Любовь и страсть в Саге, любовные сцены

[Архаика >>>]

Если бы это было так, то та Сага, которую мы знаем (ну, или та, о которой некоторые догадываются  ) такой, какая она есть, не было бы. А вместо неё оказался бы второсортный околофэнтезийный любовно-эротический романчик.

Полностью согласна. Любовные сцены необходимый элемент, но не основной. Я не считаю, что их должно быть больше.

[Kukaracha >>>]

эротических сцен не видела и слава богу не доних было....

[Juolly >>>]

Kukaracha А их там и нет почти. Там страсть дальше "Карамон отвернулся к стене и захрапел" " У Китиары распахнулся халатик. Лицо Ариакаса изменилось.." "- Правда, правда, черный маги ничего не носят под своими мантиями! - гордо закончил Даламар" "Ой, а что это за интересная штучка? - бодро спросил Тас" (простите а неточные цитаты) не заходило.
Но это и правильно - в конце-концов это повествование иного рода.

[Kukaracha >>>]

Лунитари. Я радо, что их там нет! Я думаю и не должно быть! Героям там не до этого!

[sad_demon >>>]

Спасибо Саге за Любовь. Согласна, что именно она завешает полную картину чувств, обуревающих героев. Кстати, мне кажется, Толкиену как раз и не хватило этих самых любовных сцен. Без любви его книга стала простым историческим повествованием о подвигах Героев Средиземья. На этом фоне похвальны старания П. Джексона , который он изо всех сил пытался привнести сценами на мосту побольше "голливуда" в сюжет.

Кстати, а я жалею о том, что у Рейстлина с Крисанией так и ничего не получилось... Я где-то писала уже о том, что РЕЙСТЛИН - ТРУС. Так вот повторюсь, он - трус. Он боялся любить, он взлетел слишком высоко, чтобы оглянуться и понять, что он просто Человек.

[Juolly >>>]

Кстати, в последней трилогии фишки с любовью и страстью стали как-то отчетливие. Не заметили?

[Mef >>>]

sad_demon

Без любви его книга стала простым историческим повествованием о подвигах Героев Средиземья

эты вы зря конечно, как это не было любви...ил вам эротику в чистом виде надо было...тогда не ту книжицу вы взяли....

[Lucky >>>]

Любовь и страсть в Саге. Интересно. любви там много, но вот настоящей страсти, по-моему, не хватает. Распахнутый халатик Китиары и разговоры о ее часто меняющихся кавалерах - не страсть, по-настоящему "жаркий" момент - это встреча Киттиары и Таниса в "ДЗН".
Я считаю, можно было бы включить в книгу и больше взаимоотношений между влюбленными людьми и полностью не согласна, что это испортит и отвлечет. Например, в "Ведьмаке" Геральт и Йеннифэр отлично проводят время и это не смотрится дешевой эротикой, когда "встретились, переспали, разошлись" - в их отношениях один из главных конфликтов. Если так называемые постельные сцены написаны хорошо и не лишены смысла - они приносят свое настроение в книгу, помогают лучше раскрыть и понять героев.

[Juolly >>>]

Спасибо Саге за Любовь.  Согласна, что именно она завешает полную картину  чувств, обуревающих героев. Кстати, мне кажется, Толкиену как раз и не хватило этих самых любовных сцен. Без любви его книга стала простым историческим повествованием о подвигах Героев Средиземья. На этом фоне похвальны старания  П. Джексона , который он изо всех сил пытался привнести сценами на мосту побольше "голливуда" в сюжет.

Как же! А Гимли и Леголас (шютка, конечно). У Профессора любовь это более тонкая конструкция, чем "он любит ее, она - не любит его" или "он любит ее. она любит его, но обстоятельства против них". Там все на братской любви, любви к родине и пр.

Хотя это не место для обсуждения многоуважаемого ДЖ. Р. Р. Т.

В Саге любви действительно больше, но она плотская и земная. Может, это и хорошо.

[Mef >>>]

Лунитари.

В Саге любви действительно больше, но она плотская и земная. Может, это и хорошо.

Если честно то я прочел пока только первую книгу ( и то неполностью, пока) по мне так Сага она и попроще чем ВК будет.....имхо....герои здесь простые люди...и от этого они даже как то ближе чтоли...

[Juolly >>>]

Ничего себе простые люди. Особенно Рейстлин. имхо...
В ВК тоже только Арагорн не простой

Между прочим, неземные чувства по плечу и обычным людям.

[Gnom Croco >>>]

А мне сага нравится тем, что здесь очень много хорошего и здравого юмора, который порой заставляет просто по полу кататься и очень жизненными ситуациями, с которыми мы часто сталкиваемся в реале....., но которые в книге иногда представлены в ином виде, к которому мы не привыкли, но преподают нам хороший урок...... К тому же книгу просто интрересно читать....Я когд начал читать первый том, так сразу понял, что это очень достойная серия........

