Артефакты

Какой на ваш взгляд был самый могущественный и ценный предмет на Кринне ?( ну например Глаз Дракона или Волшебные Очки Таса )

не думаю что тема особенно функциональна - поскольку мало кто себе представляет общее количество магических артефактов на Кринне - а их не один десяток.
хм......вот так то.

Какой на ваш взгляд был самый могущественный и ценный предмет на Кринне ?

Посох Мага - в его могуществе можно не сомневаться, но кинжал Убийца Кроликов важнейший им Тассельхоф поразил Хаос, тем самым спася Кринн.

Магических вещей на Кринне действительно много, о чём вы можете узнать, например, отсюда.

Сам же я готов выделить несколько наиболее могущественных магических вещей.
Голубой Хрустальный Жезл (Жезл Мишакаль)
Ведь именно благодаря этому Жезлу начались приключения в поисках "ушедших Богов". И именно этот Жезл не раз спасал жизни Героям Копья. Думаю, даже перечислять все особенности и возможности этого артефакта древности будет лишним, но хотя бы тот факт, что Жезл способен карать Зло, уже говорит о многом.
Копья Дракона
Думаю, это оружие не нуждается в особом представлении, но именно благодаря этим волшебным копьям была выиграна не одна битва со Злом.
Посох Магиуса
Не менее легендарная вещь, чем Жезл Мишакаль или же Копья Дракона. Могущественный посох, спосбоный на множество скрытых в нём "сюрпризов" .

Посох Магиуса - нет сомнений!

Устройство для перемещения во времени - вот что я считаю не столько самым могущественным сколько самым опасным из всех артефактов.

Я полностью согласен с Атаной ! ( особенно , если ето устройство попадает в руки кендера )))

Разрываюсь между посохом Магиуса и устройством для перемещения во времени. Оба артефакта обладают такой силой, мне это даже представить страшно (я вообще магии боюсь). А ведь Око Дракона тоже очень неслабая штука! Что-то я запуталась...

А мне кажется, самой могущественной и ценной была Серая Драгоценность. Все-таки в ней был заключен Хаос, и она являлась условием существования всего Кринна... Когда полоумные эрды ее разбили, сразу все пошло вразнос, вплоть до массового исхода богов (по крайней мере этим кончается ДЛП).

И что такого ценного и полезного в посохе Магиуса? Ничего сверхмогущественного Рейстлин с его помощью не кастовал, лишь использовал в качестве своего рода осветительного прибора. Да и в чрезмерной опасности устройства для перемещения во времени можно усомниться ввиду некоторых требований, предъявляемых для изменения хода времени (наличие кендера, например).
Диски Мишакаль - вот истинное сокровище и ценность Кринна. Благодаря этим самым Дискам на Кринн вернулась вера в истинных Богов и именно благодаря божественным откровениям, написанным на них, столь сильный и уважаемый мною человек как Элистан стал одной из самых значительных и могущественных фигур на Ансалонском континенте.

Кстати, Khaleb, совместить кендера и артефакт не так уж и сложно. Даже, скорее, сложно их не совместить.
Посох Магиуса - штука сама по себе отличная, если уже может занимать независомие положение в пространстве, не подчиняясь всяким там законам механики. Просто надо уметь ею пользоваться.
Диски Мишакль мало чего стоят на мой взгляд. Похоже, это просто сборник философских трактатов. Конечно, в слове сила, но при этом стоит помнить, что слов без людей нет. Причем без людей, умеющих их правильно, вдохновенно произносить.
Поэтому мне кажется, что наравне с дисками Мишакль могут вполне идти книги Рейсти и Фистандантилуса. Они не только вдохновляют, но еще и дают возможность управлять многими другими артефактами, в частности, Посохом, устроиством для перемещения и тп.
Глаз Дракона имеет ту же ценность, что и книги, только позволяет он управлять не людьми, а драконами.

Маленький вопрос: что именно делает т.н. Флейта Ветреного Танца?

Двери в Бездну и артефакт для путешествия во времени!Третье место- Глаз Дракона!

