "несвобода"?.....Свободы ее же навалом, а любви мало.

Здесь выходит, что мало как-раз свободы. Любовь она есть. В тебе, вот, смотрю, уже есть...номинально, во всяком случае.

Олеш , что сказать, кроме респекта?!

А для меня эти два слова се-таки связаны! Потому что Я ЛЮБЛЮ СВОБОДУ! И это не пустословие, проверено много раз.

Лоранталаса нет это не эгоизм....каждому человеку нужна свобода...как и любовь..

Другой вопрос - что именно за любовь. И что за свобода.

А это уже каждый человек решает для себя какая ему нужна любовь...

Счастье, бывает ли оно без любви... Бывает ли счастье в неволе? Ответив на эти вопросы можно опредилиться, что человеку дороже.

Любовь и свобода? Этого вопроса для меня не существует. Возможность любить - вот ведичайшая на свете свобода... и не может быть жизни без того или другого. А сохранение верности одному человеку не является в моем понятии каким-либо ограничением этой самой свободы. Хотя, конечно же, это дело сугубо личное... как и все, что касается любви... или свободы.

И как же ты связываешь себя?.. именно любовь - основной стимул сломать рамки того каркаса в котором живёшиь и выйти на "свободу". Веть если подумать то мы живём в мире собственных запретов.. и ломая их начинаем преобретать и новые возможности... лоомая стенки в своей же голове учатся кататся на лыжах, скалолазанью, экстриму... именно сломавшие барьеры знаю т что такое Ярость, или Безумие.. и к сожалению такие слова как Боль, Грусть.. ломайте стенки товарищи, ломайте клеше - так легче и куда интереснее дить.. хотя с легче - это я перегнул, но то что интереснее -это точно.

Представь себе на минутку, что хочешь сломать какую-нибудь из своих рамок, за которую как раз тебя и любят.
Ломать, впрочем, не строить.
Сломать - эт запросто. И, в общем-то, все бы хорошо, только влюбленному в тебя человеку плохо. Вот и все. Так что любовь связывает. В общем, читайте, люди, Экзюпери))

Сообщение отредактировал Олеш - 31-03-2004, 22:44

Олеш , да! На счет Экзюпери - поддерживаю! И в смысле того, что дядька гениальный, и про ломание рамок, за которые любят! Все так!
По этому и говорила про обратные стороны любви.

Kalika
ну ваще!!!
Люди, подписываюсь под всеми его словами

Знаете.. наверное не совсем в тему.. но вот отрыл в закоромах:

Когда я встречаю собаку,
Глазами ищу ошейник,
Ведь это и грустно и страшно
Быть на земле ничейной.

А мы второпях срываем
Ошейник с натертой шеи
И, воздух свободы вдыхая,
Ее бережем и лелеем.

Сладкое ощущение,
Когда никому не должен,
Рождает в груди волненье
И вопль: Ура! Не стреножен!

Но наоравшись вволю,
Свободы уставший пленник,
Бредешь по пустому полю
И ищешь себе ошейник.

Kalika , Ну почему сразу "ничейный"!!!!! Что, в жизни мы нужны только своим возлюбленным?? Это какая-то скупая жизнь получается!....но про ошейник - хорошее сравнение.

А это не совсем про любовь... это про вторую поломвинку названия темы, потому что всегда и У ВСЕХ рано или поздно приходит желание побыть слабым, и чтоб тебя кто то защитил...

На мой взгляд, любовь и свобода дапже вполне взаимосвязанные чувства...
Любовь - это вера, доверие... А доверие, енто и есть свобода! Правда немного ограниченная, но всё же гораздо большая, когда отношенния строятся на собственеческих чувствах

А мне сегодя заявили, что меня, конечно, любят, но... Свобода - это то, чего порой нехватает. И не потому, что ее ограничивают. Просто когда выбор сделан, то вся жизнь строится для этого человека. Тогда просто бывает, что ты "задыхаешся" от переизбытка чувств или приедается... Тогда можно устроить "таймаут", и пожить отдельно. Одно из 2-х: либо вы поймете, что действительно любите и скучаете, тогда все будет нормально, либо почувствуете облегчение и тогда ни о каких отношениях не может быть и речи...
Могу дать один совет: никогда не ограничивайте свободу любимых людей ( но всего в меру, конечно) и тогда вам не будет в чем себя винить.

