Ваши вопросы - наши ответы, Для тех, кто хочет знать больше

[Zu-l-karnain >>>]

Простите, я не очень понимаю смысл ваших слов. То, что дух человека и человек при жизни - несколько разные вещи - никто не оспаривает. Или в рулбуке вообще написано что-то совершенно противоположному религиозному пониманию души?

И .. можете разъяснить ваши слова о возвращении Рейстлина?

[EIN >>>]

Или в рулбуке вообще написано что-то совершенно противоположному религиозному пониманию души?

Хаха =) Конечно разные. Ты думаешь, почему святые отцы так яростно боролись (да и наверно борятся) со всеми проявлениями D&D и прочими "дьявольскими игрищями"? Ни одна религия не описывает душу, как керпичик в стене мироздания. В днд (как и в ДЛ) же - это один из возможных путей существования призрачной жизни: либо ты движешься дальше - в иной план бытия на встречу с божеством, котрому ты служил при жизни, либо ты остаёшься на земле в качестве призрака и пытаешься закончить что-то незавершённое, либо ты становишься кирпичом в стене, отделяющей мир живых от мира мёртвых, если ты при жизни был атеистом.

можете разъяснить ваши слова о возвращении Рейстлина?

Когда Рейстлин добровольно ушёл в Бездну, он уже не мог остаться привязан к Кринну, как прочие живые существа. Когда же он нарисовался в ДЛП - это уже был отнюдь не тот Рейстлин, что жил и дышал на одной с прочими героями планете.

П.С. Личный вопрос можно? Ты фанат Рейстлина? =)

[Old Fisben >>>]

Ты думаешь, почему святые отцы так яростно боролись (да и наверно борятся) со всеми проявлениями D&D и прочими "дьявольскими игрищями"?

Ну, если по правде, то церковь мракобесничает очень давно и не только по поводу демонов, дьяволов и прочих дндшных вкусностях. Макс Пейн, Постал, Чозены - тут не о высоких материях речь, а тем не менее духовенство трясет рясами и потрясает крестами)
Да и не уверен, что они уж так пристально разбирали устройство мироздания Кринна и его теологическую подоплеку)

Сообщение отредактировал Old Fisben - 24-09-2007, 19:43

[Аваллах >>>]

*Рыкнув*
EIN, а ну не пугать молодежь! Молодой человек только начинает постижение D&D, хотя честно старается, и потому ему многое можно и нужно простить.
Не говоря уже о том, что тут нужно сделать еще одну ремарку. Вот эти слова "В днд (как и в ДЛ) же - это один из возможных путей существования призрачной жизни: либо ты движешься дальше - в иной план бытия на встречу с божеством, котрому ты служил при жизни, либо ты остаёшься на земле в качестве призрака и пытаешься закончить что-то незавершённое, либо ты становишься кирпичом в стене, отделяющей мир живых от мира мёртвых, если ты при жизни был атеистом" абсолютно и целиком относятся, как правильно отметил EIN к D&D. В пресветлой AD&D ситуация была несколько иной - в сути своей там было два пути, не говоря уже о том, что даже в D&D третий вариант - прерогатива исключительно сеттинга Forgotten Realms, ежели меня память не подводит, где Келемвор замуровывает мерзенных атеистов в Стену Неверующих в Городе Мертвых.
Лично мне ближе тот вариант, что после смерти человек отправляется не столько в царство своего божества, сколько на план, отвечающий своему мировозрению. В этом случае автоматически решается ситуация с вроде как неверующими (мировозрение-то у всех есть, и точка), а во-вторых, не возникает, право слово, идиотских ситуаций из разряда "LE-варвар верил в Латандера и после смерти оказался в Элизиуме". Ну а в плане духов - Van Richten's Guide to the Ghosts вам в руки, и не трогайте всяких страшных трешечных книжек вроде Slayer's Guides и т.д. и т.п. Читайте умного дядю ван Рихтена, который писал, что духи появляются в результате действия одного из восьми факторов, к коим относятся "внезапная смерть, преданность, управление, справедливость, возмездие, реинкарнация, проклятья и темные договоры".

[Zu-l-karnain >>>]

Рейстлин-то чем был? Мне казалось, что стал духом.. ну и пусть. Разве в этом есть что-то унизительное? Он все равно умнее богов оказался.

И что же до рулбуков, то, видит Паладайн, я их очень уважаю. Просто Маргарет на правила не очент заморачивается.
Что значит "не тот Рейстлин"?