Кстати, Khaleb, совместить кендера и артефакт не так уж и сложно. Даже, скорее, сложно их не совместить.

И тем неменее, насколько я могу судить, устройство Пар-Салиана достаточно долгое время обходилось без кендеров.

Посох Магиуса - штука сама по себе отличная, если уже может занимать независомие положение в пространстве, не подчиняясь всяким там законам механики.

А вот про это хотелось бы узнать поподробнее, если можно. Не помню о подобных особенностях посоха...

Конечно, в слове сила, но при этом стоит помнить, что слов без людей нет. Причем без людей, умеющих их правильно, вдохновенно произносить.

Стоит вспомнить состояние, как физическое, так и духовное, в котором находился Элистан во время его пребывания в рабстве в Пакс Таркасе и ту разительную перемену, произошедшую с ним в результате близкого знакомства с Дисками. Поэтому в первую очередь "было слово", а уже потом человек, излагающий через "слово" божественные откровения.

Поэтому мне кажется, что наравне с дисками Мишакль могут вполне идти книги Рейсти и Фистандантилуса. Они не только вдохновляют, но еще и дают возможность управлять многими другими артефактами, в частности, Посохом, устроиством для перемещения и тп.

В отличае от Дисков Мишакаль волшебные книги Рейстлина и Фистандантилуса были понятны только им двоим и соответственно никакого общественнополезного статуса они не имеют, то есть и "вдохновляют" только самих магов. А для того, чтобы управлять тем же устройством Пар-Салиана много мозгов не надо: достаточно вспомнить, что "даже" Карамон смог заучить заклинание, управляющее этим устройством.

ложка дядюшки Пружины

По теме: любая вещь могла быть бесполезной и в тоже время быть самой великой. Зависело в чьих она руках.
Речь не идёт о вещах, которые Вообще не содержали никакой силы.

Все же на первом месте Серая Драгоценность, ибло она сама стала причиной появления магии.

И тем неменее, насколько я могу судить, устройство Пар-Салиана достаточно долгое время обходилось без кендеров.

Со дня создания - недели три.

А вот про это хотелось бы узнать поподробнее, если можно. Не помню о подобных особенностях посоха...

Про что-то такое написано в "Когда мы вернемся". Может, я выразилась неправильно (с физической точки зрения). Это можно приравнять к ошибке и поставить меня в угол в качестве наказания.

Стоит вспомнить состояние, как физическое, так и духовное, в котором находился Элистан во время его пребывания в рабстве в Пакс Таркасе и ту разительную перемену, произошедшую с ним в результате близкого знакомства с Дисками. Поэтому в первую очередь "было слово", а уже потом человек, излагающий через "слово" божественные откровения. 

Физическое состояние не есть показатель силы духа, особенно состояние человека в Пакс Таркасе. Так что Элистан изначально был силен. Что же касается Дисков, то почем при их появлении люди не бросались на колени и не чувствовали присутствия бога, не становились верующими?

В отличае от Дисков Мишакаль волшебные книги Рейстлина и Фистандантилуса были понятны только им двоим и соответственно никакого общественнополезного статуса они не имеют, то есть и "вдохновляют" только самих магов. А для того, чтобы управлять тем же устройством Пар-Салиана много мозгов не надо: достаточно вспомнить, что "даже" Карамон смог заучить заклинание, управляющее этим устройством.

Книги дают власть. Диски - свободу (и то еще не факт). Влияние как одного, так и другого сильно. Но по мне так Книги сильнее.
И я не думаю, что научиться пользоваться устройством самому и выучить слова для заклинания - одно и то же.
Можно, конечно, опираться на критерий " чем легче пользоваться", но тогда на первом месте будет действительно Серая Драгоценность, так как ей вообще пользоваться не надо. Это такая "вещь в себе". Она существует независимо от владельца. И влияние оказывет примерно то же, что и ступня человека на муравья: уничтожает или нет.

Что же касается Дисков, то почем при их появлении люди не бросались на колени и не чувствовали присутствия бога, не становились верующими?