Сообщение отредактировал Валькирия - 2-04-2004, 17:32

Но если под словом Свобода понимается как "гуляю с кем хочу", то... по-моему, такая Свобода должна обговориться с любимым человеком, а Свободу делать тайной будет некрасиво... так как после такого он тебе никогда доверять не будет.

Это уже не Свобода, для таких случаев в русско-тюркском существует отдельный термин на вторую букву алфавита НЕ имхо! ))

Единорог
Так а то!!! Свобода - это ответственность... Если человек делает, что хочет, то это не свобода - это свинство... Если он несёт ответ за то, что он делает, то тогда это проявление свободы...

Единорог
Так а то!!! Свобода - это ответственность... Если человек делает, что хочет, то это не свобода - это свинство... Если он несёт ответ за то, что он делает, то тогда это проявление свободы...

Респект! При этом Любовь (именно та, что с большой буквы) ни в коем случае не ограничивает Свободу человека! Если ограничивает - это уже любовь, в лучшем случае...

А я вот не могу влюбится не пожертвовав своёй свободой! Я просто очень ветренна и влюбчива! И мне доставляет кайф строить глазки одному, через минуту другому, а, если я полюблю должна стать верной, но как? Если я просто не могу по другому!
Поэтому довольствуюсь просто поверхностными отношениями!
Например поговорить, там до дома проводят! И гудбай!
Так, что дляменя свобода и любовь совсем не совместимы!

Если человек любит, то он нпишет так: зачем свобода, кому она нужна, какое счастье находиться рядом с любимым человеком, ты готов отдать всё без остатка, ради него.
А если нет: любовь?... зачем, зачем я должен жертвовать собой, своим временем, если я мог бы потратить его на более важные вещи: развлечения, отдых, на самого себя, а е на какое-то глупое чувство, которое через месяц испарится вместе со всем моим имуществом?
Ну, это я так думаю, не обессудьте!

Задира
А у тебя есть свобода? И почему ты веришь, что любовь на нее повлияет? Может Любовь влияет только на ощущение её самой... Если ты действительно свободен - у тебя это никто и ничто не отберёт...

Задира Ты меня доча извини, но у тебя нет свободы полюбить и быть верной. Ты сама говоришь, что не можешь.

Добавлено в [mergetime]1086578699[/mergetime]:
Белый оборотень Если ИМХО человек любит, он в большинстве случаев пишет "Любовь - это моя свобода"

Не согласен, что любить - значит быть свободным. Применительно ко мне - любовь всегда - зависимость. Как то я писал про это:
...свобода - тупик!
И сердцем пустым не согреться,
Свобода являет свой истинный лик
Тому, кто готов от желаний всех в миг
По зову любимой отречься...


Сообщение отредактировал Конн - 7-06-2004, 7:44

времени нет... но скажу лишь однол теперь- Да! возмождно их совместить...

А я просто знаю! Она уже один раз повлияла!

Любовь и свобода вещи не совместимые. Любовь - это сладкая зависимость.

Мда... по-моему тут путают свободу со своеволием.

Валдек Скиба А разве с одной стороны это не одно и то же? Своеволие - наличае своей воли. А что же тогда такое свобода? Вы исключаете свою волю при свободном общении, помеченном маркой "любовь"?