Можно. Да, фанат)

[EIN >>>]

Можно. Да, фанат)

Тогда, с твоего позволения, это будет мой последний пост - ответ тебе =) За пять лет общения на форуме с фанатами Рейстлина я понял, что доказывать вам какие-то вещи - дохлый номер

Что значит "не тот Рейстлин"?

Вполне себе уже не житель Кринна =) Можно сказать, ценой его игры с Такхизис была душа. И эту цену он заплатил.

[Spectre28 >>>]

EIN,
//Можно сказать, ценой его игры с Такхизис была душа. И эту цену он заплатил.

а мне, как не фанату Рейстлина - пояснишь?) точнее, разжуешь?))

[EIN >>>]

а мне, как не фанату Рейстлина - пояснишь?) точнее, разжуешь?))

Битву с богом он проиграл? Проиграл. В жертву себя ради спасения Кринна принёс? Принёс. После всего этого он не мог остаться среди живых.

[Рей >>>]

Единственное, чего я не поняла, почему тогда в ДЛП Рейстлин предстает перед нами в своем физическом осязаемом теле. То он в Бездне рты Тасу с Палином зажимает, то Ашу по головке гладит, то чай свой пьет. Разве может дух такое делать? После ДЛП он хотя бы предстает перед нами в виде духа, а здесь? Поэтому я уже запуталась. Живой он или нет? Или там в ДЛП какая-то странная нежить ходила, которая чай пить может?

[EIN >>>]

Ну это уже вопросы к автору о его (её) восприятии жизни после смерти.
Хотя лично моё мнение, что Рейстлин, как бы это выразиться... принеся себя в жертву обрёл новый дом в Бездне, потеряв все связи с миром Кринна. Т.е. чисто технически стал пришельцем (ну или аутсайдером, как это называется в днд) - вполне себе живой, но уже и не родной. Вот почему похищение Кринна на него не повлияло.

[Zu-l-karnain >>>]

Маргарет Уэйс правилами не остановишь!

Как мог Рейстлин потерять душу, если появляется он как призрак? Призрак - это и есть душа ведь?

Т.е. чисто технически стал пришельцем (ну или аутсайдером, как это называется в днд) - вполне себе живой, но уже и не родной.

Ну отлично. Тогда почему дальше он выступает как призрак???

[EIN >>>]

Никто не утверждает что Рейстлин стал призраком. Я лишь привожу теории, по которым Рейстлин был потерян для Кринна и стал чужим для этого мира. А как это уже интерпритировать - задача автора и фантазия читателей.

[Kel >>>]

Рейстлин был одним из сильнеших магов Кринна,а как мне известно самых сильных магов выкидавают за предлы этого самого Кринна.Поэтому посмею предположить,что в "Испытание Близнецов"как раз и описавается "выброс Рейстлина" за пределы родного мира.

[Аваллах >>>]

to Kel
Э...ну, как бы вас сказать, это не совсем так
Есть просто рекомендация для Мастеров, чтобы слишком сильных магов, которые создаются дисбаланс на Кринне (мир-то не такой магический и несколько не такой эпичный, как те же Забытые Королевства), перекидывали куда-то еще - в более подходящие им пенаты. Вон, к примеру, трех величайших магов Кринна (по сравнению с которыми Рейстлин таки отдыхает) - никто никуда не выкидывал - сами ушли в Эфир...но затем все же вернулись и возвели Башни. Наследники тоже живут себе довольно спокойно.

[Kel >>>]

А можно узнать имена этиих трех магов?

[Аваллах >>>]

Поищу, хотя сам пока не находил)
Могу только отметить, что все трое - эльфы)

[Young_Griffin_77 >>>]

Наследники тоже живут себе довольно спокойно.

О ком речь?

[Аваллах >>>]

to Young_Griffin_77
http://www.dragonlance.ru/world/races/nasledniki/
Идем и читаем

[Zu-l-karnain >>>]

Вопрос.
Какой уровень был у Верминаарда? И какой был у Золотой Луны

У меня смутное ощущение, что в конце ДОСа Верминаард сходу отправил в нокаут тогдашнего Рейстлина, да и всех остальных раскидал. Убила его, кажется, только Золотая Луна.

[Драуглин >>>]

Верминаард - cleric 8/fighter 2/dragon highlord 2
Золотая Луна - heathen cleric 5