Верующими-то они были, правда верили в Новых богов, и эта новая ересь была в людях так сильна, а обида на истинных Богов так глубока, что вряд ли они стали бы падать ниц пред Дисками, будь они аватаром самой Мишакаль (хотя это и не так далеко от правды). Да и в таком случае, зачем Богам нужна была вся эта конспирация с Голубым Хрустальным Жезлом, если бы всех еретиков можно было обратить в истинную веру одним появлением Дисков. Нет, всё же план Богов был иным - чтобы люди сами дошли до благодати, посылаемой своим верующим истинными Богами, а помог им в этом один, через которого сами Боги их бы и направляли, так как он владеет откровениями из Дисков. Если бы вера а истинных Богов распространялась массово и принудительно, то естественно появились бы недовольные, которых во времена Войн Копья было подавляющее большинство среди мирных и не очень жителей Кринна. А на моментальное обращение в какую-либо веру вряд ли способен даже самый могучий артефакт.
И вообще, главное в Дисках - это не то, насколько быстро и качественно они "прочищают мозги" потенциальным верующим, а содержание тех же самых откровений и то, как они подействуют на того человека, который будет зачитывать с них волю Богов.

Книги дают власть. Диски - свободу (и то еще не факт). Влияние как одного, так и другого сильно. Но по мне так Книги сильнее.

То есть по-твоему власть Богов не так важна и нестоль могущественна как власть, дающаяся одному смертному?

И я не думаю, что научиться пользоваться устройством самому и выучить слова для заклинания - одно и то же.

Но Карамон и Тас демонстрируют способности к обоим действам: они и пользовались устройством и учили слова.

Устройство для путешествия во времени ( или в пространстве) незаменимо при покрытии больших расстояний. Да и посох Магуиса вещь тоже не бесполезная. Да еще на третьем месте браслет Таниса, пожалуй.

То есть по-твоему власть Богов не так важна и нестоль могущественна как власть, дающаяся одному смертному?

Нет, конечно. Бог - он всегда и везде Бог. Но зачем были созданны всякие магические вещи? Для того, чтоб соревноваться с богами в могуществе? Может быть. Но в первую очередь для того, чтобы помочь человеку и дать ему силу, защиту, дополнительные возможности. В частности, власть, опирающуюся на знания. И они ее давали, вот уж точно. Не все, но Книги давали. А Диски давали не власть, но только силу, и то только созидающую. И опиралась это сила на веру. Другими словами, и Диски, и Книги давали людям силу либо по их знаниям и способностям, либо по их вере. Объективная оценка показывает, что могущество, которое дают эти предметы, одинаково по своей силе.
Но я предпочитаю Книги.

Но Карамон и Тас демонстрируют способности к обоим действам: они и пользовались устройством и учили слова.

Там было написано "научиться пользоваться", а не просто "пользоваться".

Сообщение отредактировал Олеш - 16-04-2004, 15:55

По моему- книга Мага. Очень могущественный предмет!

Книга Магиуса рулит! С помощью нее даже не особо крутой Палин нехило заехал по Хаосу!

Присоединяюсь к Фроне

Я признаю могущество вышеперечисленных артефактов,но кое о чём вы упомянуть забыли:
Отмычка Тассельхофа!Артефакт,открывший добрую половину замков на Кринне.
Но главный артефакт ещё впереди - Ящерица Бупу - помощней жезла Золотой Луны!:)

Самый мощный и полезный артефакт - это Магические Врата. С их помощью можно путешествовать между мирами, что открывает большие возможности, особенно для магии(Вспомним Ская после его путешествий - он стал намного более сведущ в магии).

ИМХО Копья. Потому, что только они действовали в звисимости от веры в них человека. (см "История, которую Тассельхофф обещал никогда...")

Устройство для перемещения во времени. Ну а в руках кендера - это вообще смертельное оружие.

Однозначно Серая Драгоценность и заключённый в ней Хаос... Эта Штучка ТАКИХ делов натворила...

Серая драгоценность, безусловно, лидирует... Ведь она была первопричиной магии. Но Глаз Дракона та еще штучка, мне всегда хотелось владеть им...