Любовь - это ограничение своей воли, ты сознательно передаешь в руки другого человека какие-то...рычаги управления тобой. Но если у тебя недостаточно характера, чтобы освободится от этой зависимости - значит, дело серьезно...
Я не представляю любовь без свободного общения

Лунитари.
Своеволие, это не свобода... Это просто возможность переступить через себя, через других, через мораль, через принципы, через бога... А свобода - это осознанный выбор пути со всеми его последующими заворотами-последствими...

Валдек Скиба Мне ИМХО сомнителен термин своеволие. Может, тирания (?) тоже плохо, но в этом ключе. Но короче, я вас поняла.
Но в принципе, если то, что вы имеете в виду (а это действительно не имеет никакого отношения к свободе) отнести к любви, то получится жертвенная любовь. А еще говорят, минус на плюс дает минус...

Согласна...ибо у самой такая же фигня в жизни творицца... . Хотя верю, что есть люди, которые любят и поэтому не пытаюцца ограничить свободу другого. Ибо "Поступай с людьми так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой" (или что-то вроде того... )

Ехх...флужу...сбежать бы в тайгу...чтобы рядом никого...

Сообщение отредактировал KeyHof - 10-06-2004, 10:36

Вот такая Сказка...

Говорят, что однажды собрались в одном уголке Земли все человеческие чувства и качества. Когда СКУКА зевнула уже в третий раз, СУМАСШЕСТВИЕ предложило: А давайте играть в прятки!?
ИНТРИГА приподняла бровь: Прятки? Что это за игра? СУМАСШЕСТВИЕ объяснило, что один из них, например, оно, водит, закрывает глаза и считает до миллиона, в то время как остальные прячутся. Тот, кто будет найден последним, станет водить в следующий раз и так далее. ЭНТУЗИАЗМ затанцевал с ЭЙФОРИЕЙ, РАДОСТЬ так прыгала, что убедила СОМНЕНИЕ, вот только АПАТИЯ, которую никогда ничего не интересовало, отказалась участвовать в игре. ПРАВДА предпочла не прятаться, потому что в конце концов её всегда находят, ГОРДОСТЬ сказала, что это совершенно дурацкая игра (её ничего кроме себя самой не волновало), ТРУСОСТИ очень не хотелось рисковать...
— Раз, два, три, — начало счёт СУМАСШЕСТВИЕ.
Первой спряталась ЛЕНЬ, она укрылась за ближайшем камнем на дороге, ВЕРА поднялась на небеса, а ЗАВИСТЬ спряталась в тени ТРИУМФА, который собственными силами умудрился взобраться на верхушку самого высокого дерева. БЛАГОРОДСТВО очень долго не могло спрятаться, так как каждое место, которое оно находило казалось идеальным для его друзей:
Кристально чистое озеро — для КРАСОТЫ.
Расщелина дерева — так это для СТРАХА.
Крыло бабочки — для СЛАДОСТРАСТИЯ.
Дуновение ветерка — ведь это для СВОБОДЫ! Итак, оно замаскировалось в лучике солнца. ЭГОИЗМ, напротив, нашёл только для себя тёплое и уютное местечко. ЛОЖЬ спряталась на глубине океана (на самом деле она укрылась в радуге), а СТРАСТЬ и ЖЕЛАНИЕ затаились в жерле вулкана. ЗАБЫВЧИВОСТЬ, даже не помню где она спряталась, но это не важно.
Когда СУМАСШЕСТВИЕ досчитало до 999 999, ЛЮБОВЬ всё ещё искала, где бы ей спрятаться, но всё уже было занято. Но вдруг она увидела дивный розовый куст и решила укрыться среди его цветов.
— Миллион, — сосчитало СУМАСШЕСТВИЕ и принялось искать.
Первой оно, конечно же, нашло ЛЕНЬ. Потом услышало, как ВЕРА спорит с Богом, а о СТРАСТИ и ЖЕЛАНИИ оно узнало по тому как дрожит вулкан, затем СУМАСШЕСТВИЕ увидело ЗАВИСТЬ и догадалось где прячется ТРИУМФ. ЭГОИЗМ и искать было не нужно, потому что местом, где он прятался оказался улей пчёл, которые решили выгнать непрошеного гостя. В поисках СУМАСШЕСТВИЕ подошло напиться к ручью и увидело КРАСОТУ. СОМНЕНИЕ сидело у забора, решая, с какой же стороны ему спрятаться. Итак, все были найдены: ТАЛАНТ — в свежей и сочной траве, ПЕЧАЛЬ — в тёмной пещере, ЛОЖЬ — в радуге (если честно, то она пряталась на дне океана). Вот только ЛЮБОВЬ найти не могли. СУМАСШЕСТВИЕ искало за каждым деревом, в каждом ручейке, на вершине каждой горы и, наконец, оно решило посмотреть в розовых кустах, и когда раздвигало ветки, услышало крик. Острые шипы роз поранили ЛЮБВИ глаза. СУМАСШЕСТВИЕ не знало что и делать, принялось извиняться, плакало, молило, просило прощения и в искупление своей вины пообещало ЛЮБВИ стать её поводырем.
И вот с тех пор, когда впервые на земле играли в прятки... ЛЮБОВЬ слепа и СУМАСШЕСТВИЕ водит её за руку...