P.S. Сорри за путанность мысли, так как я пиво пью, чтоб мою рыжию бороду)

Сообщение отредактировал Gnom Croco - 14-05-2004, 21:08

[Nix >>>]

У Профессора любовь это более тонкая конструкция, чем "он любит ее, она - не любит его" или "он любит ее. она любит его, но обстоятельства против них". Там все на братской любви, любви к родине и пр.

Хотя это не место для обсуждения многоуважаемого ДЖ. Р. Р. Т.

В Саге любви действительно больше, но она плотская и земная. Может, это и хорошо.

Почему-то напомнило старый анекдот о лекции про любовь с показом слайдов...


Если серьезно, то любовь к кому то конкретному намного понятнее и реальнее, нежели любовь к свету, идеалам и подобному... Скажем так - пафосу. В саге любовь намного более человеческая, намного более понятная. Не пафосная. И не пошлая. Именно то, что надо, чтобы сделать героев - живыми.

[Juolly >>>]

Nix В этом есть свой резон. Но свет, родина и пр. это не пафос это идеалы. В Саге любовь к конкретному человеку ответсвенна за многие повороты сюжета. Но особой жертвенности по любви я лично там не наблюдала (что, может, и не плохо)

Gnom Croco А юмор - в другой теме здесь и заслуга переводчиков в книге. Я читала оригинал. Не смешно.

[Искусительница >>>]

Пожалуй, самая жертвенная любовь - Лораны к Танису. Слова Гилтанаса:

Лорана
поступила правильно. Ей  необходимо  было  пойти  туда.  Иначе  ее  любовь
потеряла бы смысл. Она так верила в тебя, что не побоялась  отправиться  в
это страшное место, думая, что ты лежишь там при смерти...
Терос Железодел сказал как-то: он, мол, ни разу в жизни  не  видел,
чтобы что-то, сделанное во имя любви, обернулось во зло. Давай же верить в
это, Танис. То, что сделала Лорана, она сделала во имя любви.  И  то,  что
делаешь теперь ты, ты делаешь во имя любви

[Khaleb >>>]

Но особой жертвенности по любви я лично там не наблюдала (что, может, и не плохо)

А как же любовь Речного Ветра и Золотой Луны друг к другу? Она ведь и началась со своего рода жертвы, да и вообще всяческих жертв на сию светлую любовь в книгах выпадает действительно прилично.

Сообщение отредактировал Khaleb - 15-05-2004, 22:19

[Gnom Croco >>>]

Gnom Croco А юмор - в другой теме здесь и заслуга переводчиков в книге. Я читала оригинал. Не смешно.

Это смотря с каким знанием английского читать и воспинимать его.....Там все те же моменты смешные смешными и остались, просто на английском сложнее юмор понять.

[Juolly >>>]

Gnom Croco Спасибо за комплимент моему английскому. Простите за офф, но я в изд. НАУКА переводчиком подрабатываю.

Khaleb Вот именно, что своего рода жертвы. То, что он как Берен за Сильмариллом пошел за жезлом в дальние страны - не жетвенность, а обычный поворот сюжета. Странно имхо, что вы Рейста с Крисанией не вспомнили.
Насчет Лораны - ее тоже не жертвенная любовь по всяким неприятностям волочила

[Khaleb >>>]

То, что он как Берен за Сильмариллом пошел за жезлом в дальние страны - не жетвенность, а обычный поворот сюжета.

Да нет, под жертвой я подразумевал в первую очередь тот факт, что Золотая Луна ради любви к Речному Ветру отказалась от своего высокого титула дочери Вождя и встала на его защиту, когда всё племя ополчилось на него по его возвращении из похода за Жезлом. Да и вообще, любая жертва в книге, будь она и по любви, придумывается писателем ради определённого сдвига в повествовании. И Сага здесь, в самом деле, не исключение.

Странно имхо, что вы Рейста с Крисанией не вспомнили.

По правде говоря, ничего странного . Подлинные чувства Рейстлина к Крисании нам известны, а действия Праведной дочери Паладайна касательно Чёрного мага, кажущиеся похожими на "жертвенность по любви", таковыми не являются. Такие же глупости совершала Лорана по отношению к Танису.

[Juolly >>>]

Khaleb Вторая часть - удивительно точно подмечено. Я и сама уже поняла.

Насчет высокого титула. Золотая Луна не ушла от высокого титула в принципе - это жезл ее увел. А во-вторых, она ушла за еще более высоким титулом - за титулом первопророка.