А я думаю, что самое могущественная вещь-это устройство перелета во времени Пар-Салиана. С помощью него можно прилететь в прошлое и что-нибудь поменять.

А я думаю, самые мощные артефакты-Башни Магии, Храм Паладайна@Палантасс, Башни Беседующих... Ибо это сосредоточия Магии древнейшей и высшей (в разных местах по-разному). И, конечно, нельзя забывать о горе Небеспокойсь , она правда, механическая, но откуда знать, может у карликов есть и магические вещицы в заначке. *мечтательно* вот бы там по-лазить...

Серая Драгоценность - наимощнейший артефакт, равного которому не придумать. Но, почему-то никто не вспомнил о неких "божьих камнях". Хотелось бы узнать Ваше мнение, что это за предметы, каково их назначение и свойства.
Цитата с этого сайта:
"Правитель по имени Гаргат захватил Серый Камень и закрепил его между двумя божьими драгоценными камнями"

Я считаю, что после Серой Драгоценности, Божьи камни - ниболее сильные артефакты.

Кстати,
Цитата:
"Три бога магии подарили пять магических камней, которые пленяют души драконов."
Но Рейстлин (вернее его устами Фистандалинус) говорит о том, что Глаза Драконов созданы магами, как мне показалось во времена более поздних войн в Башнях Высшего Волшебства! Где же истина?

Книга Магиуса и Молот Радаса. Если уж доходяга вроде Палина смог при помощи Книги ухрякать Хаос, то что уж думать о... Всё, молчу, молчу!

Посох Магиуса! А вообще смотрите вкладку из DLCS...

А кто помнит, что стало с Глазами Дракона в конце?

Перибили их, кажись, в щепки... Таааак.... Один разбил Тассельхоф, второй - Рейстлин Маджере, еще один где-то там... остальные - не помню...

Посох Мага. Древняя и просто понтовая штучка.
Да и к тому же ею владели самые сильнейшие маги Кринна.

Жаль только что всеми этими артефактами мог пользоваться не каждый Но что бы началось...

Если бы все могли пользоваться этими артефактами, мир Кринна вообще перестал бы уже существовать.
Например какой-нибудь кендер завладев Посохом Мага, мог бы много чего "интересного" наделать.
Эти запреты на использование различных предметов, есть не, что иное как часть равновесия.

Маг Белой Ложи Corristo.

Думаю, отмычка здесь не причём. Всё дело в немалых воровских навыках Тассельхоффа.
Спирит

На самом деле, Устройство Для Перемещения Во Времени не являлось личной собственностью Пар-Салиана, а после так вообще перешла во владение Таса =)
wulfrik

Ну да, маги создали Ока Драконов, но руками, мыслями и словами этих магов явно управляли боги, давая им необхадимое мастерство и удачу при создании этих артефактов. Т.е. "подарок богов магии" более чем метафоричное высказывание =)

Меня еще впечатлил серебряный браслет, переданный Танису Даламаром в "Испытании Близнецов". Тот, что защищал своего владельца от любой магии. Только непонятно, вещичка-то была из Палантасской Башни... Что же Рейстлин сам ей не воспользовался, в Бездну, например, не взял? Гордость помешала?..

Shaida

В книгах Рейстлин неоднократно говорил, что ему не пристало пользоваться всякими там магическими побрякушками, и что истинный маг должен рассчитывать лишь на свои силы и не полагаться на помощь каких-то там браслетов, колец и амулетов.С чем, как видно, Даламар согласен не был =)

На первом месте ящерица Бупу - с этим я согласен, она вне конкуренции. По силе исцеления даже хрустальный жезл отдыхает! На втором - Ложка "Где-Сядешь-Там-И-Слезешь" - кстати, она мне досталась от самого дядюшки Тассельхофа!

Жезл Магиуса и Глаза Дракона. Хрустальный жезл вообще ни при чем - это священный предмет, а не магический.

Думаю, речь в теме идёт об артефактах, обладающих некой силой. Голубой Хрустальный Жезл хоть и является священной реликвией, но со всеми правами может относится к магическим артефактам, так как обладает магией, способной поражать зло и излечивать своего владельца и его компаньонов.