Любовь может подарить крылья свободы... а может посадить в клетку, обломав эти крылья.

В тайге холодно, одиноко и комарье заедает.
Главное - это уважать друг друга, и не путать влюбленность и любовь.
Влюбленность - это когда ночи не спишь, стихи сочиняешь и прочее, прочее. а Любовь - это когда умеешь гору посуды в раковине не замечать и на храп ночью говорить "Соловушка мой"

Люовь - к сожалению, это не свобода. Может, самая большая несвобода, какая только может быть.

есть хорошая песня:

Ты говоришь, что нет любви -
Есть только пряник и плеть.
Я говорю, что цветы цветут, потому что не верят в смерть.

Ты говоришь, что не хочешь быть никому никогда рабой,
Я говорю: значит, будет рабом
Тот, кто будет рядом с тобой.

Даже если ее не пытаются отнять, ты отдаешь свободу добровольно. Люовь - кандалы, тем более опасные, что они приятны.

Любовь и свобода не совместимы. Если любишь, то уже не свободен, привязан к тому, кого любишь. Но любовь это прекрасно... А свобода..Свобода от чего? Может от человека, для которого всем готов пожертвовать? Ради которого можешь родить, умереть, убить, стать другим, свернуть горы, сделать мир светлее, достать звезду с неба, приготовить наконец завтрак и отлипнуть от монитора компа? А нужна ли нам такая свобода? Без любви слишком пусто...

Честно говоря, мне кажется, что если любовь настоящая. она не будет тебя ограничивать, и вопроса о свободе не встанет. В смысле, какая может быть не свобода, если отражение твоих чувств, твоих эмоций, мыслей да всего тебя в другом человеке? Тебе хорошо когда хорошо любимому. Ты свободен точно так же как и он. Ты знаешь, что если его нет рядом, то он просто есть. Где-то. Как-то. Может, не с тобой. Может, далеко от тебя. Но есть.
Так при чем здесь несвобода? В любой момент можно уйти, зная, что он остается где-то.
И этого действительно бывает достаточно.

Невозможность иметь себя. В смысле это ведь уже не ты.

Nerefli

Зависит от натуры человека. Некоторым такого знания недостаточно. Такие люди навязывают тотальный контроль любимому, вплоть до постоянного перезванивания через каждые полчаса и слежки, действительно ли ты пошел туда, где обещал быть. И движут ими не любовь...а скорее ревность. Начинаешь чувствовать себя собачкой на поводке. Такое напрягает.

Я знаю, что то, что я пишу, в высшей степени глупо
Однако вы тут обсуждаете любовь, но любовь к кому/чему??
Если это дюбовь к близкому человеку, страсть, то ни о какой свободе и речи быть не может.
Однако есть такая вещь, как любовь к свободе....