Только тех кто не несет в себе зла, Рейстлина жезл принимал за врага.

Про Молот Хараса.

Драконы Зимней Ночи, пролог, Молот.
"Рассказывают также, что Рыцари взяли золотой Молот, который благословил сам великий Бог Паладайн, и дали его Человеку с Серебрянной Рукой, дабы он выковал Копье для Хумы, Победителя Драконов, а после того наградили Молотом гнома, прозванного за честь и доблесть в сражениях Харасом, то есть Рыцарем; с тех пор это прозвание заменило ему имя..."
Битва Близнецов, книга вторая, глава первая.
"В этой тишине и прозвучал глубокий и исполненный печали голос Хараса.
— Давным-давно я молил богов о том, чтобы они дали мне силу для борьбы со злом и несправедливостью. Реоркс ответил мне и допустил к своему волшебному горну, и там, в кузнице самого бога, я выковал и закалил этот боевой молот..."
Ни у кого нет никаких дополнительных сведений о этом Молоте? Кто и когда его сотворил? А то неразбериха какая-то. Или я что-то пропустил?

Пропустил это точно. Сам Харас его и выковал, Реокс лишь дал ему силы и позволил воспользоваться его кузнецей. К тому же молот Хараса это один из древнейших артефактов.
такой же вопрос можно задать и про посох Магиуса(Мага). Тайна. не тебе судить самыслы Богов,

Рейдер, ваша тема была соединена с это темой - темой про артефакты Кринна

На самом деле, в описании Молота гооворится, что его выковал сам Реоркс и передал смертным, дабы те с его помощью создали Драконьи Копья. В руки же Хараса он попал, когда тот нашёл его. Случилось это спустя несколько лет после Катаклизма.

Кот Бегемот

На самом деле, особой тайны в посохе Магиуса нет - многие источники сходятся на том, что его сам Магиус и создал.

Хохолок (хвост, как элемент прически) Таса. Он помогал своему владельцу во всяких приключениях. Тас так его берег.... Наверняка потому что он такой мощный и навороченый.

Ничто не сравнится с ящерицей Бупу!!!!!!!!!!!!

Ты тут про ящерицу не распространяйся, это строго засекреченое вооружение США, а если серьезно - посох Магиуса.

Ты тут про ящерицу не распространяйся, это строго засекреченое вооружение США, а если серьезно - посох Магиуса.

Эх ты! Если бы ты не раскрыл этот маленький секрет, все бы подумали, что я просто фанатка овражных гномов, а теперь страшно подумать, что будет - все же побегут обезвреживать наш мир от ящериц.......

А если серьёзно - я с тобой согласна

В книгах Рейстлин неоднократно говорил, что ему не пристало пользоваться всякими там магическими побрякушками, и что истинный маг должен рассчитывать лишь на свои силы и не полагаться на помощь каких-то там браслетов, колец и амулетов.

по-моему РЕйст так выражался про Руны на одежде мага А главный Артефакт-ложка Тасса убивает всю известную нечисть наповал=)

Один из самых-самых артефактов - Тассельхоф Непоседа!
Как и любой другой артефакт, его все ищут (особенно когда от в очередной раз "позаимствовал" Очень Важную Вещицу ( устройство для перемещения во времени, магический браслет,..) Он (Тас) повышает "удачу" тех, кто находится рядом с ним. А сколько раз он выручал своих друзей!
А если из неодушевленных - Посох Магиуса и Глаза Дракона, поскольку в них скрыт очень большой потенциал возможностей, и создается впечатления что не все эти возможности раскрыты.

Ну вопервых ложка для отпугивания призраков, во вторых кинжал убийца кроликов ну и конечноже тас!

Один из самых-самых артефактов - Тассельхоф Непоседа!
Как и любой другой артефакт, его все ищут (особенно когда от в очередной раз "позаимствовал" Очень Важную Вещицу ( устройство для перемещения во времени, магический браслет,..) Он (Тас) повышает "удачу" тех, кто находится рядом с ним. А сколько раз он выручал своих друзей!