Не буду оригинальна, Имхо, любовь и свобода не совместимы. Любая привязанность ограничивает человека, таже жажда жизни. Но ведь можно быть свободным "внутри себя", независимо от решетки, тебя окружающей. Да, любовь ограничивает, но мне кажется, не надо цепляться за это...Ведь что такое Любовь? это счастье, радость...Иногда мы ограничиваем сами себя и обретаем лишь неудобства, грусть и отрицательные эмоции...Так уж лучше Любовь, может, ограничивающая человека, загружая его ответственностью, но принося так много радостей...
Человек добровольно идет на ограничение своей свободы для удобства, т.е. для жизни в обществе, так почему же ему не пожертвовать, да, именно Пожертвовать частичкой себя для того, чтобы на двух счастливых людей на Земле стало больше?

Это тоже ты. Просто ты стал немножко больше, вмещая в себе что-то от любимого человека. Нет, даже не так, вмещая в себе чувство к этому челосеку. Разве нет?

Добавлено в [mergetime]1088208177[/mergetime]:

А разве это любовь?...

Если два человека любят друг друга как говорится по-настоящему, то они будут понимать друг друга, стремиться сделать другого счасливым. К тому же у сильно влюблённых людей всё в шоколаде, они счастливы вместе и им больше ничего не надо . Это в иделе. Весь вопрос в том, где такую любовь найти ? А вообще я считаю, что человек должен быть свободен, но конечно считаться с мнением близкого человека. А то что это за любовь, когда другой человек командует и распоряжается тобой? Это уже собственичество какое-то. В идеале это всё так, а в реале наверное надо идти на какие-то взаимные уступки, стараться понять друг друга.

Самое важное в любви найти грань между свободой и самой любовью, потому что отсутствие равноправия порой может погубить любовь, опять же полная независимость друг от друга может охладить или уничтожить данное чувство. В любви все должно быть в меру, и самое главное, что бы все эти достижения шли из сердца, иначе попытка искусственно создать идилию для другово, елс сам чувствуешь себя не уютно, не смотря на то что любишь, просто не имеет смысла.

Любить можно и изображение на постере. Дело не в том, что он(а) будет тебе запрещать. Главное - внутренняя свобода, которую невозможно сохранить, отдав ее объекту любви.имхо

Да, любить постер можно, только взаимности от него долго дожидаться.
Nerefli я и говорю,что это не любовь.
Свобода...я не возражал бы сейчас, что бы моя..эх, пока только возлюбленная, приковала меня к стене в глухом чулане и не выпускала бы в течении пары месяцев, если только каждый вечер он будет проводить рядом...не обязательно в чулане, конечно
А такая свобода, когда мы с ней все время врозь, нафиг мне не нужна

Любовь может сосуществовать со свободой только в случае, если люди друг другу безгранично доверяют. Ведь в этом случае какой смысл контролировать человека, зная, что он или она в любом случае ничего такого не натворит? Смысла нет.
Есть еще другой вариан-любовь платоническая. То есть люди просто любят друг друга не смотря ни на что. Даже если у обоих семья с восьмью детьми в каждой. Они просто любят, не прося ничего взамен. Лично мне эта любовь понятна, но не до конца. Хотя если честно, то и не особо-то понимать хочется. Потому что мне было бы ужасно жить с человеком, любя другого... По моему мнению, это оч-чень жестоко для обоих.

Любовь и свобода - понятия разные и одновременно схожие! Любовь должна быть свободной, но не в смысле спать со всеми подрят.. просто научиться любить свободно!

Как ни пародоксально, но чем длиннее поводок, тем крепче любовь. Попытка удержать чаще всего кончится разрывом отношений, а вот свобода дает благодарность и признание. Чувство "он(она) меня понимает..."