Такоеже мнение!

Однозночно Серая драгоценность, она была настолько могуча, что даже управлятьей никто нес мог.

мой топ рейтинг артефактов:
1) Серая драгоценность Гаргата
2) прибор для путешествия во времени
3) посох Мага
4) копье Хумы
5)Глах дракона

Эээх... Самый-самый крутой артефакт - это молот Реокса(ну, иногда, к нему в дополнение гном такой приделывался - ДГМ ). Этом молотом можно и миры ковать, и другие хорошие вещи, а как что не так - сразу все поплющить можно. Этот молот и Серую драгоценность усмирить мог.
На втором месте у меня - посох Магиуса. Он вам не просто фонарик, он и силы увеличивал, и невесомость создавал, и как дубинка всех колбасить мог, и врагам наглые руки отрывать, и еще много чего.
На третьем месте - устройство для перемещений в пространстве и времени. При надлежащем апгрейде (приставлении к нему кендера) можно всегда в любой момент любую беду исправить - ну сьездил к началу сотворения мира, попросил богов не делать его...
И замыкает четверку амулет Фистандантилуса-Рейстлина. Можно хоть к самому Магиусу сьездить(см пункт 3), и все знания и силы выпить. Только не знаю, на богов подействует ли? Люди-эльфы-гоблины-другие расы-драконы-боги, никто не пробовал?

1: Серая драгоценность- т.к в ней заключен Хаос- "отец всего и ничего"
2: Око дракона т.к создано общими усилиями магов всех трех мантий
3: Устройство для перемещения во времени (Хотя без Таса особой силой не обладает )

Ложка Таса и ящерица Бупу конечно же вне конкуренции

Шляпа Физбена(любимая вещь Паладайна.)
А ещё посох Магиуса. Рейстлин , став самым сильным магом на Кринне , не расставался с ним.

Сообщение отредактировал Prinz - 2-02-2006, 22:40

Копья Дракона
Думаю, это оружие не нуждается в особом представлении, но именно благодаря этим волшебным копьям была выиграна не одна битва со Злом.

Как выясняется далее из книги "История, которую Тассельхов обещал никогда и никому не рассказывать", так вот там описана история создания копий Торосом и Флинтом...копья не волшебные, это самые обычные стальные копья

Как выясняется далее из сеттинга, драконьи копья обладают сильными магическими свойствами, описание которых растягивается на полторы страницы...

Как выясняется далее из сеттинга

Что за сетинг и где его найти???

Оисание есть в книге Tales of the Lance. А копья бывают двух типов. Те что lesser - те да, почти как простые копья, разве что по дракошкам сильнее лупят. А вот true - это уже сила. Приделаные к оседланому дракону, они, будучи активированы рыцарем, способны использовать жизненную энергию дракона, дабы вдвое усилить его breath weapon, вплоть до полного истощения дракона. Рыцарь, убивший дракона таким образом, приговаривается к смертной казни, и никакие оправдания не могут спасти его.

а ссылкой не выручиш???
если честно, то уже на какую-то РПГ похоже: Lesser weapon и True weapon

Ссылки - это не ко мне. А по поводу РПГ - так и есть... Дрэгонленс - он ведь как игровой мир класифицируется... Да и игра, в принципе, появилась раньше книг...

Хм...посох Магиуса это конечно хорошо, но все же самый могущественный артефакт это Серебрянная Драгоценность т.к. В неё смогли заточить Хаоса! причем два раза...хотя конечно эта драгоценность ничто по сравнению с ложкой кендера " Где сядишь там и слезишь" ))))

Копья Дракона - ничем другим вещественным шкуру драконов проткнуть было нельзя. Глаза Драконов - с их помощью можно было управлять драконами, что само по себе довольно не просто. И посох Магиуса.

А, по-моему первая тройка это Глаз Дракона, Посох Мага и кулончик Фистандантилуса.
Хоть более-менее понятно как оно работает.
Копья Драконов и Врата это конечно красиво и могуче, но головоломно.