Айри Но по-моему не всегда длинный поводок помогает.. Ведь человек может привыкнть, либо вовсе не возвратиться...

А универсальных способов вообще нет, но несвобода любви мешает почти всегда

Айри Ну я не говорю о НЕсвободе... Я имел ввиду, что нельзя слишком длинный поводок иметь! И его надо периодически дёргать!

Я считаю эти две ценности противоположными. Когда ты кого-то любишь, ты уже находишься в чьей-то власти, а потому свободы здесь нет. Просто свобода быть может разной. Я сейчас отдала бы все, чтобы быть под укрытием сильных рук и тем самым поддалась бы власти другого человека. Но жаль, что этот человек где-то очень далеко… А вообще, свобода не имеет ничего хорошего. Я радовалась свободе один раз и то, продержалась только 3 месяца.
У человека есть два выхода: или любить и быть в золотой клетке, или же быть свободным и одиноким. Радует только то, что любовь держит в клетке двух людей, а не одного.

Наверное, это тоже один из тяжёлых выборов человека. Может быть, когда-нибудь я пойму, что свобода - это всё фигня. Но пока моё время ещё не пришно.
I'M FREE!!!!

А я не верю ни в настоящую любовь, ни в настоящую свободу. Люди так часто кричат: " Я полностью свободен", но ведь у каждого человека есть что-то что его связывает, так что понятие свободы весьма и весьма относительно. А любовь? Это слово так часто используют, при этом не имея в виду настоящие значение этого слова, что мало кто предаёт этому слову вообще какое-то значение. Да и вообще разве можно сравнивать любовь и свободу, это слишком разные вещи, которые (по моему личному убеждению) вместе ужиться не могут

Сообщение отредактировал Sarten - 14-08-2004, 20:59

Фиона, мы говорим не о свободе вообще, а о свободе в любви. Предположим, зависимость от партнёра, в денежном, моральном или другом плане есть несвобода. И наобюорот - независимость от партнёра во всех планах есть абсолютная свобода. Вот только имеет ли там место быть любовь - это вопрос. Ты говорила об этом?

Любовь дарит свободу, а страсть заключает в темницу. Страсть жжёт, а любовь греет. И всё же... спросите, и я выберу плен.

Невозможно, полюбив, быть свободной - она становится не нужна, ее видимость создает возможность видеть того, от кого ты теперь зависим.

Любовь и свобода несовместима. Всегда приходиться себя как-то ограничивать в желаниях. Почему-то когда любишьто чувствуешь себя либо в раю либо в аду...третьего мне к сожалению не дано. Но зная обо всей боли ,страданиях, слезах, ревности, ярости и т.д. мы все равно желаем быть с кем-то.
Итог один людям не нужна свобода, они наоборот хотят от нее избавиться.

Возможно любовь - это новый "уровень" свободы. Тот уровень, на котором "Я" преобразуется в "МЫ", на котором желания не ограничиваються, по тому, что у обоих они одни... Под "любовью" я понимаю не страсть(это одна из ее составляющих, но не самая главная...), ни общность интересов(тоже важно, но опять, - не самое-самое...), ни симпатию вызванную внешностью, ни близость партнера к твоему идеалу "спутника жизни"... Я имею в виду комплекс всех этих чувств и параметров... Я ощущал это пол года... Это БЫЛО... Увы, этого уже нет и не знаю, будет ли... В одну и ту же текущую воду не войти дважды...
Кончаю оффтоп.

свобода не свобода ... а кто свободен? все немогут обойтись без воздуха или еды как ни крути а биологическая суть дает о себе знать.тагда что же такое эта свобода, не надо говорить о желаниях или о чемто еще как я понимою мысли и те зависят от того дерьма что в черепе, помешай его палочкой и желания уже другие... так что я думаю что приближаются к соостоянию свободы самые наипростейщие существа. а кому вообще это надо если Л. удовлетворяет тои вопроса нет